Взаимопомощь

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт сен 22, 2016 08:58

vinnipux1982 писал(а):всем привет!
подскажите с генератора идет провод "д" на схеме Г74, потом ГО74 и потом заходит на ножку 3 разъема ХР3. а вот куда он дальше идет я так и не понял, не могу найти схему. может кто подсказать что с ним дальше твориться.

Это классическая схема подачи возбуждения на ротор генератора. Провод этот и лампочка накаливания (светодиод и резисторы) выполняют двойную функцию.
Когда генератор не вращается и включено зажигание, +12В подается через лампочку на реле регулятор и обеспечивает начальное возбуждение для работы РР ивозможность начала работы генератора. По мере набора оборотов генератора и появлении напряжения на статоре генератора происходит открытие выпрямительных диодов (3 штуки маленьких) и дальнейшее возбуждение происходит от них. В этот момент напряжение на контрольной лампочке в приборке выравнивается, и на неё с обоих сторон подано +12В, с одной сороны от дополнительных диодов генератора а с другой от замка зажигания (грубо говоря) и лампочка гаснет. Если в процессе работы генератор по любой причине перестает генерировать то лмпочка загорится сигнализируя о неисправности, так как через неё потечет ток.
Так что, дальше с этим проводом творится то что он идет на лампочку с добавочными сопротивлениями в приборке, и далее на плюс 12В который появится при включении зажигания.

vinnipux1982

спасибо.
получается проблема может быть в плохих контактах на замке зажигания, приборка и дальше до генератора?

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт сен 22, 2016 09:01

Вот блин, целую инструкцию по эксплуатации написал по привычке. Профессиональная деформация уже однако.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт сен 22, 2016 09:07

vinnipux1982 писал(а):спасибо.
получается проблема может быть в плохих контактах на замке зажигания, приборка и дальше до генератора?

Врятли, если при сбросе оборотов лампа зажигается. Она сигнализирует в этом случае только исчезновение напяжения на доп диодах. С её цепями все нормально в этом случае.

vinnipux1982

да пока ездил машину забирать, понял, что там стоит диод, который позволяет светится лампочке только в том случае если ток идет от АКБ к генератору.
Такой вопрос, если горит лампочка на малых оборотах, а на АКБ допутим напряжение 13.5 или 13.8В получается плохой контакт до лампочки от генератора?

Александр 70rus

Николай, что с ним творится в приборке вот

Сопротивлений обычно в приборке стоит два последовательно, тут нарисовано упрощенно. Данная цепь к регулированию не имеет никакого отношения, её задача проста - первоначальное питание рр и обмотки возбуждения.
Если так плавает напряжение - сдох РР.

vinnipux1982

Понял, спасибо.
уже второй РР с момента покупки машины ((((

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт сен 22, 2016 11:15

vinnipux1982 писал(а):Понял, спасибо.
уже второй РР с момента покупки машины ((((

Не обязательно рр, может быть диоды маленькие погорели один или два.

vinnipux1982

Spir0 писал(а):
vinnipux1982 писал(а):Понял, спасибо.
уже второй РР с момента покупки машины ((((
Не обязательно рр, может быть диоды маленькие погорели один или два.

в приборке? или которые на мосту генератора?

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт сен 22, 2016 11:30

vinnipux1982 писал(а):
Spir0 писал(а): Не обязательно рр, может быть диоды маленькие погорели один или два.
в приборке? или которые на мосту генератора?

В мосту маленькие.

vinnipux1982

Большое спасибо за исчерпывающую информацию.
мост в наших генераторах меняется с помощью паяльника ((((

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт сен 22, 2016 11:34

Если отключить тот провод что на приборку идет, то можно осцилографом посмотреть на этой клемме работоспособность диодов, если он есть конечно в наличии. У меня нету.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт сен 22, 2016 11:36

vinnipux1982 писал(а):Большое спасибо за исчерпывающую информацию.
мост в наших генераторах меняется с помощью паяльника ((((

И ключей с отвертками ещё.

vinnipux1982

какой должна быть осциллограмма? что там пила, синусойда?

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт сен 22, 2016 16:32

vinnipux1982 писал(а):какой должна быть осциллограмма? что там пила, синусойда?

Положительная половинка (полупериод) трехфазной синусоиды, сдвиг между верхушками 120 градусов. Если диод не открывается какой ни будь, то на месте его полупериода дырка будет в осцилограмме. Ну и на пробой видно будет если отрицательный полупериод проскакивает. Да, и следует учитывать что в формировании этих полупериодов принимают участие и силовые диоды моста которые минус формируют.

[МИХАЛЫЧ]

Уважаемое собрание. Кто может прошить Attiny13?

Sergey 326

[МИХАЛЫЧ] писал(а): Уважаемое собрание. Кто может прошить Attiny13?

Михалыч . тут тебе в помощь Виталий , Инжекторсервис на Бела Куна или Андроид ( Новосиб ), или Микроампер ( Сергей ) Кемерово - поспрошай у них.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Вс окт 09, 2016 21:34

Sergey 326 писал(а):
[МИХАЛЫЧ] писал(а): Уважаемое собрание. Кто может прошить Attiny13?
Михалыч . тут тебе в помощь Виталий , Инжекторсервис на Бела Куна или Андроид ( Новосиб ), или Микроампер ( Сергей ) Кемерово - поспрошай у них.

Инжектор врятли тут поможет. Это контроллер, к авто отношения не имеет. Нужен человек програмирующий контроллеры атмел. Возможно у винипуха знакомые есть по работе. У меня есть, но он в Красноярске. В Томске, в ТУСУРе, я думаю, через одного студенты программируют эти контроллеры.

vochupin

Программатор аврок это 5 проводков на LPT порт. Если что - там разобраться самому нетрудно.
Хотя конечно лучше программатором (в целях целостности порта в основном). Если не найдете у кого все прямо навскидку готово для прошивания - у меня где-то в хламовнике все есть. Но последний раз шил год назад. Так что могу протормозить день-другой.

ПС: а в каком корпусе тинька? Если SOIC - я только на макетку распаяв смогу прошить.

[МИХАЛЫЧ]

vochupin писал(а): Программатор аврок это 5 проводков на LPT порт...

Да, тинька в SOIC корпусе. В принципе мог бы и сам побаловаться, если в аренду программатор дадите. В контролерах я, правда, полный ноль, хотя p-n переход еще помню...

serdgik-m

Я могу, не вопрос

Только припайки - отпайки не избежать, но это тоже не вопрос

С вас хекс файл и фузы.

vochupin

[МИХАЛЫЧ] писал(а):
vochupin писал(а): Программатор аврок это 5 проводков на LPT порт...
Да, тинька в SOIC корпусе. В принципе мог бы и сам побаловаться, если в аренду программатор дадите. В контролерах я, правда, полный ноль, хотя p-n переход еще помню...

Если программатор взять еще актуально - приволок на работу. С 9 до 18 на учебной 22. Телефон в подписи.

[МИХАЛЫЧ]

serdgik-m писал(а): Я могу, не вопрос ...

Спасибо. Если сам не справлюсь, то позвоню

serdgik-m

[МИХАЛЫЧ] писал(а):
serdgik-m писал(а): Я могу, не вопрос ...
Спасибо. Если сам не справлюсь, то позвоню

Хорошо, на след недельке только, я тут на охоту отлучаюсь

Passajir55

serdgik-m писал(а): Хорошо, на след недельке только, я тут на охоту отлучаюсь

Буду скучать по Вашим комментам
http://vtomske.ru/u/85480/news

Или это брат близнец? :think:

serdgik-m

Passajir55 писал(а):
serdgik-m писал(а): Хорошо, на след недельке только, я тут на охоту отлучаюсь
Буду скучать по Вашим комментам
http://vtomske.ru/u/85480/news
Или это брат близнец? :think:

нене, это я

vinnipux1982

может кто подсказать, как лучше сделать.
решил обновить резинки на порогах (которые трубы)
крепление труб производиться посредством двух болтов с одной стороны и двух с другой.
Болты там вворачиваются в гаку приваренную к корпусу (кронштейну), так вот отвернуть получилось 3 болта, а на 4-том, гайка отвалилась, и подлезть ключом, там не как нельзя (болты, которые около заднего колеса).
Как быть?
посмотрел можно скинуть колесо, снять молдинг и попробовать срезать болт, но как восстановить гайку.
единственное что приходит в голову, это выпилить потом там часть рамки, и на её место приварить новую с гайкой.

есть еще какие-то решения данной проблемы?

Sergey 326

vinnipux1982 писал(а): может кто подсказать, как лучше сделать.
решил обновить резинки на порогах (которые трубы)
крепление труб производиться посредством двух болтов с одной стороны и двух с другой.
Болты там вворачиваются в гаку приваренную к корпусу (кронштейну), так вот отвернуть получилось 3 болта, а на 4-том, гайка отвалилась, и подлезть ключом, там не как нельзя (болты, которые около заднего колеса).
Как быть?
посмотрел можно скинуть колесо, снять молдинг и попробовать срезать болт, но как восстановить гайку.
единственное что приходит в голову, это выпилить потом там часть рамки, и на её место приварить новую с гайкой.

есть еще какие-то решения данной проблемы?

тоже было такое. Не помню уже точно . но без сварки и разборки обошелся. Если хорошо обстучать грязь , вроде изнутри болт можно вставить. Старая гайка вывалилась в дырку сама. Вроде ключ приходилось обтачивать ,чтоб ее держать, когда откручивал...не помню уже точно

mcleon · Сообщение **mcleon** » Вс окт 23, 2016 15:23

Начал разбирать приборку (серая, до всяких рестайлов), пользуясь книжкой от третьего рима.
Всё хорошо, только не могу верх снять. Все болты усилителя открутил, всё шатается, снять можно.
Только вот в книге написано "открутите усилитель и снимите панель с усилителем). А в реале за дефлекторами тянутся все воздуховоды. Силой тянуть не стал (у меня уже и так два дефлектора сломаны, потому что неправильно снимал), ломать не хочу.
Может кто помочь-подсказать, что я не так делаю? Если недорого, можно бы и пересечься в гараже (в личку тогда).
Снимать надо однозначно - полная ревизия отопителей, с заменой шлангов, шумо-виброизоляция, замена штатного крана отопителя на трехходовой "от ивеки". А как правильно снять - не могу допетрить.

vinnipux1982

мне вот похоже, то же ждет такая операция.
делал подобное на тойоте, там усилитель, это труба которая крепится к бокам корпуса, когда его открутил, то вроде просто вытащил с начало его, и уже остальное разобралось легко. Но это на тойоте, как на уазе не знаю, очень будет интересен твой опыт.

mcleon · Сообщение **mcleon** » Вс окт 23, 2016 16:20

Можешь подскочить, свежим взглядом кинешь, вдруг увидишь, почему не слазит оно? :)
Очень не хочется дефлекторы доламывать.
Усилитель откручивается очень просто, вот снять всё это дело...

Валерич835

Друзья. Столкнулся с проблемой. Мой генератор начал потихоньку сходить с ума. Так как я электронщик старый и могу починить любую электронику только молотком и ключом на 36 спрошу совета.
Родной генератор на 120 ампер с ЭНЕРГОМАШЕВСКИМ реле-регулятором (ну который работает в 3-ех положениях) начал на холостом ходу выдавать мне от 15,4-до 16.0 вольт, аж бортовик весь краснеет и начинает орать за привышение напряжения. Как только начинаешь его раскручивать начинает выдавать от 14 до 14,5 вольт. Что с ним сделать? (могу только его четвертовать :violence-chainsaw: или сжечь :violence-torch: )

70rus · Сообщение **70rus** » Пн окт 24, 2016 17:11

Валерич835 писал(а):
Друзья. Столкнулся с проблемой. Мой генератор начал потихоньку сходить с ума. Так как я электронщик старый и могу починить любую электронику только молотком и ключом на 36 спрошу совета.
Родной генератор на 120 ампер с ЭНЕРГОМАШЕВСКИМ реле-регулятором (ну который работает в 3-ех положениях) начал на холостом ходу выдавать мне от 15,4-до 16.0 вольт, аж бортовик весь краснеет и начинает орать за привышение напряжения. Как только начинаешь его раскручивать начинает выдавать от 14 до 14,5 вольт. Что с ним сделать? (могу только его четвертовать :violence-chainsaw: или сжечь :violence-torch: )

Просто надо поменять регулятор :D

vinnipux1982

70rus писал(а): Просто надо поменять регулятор :D

такая же хрень твориться и у меня.
да, надо сменить регулятор.

Валерич835

На что поменять? Обычное - даже 13,5 с трудом выдает.

vinnipux1982

хз... думаю поставить обычное плюс диод, например как тут

П.С. недавно Паша так проапгрейдил свой генератор.

Сергей Михайлович

Валерич835 писал(а): Что с ним сделать? (могу только его четвертовать :violence-chainsaw: или сжечь :violence-torch: )

1. Проверь массу РР
2. Проверь щетки
3. Проверь контакт силового выхода
4. Проверь тройку дополнительных диодов
Ну и под №0 - АКБ в порядке? Причем надо проверить плотность в банках, ну и желательно нагрузочной вилкой потыкать.

P.S. Сколько у меня было этих РР, ни одно не сдохло, да и сейчас работают без вопросов.

70rus · Сообщение **70rus** » Пн окт 24, 2016 18:52

Валерич835 писал(а): На что поменять? Обычное - даже 13,5 с трудом выдает.

Просто новый поставь трех ходовой

Sergey Nikkk

Всем привет. Повредил тут автобокс, надо сделать заплаты. Где взять кусок стеклоткани? Надо 200х400. Все ближайшие теплотрассы осмотрел, нету однако.

vinnipux1982

Sergey Nikkk писал(а): Всем привет. Повредил тут автобокс, надо сделать заплаты. Где взять кусок стеклоткани? Надо 200х400. Все ближайшие теплотрассы осмотрел, нету однако.

привет!
Магазин Народный, там вроде есть стеклоткань

Sergey Nikkk

Спасибо. Поеду посмотрю.

jimmySVRSK

Sergey Nikkk писал(а): Всем привет. Повредил тут автобокс, надо сделать заплаты. Где взять кусок стеклоткани? Надо 200х400. Все ближайшие теплотрассы осмотрел, нету однако.

Сергей привет!
Вот здесь http://sellena.tiu.ru/ посмотри.

Sergey Nikkk

Ок!

Sergey Nikkk

Купил в Народном. 45 руб погонный метр.

Валерич835

Валерич835 писал(а):
Друзья. Столкнулся с проблемой. Мой генератор начал потихоньку сходить с ума. Так как я электронщик старый и могу починить любую электронику только молотком и ключом на 36 спрошу совета.
Родной генератор на 120 ампер с ЭНЕРГОМАШЕВСКИМ реле-регулятором (ну который работает в 3-ех положениях) начал на холостом ходу выдавать мне от 15,4-до 16.0 вольт, аж бортовик весь краснеет и начинает орать за привышение напряжения. Как только начинаешь его раскручивать начинает выдавать от 14 до 14,5 вольт. Что с ним сделать? (могу только его четвертовать :violence-chainsaw: или сжечь :violence-torch: )

Починил! Оказалось все банально просто.

Gennadievich

Валерич835 писал(а): Починил! Оказалось все банально просто.

Что было, Валерич?

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Сб ноя 12, 2016 18:58

Gennadievich писал(а):
Валерич835 писал(а): Починил! Оказалось все банально просто.
Что было, Валерич?

Ну? Чего было то?

Валерич835

Капот на машине иногда надо поднимать. Реле-регулятор отвалился и покоился себе мирно на брызговике. Поставил на место, все восстановилось.

Сергей Михайлович

Валерич835 писал(а): Капот на машине иногда надо поднимать. Реле-регулятор отвалился и покоился себе мирно на брызговике. Поставил на место, все восстановилось.

См. п.1

Повезло, что не сдохло. Хотя на последних версиях есть защита

Валерич835

Сергей Михайлович писал(а):
Валерич835 писал(а): Капот на машине иногда надо поднимать. Реле-регулятор отвалился и покоился себе мирно на брызговике. Поставил на место, все восстановилось.
См. п.1
Повезло, что не сдохло. Хотя на последних версиях есть защита

Вот и я об этом. Все штатно работает.

Отказ от ответственности