Тюнинг, модинг, модернизация (Сахалин)

[Leon202]

У меня вся передняя подвеска в полеуретане. До задней еще не добрался. После замены ничего не изменилось, кроме того, что пропали стуки, т.к. все было разбито. На ямах практически никогда не торможу. Резины хватало на год, потом все болталось. Полеуретан ходит уже год и все пучком. Заказывал здесь www.polyurethan.ru[/i][/url]

[Garik65]

У меня вся передняя подвеска в полеуретане. До задней еще не добрался. После замены ничего не изменилось, кроме того, что пропали стуки, т.к. все было разбито. На ямах практически никогда не торможу. Резины хватало на год, потом все болталось. Полеуретан ходит уже год и все пучком. Заказывал здесь www.polyurethan.ru[/i][/url]

Они кстати, предлагают полиуретан с индексом твердости 80 ед. Что в принципе на мой взгляд, подходит лучше, чем желтый.

[valday]

У меня вся передняя подвеска в полеуретане. До задней еще не добрался. После замены ничего не изменилось, кроме того, что пропали стуки, т.к. все было разбито. На ямах практически никогда не торможу. Резины хватало на год, потом все болталось. Полеуретан ходит уже год и все пучком. Заказывал здесь www.polyurethan.ru[/i][/url]

А по жёсткости какие заказывал?

[Leon202]

А по жёсткости какие заказывал?

Сайлентблоки и торцевые резинки на клюшках 72 ед, амортизаторные втулки и проставки под пружины 80 ед.

[valday]

это думаю правильно. Интересно каков эффект будет с подшипниками в шкворневом узле. Вроде как шимми усиливается. Нужно время, чтоб несколько вопросов выяснить по этому шимми и будет правильная"таблетка" от этой болячки

[batar]

У меня шими начало вылазить когда подшипниковые шкворня поставил.

[Leon202]

У меня нормально, даже с подшипниковыми шкворнями.

[batar]

У меня только с зимней ризиной. На дисках с вылетом -20. На летней все норм. Вылет +20. Кажется мне из-за балансировки. В конце зимы ездил в вианор чтоб отбалонсировали передние. Не смогли. Там по 100 грамм на каждую сторону. Причём налепили грузики а толку ноль. Как так хз.

[Leon202]

Значит проблема в балансировке.

[batar]

Странно что так плохо балансируются. Резина вроди хорошая. Нокиан хаккапелита 7. Шипы все на месте. Новая отбалансировалась легко. Износа почти и не видно. Мистика

[Leon202]

Я её вообще не балансировал, как поставил и не колбасит.

[valday]

у меня впечатление, что большинство балансировки - туфта. Вот попробуйте отбалансировать, потом проверте балансировку в другом месте.. Шипованные колёса вообще мистика. Вылетит шип, вот уже разбалансировка. У меня знакомый зимнюю вообще не балансирует - говорит какой смысл, если после после поездки по грунтовке в протектор набьётся камней и балансировка пропадёт.
Нужно подумать чем возможно заменить рулевые наконечники от японцев например. Заводская конструкция наконечников мне кажется неправильной. Почему нельзя сделать по принципу шаровой?

[роман300]

Заводская конструкция наконечников мне кажется неправильной. Почему нельзя сделать по принципу шаровой?

Зачем? Они и так годами служат, а если пару раз в год прошприцывать, так вообще "вечными" будут :D

[valday]

Из-за округлости места вращения шарнира и подпружиненной пяты в некоторых ситуациях может возникать люфт при повышенных боковых нагрузках. В основном проблема возникает с шимми, когда трение в шкворнях низкое и вся нагрузка от резонансного явления ложится на рулевое. Естественно при большем весе колеса наконечники только чаще будут люфтить на подпружиненной пяте.
Есть сообщения от одного одноклубника, что при затягивании наконечников до упора шимми исчезал. т.е. он убирал возможность появления зазора в наконечниках. Ну ещё возможно трение в 4-х наконечниках немого усиливалось и шимми ими гасилось как рулевым демпфером.

[batar]

разве их не нужно затягивать до упора? по моему так и делается.

[valday]

нет, не нужно. По инструкции затянуть до упора и открутить на 1/2 оборота. Иначе для чего под пятой стоит пружина?

[batar]

пружина не справится с ударами.

[valday]

вот и я про что - отсюда в том числе и лезит шимми.
В хороших ямках да с большими колёсами они явно будут "играть". Затянутые до упора всё равно через пару тысяч начинают немного на пружине ходить.
Для чего-то сделана такая конструкция наконечников, хотя просится что-то по принципу шаровых

[batar]

А есть же необслуживаемые наконечники на УАЗ. Там конструкция другая или вся необслуживаемость в том что шприцевать не надо?

[valday]

вроде просто заглушили маслёнку и всё. Ну там пыльник получше и смазкой набит полуше изначально.
В теме про наконечники есть замена оригиналу от мерседеса. Но их конструкцию я не знаю.

[valday]

нужно поискать в запчастях конус схожий по размерам, но с более крепкой шарнирной частью

[batar]

Я уже нашёл информацию что там палец в полиуретане ходит. Интересно насколько долговечна такая конструкция.

[valday]

родной палец в полиуретане ходит или мерсовский?
Шаровые вроде как в пластике работают наподобие капролона. Их ещё восстанавливают заливая в зазоры новый пластик.

[batar]

Родной необслуживаемый

[valday]

тебя стаб спереди стоит?
Вот кумекаю - снимать его или нет? с одной стороны в поворотах как по рельсам, с другой жестковато по разбитой грунтовке на небольшой скорости.

[batar]

Не стоит. На усиленных пружинах от него толку ноль. По крайней мере мне так показалось.

[valday]

вот и я так думаю, что с толстыми пружинами он нафиг не нужен. Приеду - сниму нафиг.

[Garik65]

Я тоже снял стаб после установки усиленных пружин и рессор. Разницы в поворотах не заметил, но зато по раздолбону стал идти мягко, почти как по асфальту :D

[Garik65]

Рулевые наконечники многие ставят от Газели. Там конструкция шарика другая и конус на пальце толще. Берут развёртку 1:7 и подгоняют под палец. Если найду развертку, то переделаю под Газелевские наконечники, вроде как отзывы положительные. А то рысканье задолбало уже.
Капролон в шаровые заливают, но ходят они у каждого по разному. У кого-то они ходят дольше чем штатные, а у кого-то и месяц не отхаживают. Наверное зависит от качества или марки капролона.

[batar]

ага. я тут почитал отзывы на уазбуке про необслуживаемые наконечники fenox. кто пишет что 50тыс. отходил и еще в отличном состоянии, у кого-то через пару месяцев сдох. буду пользоваться обычными. тем более в гараже их у меня куча валяется. ну как куча. штуки четыре на тягах которые согнул. еще на спайсере парочка. да и те что стоят еще живые. может подтянуть только надо.

[valday]

восстановленные шаровые ходят по разному из-за степени износа самого железного шара. Если он потерял форму или появились царапины от контакта шара с железным корпусом.
Где бы найти что внутри газелевских?

[batar]

а причем тут восстановленные шаровые?

[valday]

почитай постом выше твоего :)

[Мэверик]

Заводская конструкция наконечников мне кажется неправильной. Почему нельзя сделать по принципу шаровой?

Зачем? Они и так годами служат, а если пару раз в год прошприцывать, так вообще "вечными" будут :D

поддержу. до сих пор на поперечной тяге родные стоят, причем не особо балую их смазкой. а поставив феном на продольную, уже поменял их три раза.
по шаровым, стоит бронза от ваксойла с его же хромированными ШОПК. шимми, появляющееся когда шкворня на подшипниках, нету.

[valday]

поддержу. до сих пор на поперечной тяге родные стоят, причем не особо балую их смазкой. а поставив феном на продольную, уже поменял их три раза.

что-то нифига про это не понял. Какие поперечные и продольные тяги с шаровыми? Рулевые есть длинная и короткая. Наверно про это была речь?

[Мэверик]

поперечная - длинная, феном на короткой... говорю же давно не лазил под машину :lol:

[yuriysakh]

Южане подскажите где качественно можно затонировать авто, чтоб и лобовое вверху. Всем ответившим спасибо.

[valday]

Вчера мудохался, снимал тягу поперечной устойчивости на передних клюшках. Крепление к клюшкам я как-то загнул, уже не помню где. Ну и собственно к гайкам было не подлезть ни ключём, ни головкой, из-за замятостей. Послеснятия спорные ощущения. С одной стороны при попадании одного из передних колёс в яму стало меньше тряси, с другой появился небольшой крен в поворотах и инертность кузова при резких перестроениях. Зад и перед в кренах стал примерно одинаков по жёсткости, когда раньше перед был более жёсткий. Напомню, что у меня спереди стоят обрезанные пружины от хайса, а сзади добавлен 4 лист в рессоры. По валкости в бок стало не хуже, чем было с завода. Из минусов вижу только более скорый износ салентов в клюшках, т.к. мост теперь будеть чаще иметь более сильные артикуляции. На трассе вообще изменений по валкости не почувствовал. Возможно только при торможении и проезда неровностей одним колесом, оно медленнее возвращается на землю и чуть дольше срабатывает АБС - это чисто субъективно и зависит от многих факторов.

[valday]

Хотел добавить. Вчера разогнался до 120-130 км/ч на трассе за харьком, получается как с южного ехать перед соловъёвкой там спуск такой, где удобно разогнаться, а потом подъём с поворотом вправо (ещё там знак ограничения 70) - так вот с непривычки чёт очканул от крена в этом повороте :D Раньше как на легковой почти без крена мог пролетать это место, теперь блин привыкать. И как мне кажется после снятия тяги усилился шимми, хотя не факт.
Хотел поспрашивать - есть кто у нас на острове ставил рулевой демпфер? Если да, то как и куда крепил, что за демпфер и каков эффект? Я конечно понимаю, что демпфер не панацея от шимми и нужно устранять люфты, менять салентблоки, наконечники подтягивать и т.п., но необходимость демпфера для меня очевидна, особенно при установке более крупной и тяжёлой резины.
Вот что-то запамятовал, на штатной 235/70-16 сколько рекомендует народ держать давление? Я пока по кругу сделал 1,8, но возможно в прошлом году снижал до 1,6 в передних (зад 2,0) и шимми практически не проявлялся. Хотя это тоже не очень вариант, т.к. теряется чёткость управления, растёт расход по трассе, греется резина, скорость вращения переда зада разная, что тоже негативно сказывается при необходимости подключить перед. Хотя при торможении вроде как и пятно контакта поболее будет.

[Мэверик]

я ставил, когда шкворня были на подшипниках. шимми был. Сейчас вторая бронза от ваксойла, без демпфера. шимми нет, и не было даже тогда когда на первой бронзе ездил на разбитых шкворнях. Как то так. ...колеса 285/75...

[valday]

Это я помню :D Мне как-то влом лезть переделывать шкворня на бронзу, да и стоить будет не мало мне проще демпфер установить, рулевые наконечники мощнее поставить и т.п. :D Конечно шкворня от ваксойла ещё и кастор доворачивают, но я что-то спорно отношусь к данной затее. А так бы в стандартном исполнении сразу бы бронзу поставил. У некоторых притёршаяся бронза как подшипники начинают работать и всё тоже самое, лёгкий руль и шимми :D и кастор 5-8 градусов не всем помогает.
Короче вечный вопрос и каждый сам себе подбирает решение. Я пока решил использовать мощный демпфер, если не от шимми, то для другого пригодится. Раз уж стоят подшипники, как у иностранцев, то и демпфер ставить по тому же манеру - это пока моё имхо

Кстати, какой демпфер использовал, где брал и как крепил? хорошо бы фотку увидеть установленного :D

[Мэверик]

если поедешь на птичье, все покажу и расскажу.
я его снял...

[valday]

а если не получится поехать? :D Вот пока на праздники я освобождаюсь, 9 мая к 12 точно должен с работы свалить после дежурства. А что будет 30 числа фиг знает с моей работой, мож в море отправят.

Демпфер вообще достаточно тугой был при резких движениях штока? При резком воздействии на демфер он должен почти колом стоять, а при медленном оказывать незначительное сопротивление. Я темы про демпфера перечитал по несколько раз и имею своё мнение почему у кого-то не получалось побороть шимми таким образом. Там один отписывался, что после установки демпфера шимми напрочь исчез. Очень много нюансов как правильно установить.

[valday]

мож я демпфер до птички поставлю и поеду как человек :D

[dgeki]

Я еду на стоковой резине, страха нет. Куплю только веревку потолще. :lol:

[valday]

у меня уж стоковей некуда :D У всех стоковая 245 в ширину, а мне досталась 235, в итоге если зимняя 245 ещё более менее смотрится, то 235 как игрушечная с моим небольшим лифтом. Хочу 245/75-16 и больше мне не нужно, а штатные для асфальта и грунтовки только придумывались, да чтоб полегче были и дешевле. Неужели так сложно было поставить на выбор комплектацию бензинки с дизельными мостами, рессорами и пружинами чуть повыше и пожёстче и штатной резиной 75 профиля а не 70-го? Правда возможно штатно шкворни пришлось бы делать сразу на бронзе, но УАЗ что-то рогами упирается против этого. По цене вышло бы чуточку дороже, зато спрос был бы намного больше на данную комплектацию.
Возможно конечно нужно производить новые расчёты, проходить сертификационные испытания и т.п., на что нет ни желания ни денег...

[dgeki]

Я пока с резиной заморачиваться не планирую. Хотя смотрю в сторону гудрич МТ и облизываюсь. Как раз есть размер, чтоб без лифта воткнуть. http://4x4bel-shop.ru/%D1%88%D0%B8%D0%B ... -23575-r15

[batar]

А мне теперь все что меньше 33 дюймов кажется игрушечным...

[valday]

ну ещё бы не казались :D барсомосты и лифт подвески своё дело делают. Да и заточка машин у каждого под свои нужды.
У тебя более гряземес получился, когда у меня в голове лежит принцип такой - мостовая машина это экспедиционник на дальние расстояния и ему огромные колёса ни к чему, т.к. это сильно снижает ресурс ходовки и трансмиссии. Большинство пути по дорогам общего пользования, пусть это будет грунтовка или пески пустыни. Гряземес же больше на небольшие расстояния ездит и ему важно проползти на брюхе - тут более выгодна при том же размере резины независимая подвеска, а за её ресурс особо не беспокоятся, т.к. пробеги небольшие и ремонт частый. на мостовую подвеску с той же проходимостью в среднем приходится ставить больший размер колёс или менять мосты на редукторные - в итоге ценник не гуманый как мне кажется и многие другие вопросы и технические решения в дорожной эксплуатации становятся под вопросом.

К примеру там где проходит сафарь или лэнд на 35" резине цепляясь мостами в колее, паджерик ползёт на 33" резине гребя только задним мостом, а полностью независимая подвеска вполне даже 32" могут оойтись, если не лезть в первопроходцы.

Ещё к примеру, когда деликами ездили зимой в сугробы на шашлыки - первым ехал на 35" резине, потом по уменьшению, а я вообще тогда приципился на ниссан караване на хвост (делику тогда продал по финансовым нуждам) и резина была 215/70-15. Я прополз на брюхе по всем коллеям, где проползли делики с лифтом и более большими колёсами. Первопроходец смог проехать дальше остальных только на 50 метров, где его дружно откапывали. Вот и думай - есть ли смысл в огромных колёсах.
Ну и про джип и трактор напоминать не нужно думаю :D
У меня свой опыт и считаю для уазика 32" вполне "заводским" размером вполне достаточным для его предназначения. Кстати многие производители подобных автомобилей видимо считают так же.
ну у меня своя идеология :P

[dgeki]

Вот и я о том же. Правда когда служил в армейке, там у меня мосты были военные. И на родной пяточковой резине я такие вещи делал, там где Шишига садилась ползал.