Клуб УАЗ Патриот

Не думали, не гадали, он пришёл тогда когда не ждали :o :o :o
Оборвало ремень ГРМ
пробег 97 тыс.км, в эксплуатации 4 года (в феврале), проблем и предпосылок не было...с буксира не заводил...
Ремень оборвало вдали от цивилизации, после 250 км. нормального пробега, трехануло при проезде моста, машина заглохла и всё... :o :o :o
опредилили просто, открыли маслозаливную горловину, под ней стоит распредвал, и посмотрели - не крутиться...

На внедорожнике ремень ГРМ надо менять не по пробегу а по состоянию..

Судя по всему, туда все эти 4 года никто не заглядывал.

Теперь похоже еще и рокера менять надо.

CodeDaemon писал(а):На внедорожнике ремень ГРМ надо менять не по пробегу а по состоянию..

Судя по всему, туда все эти 4 года никто не заглядывал.

Теперь похоже еще и рокера менять надо.

Смысл заглядывать..если разбирать то менять!По отзывам 100-130 тыс.км ремень ходит без проблем!

SergT29 писал(а):Не думали, не гадали, он пришёл тогда когда не ждали :o :o :o
Оборвало ремень ГРМ
пробег 97 тыс.км, в эксплуатации 4 года (в феврале), проблем и предпосылок не было...с буксира не заводил...
Ремень оборвало вдали от цивилизации, после 250 км. нормального пробега, трехануло при проезде моста, машина заглохла и всё... :o :o :o
опредилили просто, открыли маслозаливную горловину, под ней стоит распредвал, и посмотрели - не крутиться...

А дальше-то что? Это крик о помощи, или просто так, констатация факта..?

SergT29 писал(а):Смысл заглядывать..если разбирать то менять!По отзывам 100-130 тыс.км ремень ходит без проблем!

А что там разбирать-то? Ремень снаружи, там кожух и все.
Это-же не ЗМЗ-409 у которого цепь внутри двигателя.

А смысл будет навеян суммой ремонта,
особенно если клапана повстречались с поршнями.. То как минимум разобор ГБЦ и замена рокеров.

100-130тыс, он ходит на Iveco Daily, которая с асфальта не съезжает.
А у нас под капотом и пыль и грязь и вода..

Да и как-бы это.. я конечно понимаю что 97тыс это не 100.. Но все-же.. видать пришел его срок.

пианист писал(а):

SergT29 писал(а):Не думали, не гадали, он пришёл тогда когда не ждали :o :o :o
Оборвало ремень ГРМ
пробег 97 тыс.км, в эксплуатации 4 года (в феврале), проблем и предпосылок не было...с буксира не заводил...
Ремень оборвало вдали от цивилизации, после 250 км. нормального пробега, трехануло при проезде моста, машина заглохла и всё... :o :o :o
опредилили просто, открыли маслозаливную горловину, под ней стоит распредвал, и посмотрели - не крутиться...

А дальше-то что? Это крик о помощи, или просто так, констатация факта..?

Констатация!И на заметку...

CodeDaemon писал(а):

SergT29 писал(а):Смысл заглядывать..если разбирать то менять!По отзывам 100-130 тыс.км ремень ходит без проблем!

А что там разбирать-то? Ремень снаружи, там кожух и все.
Это-же не ЗМЗ-409 у которого цепь внутри двигателя.

А смысл будет навеян суммой ремонта,
особенно если клапана повстречались с поршнями.. То как минимум разобор ГБЦ и замена рокеров.

100-130тыс, он ходит на Iveco Daily, которая с асфальта не съезжает.
А у нас под капотом и пыль и грязь и вода..

Да и как-бы это.. я конечно понимаю что 97тыс это не 100.. Но все-же.. видать пришел его срок.

Кто с кем встречался будет видно про разборе...
100-130 это про нас, у Iveco Daily - замена на 250 тыс.км!
Чтобы нормально посмотреть ремень его надо снять весь, потом поставить обратно по меткам!И до пробега хотя бы в 70% ресурса не вижу смысла туда лезть! другой вопрос, правильно ли рассчитан ресурс!-это камень в огород завода!!!

SergT29 писал(а):у Iveco Daily - замена на 250 тыс.км!

Пруфлинк можно? что-то мне подсказывает вы сильно ошибаетесь.
Цепи столько не ходят... А уж резинка и подавно.

CodeDaemon писал(а):

SergT29 писал(а):у Iveco Daily - замена на 250 тыс.км!

Пруфлинк можно? что-то мне подсказывает вы сильно ошибаетесь.
Цепи столько не ходят... А уж резинка и подавно.

http://www.fiatprofessional.ru/service/ ... /packages/ при 120 тыс.км проверка, при 180 тыс.км либо 3 года вне зависимости от пробега - замена - вот это интересно!!!В наших книжках 4 года!!!
а на этом сайте http://www.info-myauto.ru/news/2012-01-19-484 по другому!!!
Замена ГРМ Fiat Ducato 2,3 JTD

Год 2002-2006
Двигатель F1AE0481C

Периодичность замены

Проверка (замена при необходимости) -через 115 ООО км или раз в 4 года. Замена - через 230 ООО км через 5 лет

У товарища на уазбуке 2 раза ремень обрывался.
В первый раз после заводки эфиром, второй - ошметки ремня гены попали под ремень ГРМ.

http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=134232

В общем, причиной обрыва может быть не только ресурс, а другие неисправности.

Ну начнём с поздравлений! :D Всех, С Новым 2014 годом))
2 января я начал с решения проблем оставшихся с прошлого года)В общем вскрытие показало, что пациент умер до вскрытия :o
Итак: снял ремни агрегатов и генератора, открутил компрессор кондиционера,открутил болты диффузора радиатора, открутил вентилятор и снял диффузор вместе с вентилятором. Потом началось интереснее))) чтобы снять крышку ремня ГРМ, надо снять муфту вентилятора, для этого надо открутить болты-это банально))) для развлечения - один из болтов законтрен гайкой, а второй нельзя ослабить стандартной головкой и потом его нельзя вытащит-муфта не даёт))(Болт под ключ на 18)),пришлось ослаблять головой на 19!) :P, крепление муфты не снять пока не открутишь ВСЕ болты генератора, но это может особенности конкретной машины)))И ещё момент - крышку ремня не даст снять шланг системы охлаждения идущий с блока в расширительный бачок-он пересыхает - у меня он сломался...Ну а дальше проще - снял крышку и ремень ГРМ перед глазами - забыл: ролики ремней агрегатов тоже снять надо...Итого часа 2-3 работы :P
Потом совместил метки на коленвале, колесе впускного распредвала и метки сзади впускного и выпускного распредвалов, Метки сзади распредвалов не сквозные!!Так что не бойтесь что, что то уроните внутрь!!Если метку нашли, пробуйте прокрутить-если клинит значит нашли!))Если нет!) то читаем дальше)))Для таких любознательных продолжаю!)) :D
Я подумал, что метку нашёл но не распознал - но мысль о том что, валы "разбежались" была, но решил, что хуже не будет :lol: и попытался завести двигатель, но ход конём не удался)) продолжаем демонтаж!
Отключаем все контакты которые идут через клапанную крышку, отключаем рампу от форсунок, отсоединяем обратку от форсунок, снимаем рампу, снимаем вентиляцию картера (под ней болты), откручиваем болты фиксирующие форсунки, потом Рожковым ключом на 17 крутим форсунки из стороны в сторону, как будет легко крутиться - вынимаем, выйдет легко!Дальше откручиваем болты клапанной крышки и снимаем крышку!Справа, у заднего края крышки, кокса!- Для снятия, надо поднимать вверх!!!Дальше смотрим, что мы подарим машине!)) :P Я кроме ремня ГРМ, паразитного ролика и ролика натяжителя - подарю цепь ГРМ, и минимум 5 рокеров!)
В общем, дальнейшее вскрытие показало, что открутилась гайка впускного распредвала...
Итак сценария я вижу два: 1 - открутилась гайка распредвала, валы провернулись, сломало рокера и от удара порвало ремень..
2-порвало ремень (или он перескочил), фазы не сошлись и сломало рокера на одном распредвале, а дальше ослабла гайка, и сломало рокера на втором распредвале...
Забыл уточнить!: ремень порвало вдоль!-половину оторвало и порвало поперёк, а на второй половине вырвало зубья; сломало два рокера на выпускном распредвале на 4 цилиндре и на 3 на выпуске на одном рокере трещина;сломало два рокера на впускном распредвале на 3 цилиндре; открутилась гайка крепления звездочки на впускном распредвале и прослабла цепь ГРМ!
Из спец. инвентаря: головка на 41 Спасибо - (vitaliy623 с http://www.drive2.ru/)за совет, головка на 18, ключ на 15, бита шестигранник на 10, бита Т50 - вроде всё...Пишу на одинаковую оперу на несколько интернет ресурсов)
Фотки позже, может и видео скину...
Пишем коменты, думки)
Ещё:тем кто эксплуатирует данный двигатель в грязи, воде, пыли- меняйте ремень раньше!!!-80-90 тыс.км!!!При вскрытии обнаружил много пыли-грязи!

Может я чо непонимаю? Что за ремень ГРМ?

Извиняюсь,этож дизель...

Печально, конечно.
Спасибо за информацию

Больше всего напрягает:

проблем и предпосылок не было...с буксира не заводил...

А масло какое? Может зимой прихватывало?

mirlas писал(а):Больше всего напрягает:

проблем и предпосылок не было...с буксира не заводил...

А масло какое? Может зимой прихватывало?

Масло синтетика 5W-40, Castrol.На ходу оборвало...
Не, не из-за масла...Официальный дилер сказал что из-за гайки распредвала- у них был такой же случай...

SergT29 писал(а):Официальный дилер сказал что из-за гайки распредвала- у них был такой же случай...

Гайка спереди или сзади распредвала?

Дробильщик писал(а):

SergT29 писал(а):Официальный дилер сказал что из-за гайки распредвала- у них был такой же случай...

Гайка спереди или сзади распредвала?

По ходу движения сзади, на выпускном распредвале.Гайка звёздочки цепи ГРМ...

SergT29 писал(а):

mirlas писал(а):Больше всего напрягает:
А масло какое? Может зимой прихватывало?

Масло синтетика 5W-40, Castrol.На ходу оборвало...
Не, не из-за масла...Официальный дилер сказал что из-за гайки распредвала- у них был такой же случай...

Вопрос только почему она открутилась и можно ли это предупредить/проверить. В целом я понимаю - скорее всего только пихло разбирать Это очень очень очень плохо....

mirlas писал(а):

SergT29 писал(а): Масло синтетика 5W-40, Castrol.На ходу оборвало...
Не, не из-за масла...Официальный дилер сказал что из-за гайки распредвала- у них был такой же случай...

Вопрос только почему она открутилась и можно ли это предупредить/проверить. В целом я понимаю - скорее всего только пихло разбирать Это очень очень очень плохо....

Открутилась потому что она там ни чем не контрится...возможно из-за того что цепь вытянулась и стала задевать за корпус-выработка есть..
Без снятия клапанной крышки к ней не подлесть...

Вот и руки дошли до фото:
Зап.части-
http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889036/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889037/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889038/
Начало-
http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889039/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889041/
ну и суть проблемы-
http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889042/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889043/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889044/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889045/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889046/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889047/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889048/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889049/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889050/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889051/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889052/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889053/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889054/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889055/
Примерил ремень, но фокус не удался....



http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889058/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889059/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889060/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889061/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889062/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889063/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889065/

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889066/
как то так...

http://fotki.yandex.ru/users/sergt29/view/889064/

ай, зачем так страшно пишешь.. 52000км - парвало как змея фуфайку, в грязь не езжу, машин мою, на Луколе заправляюсь. Пачемю такая нэ справедливость.

Ну клапана тебе менять не пришлось?

mirlas писал(а):Больше всего напрягает:

проблем и предпосылок не было...с буксира не заводил...

А масло какое? Может зимой прихватывало?

Заменил на 150 тыс.км и 5 лет эксплуатации. С буксира заводил ( но не часто , т. к. есть теплый гараж ). С асфальта сьезжал :( . Грязи, конечно , за кожухом было полстакана.) промежуточного осмотра не было- т.к. тяжело это. Может и повезло ? Помпу не менял, заменил все ролики и ремень , хотя состояние ремня и обводного было идеальное. Подшипник натяжного вращался суховато , но , думаю , походил бы еще 30-50 тыс.км. И совет-снимайте на зиму ремень кондиционера- он создает перекашивающую нагрузку на подшипник электровентиллятора и сокращает срок его жизни.Знать бы раньше... а пока собрал со смазанным , но с небольшим люфтом ( гудит при включении , до смазки скрежетал :( ).

choodonik писал(а):ай, зачем так страшно пишешь.. 52000км - парвало как змея фуфайку, в грязь не езжу, машин мою, на Луколе заправляюсь. Пачемю такая нэ справедливость.

Ну клапана тебе менять не пришлось?

а по годам сколько ремень грм отходил?

choodonik писал(а):ай, зачем так страшно пишешь.. 52000км - парвало как змея фуфайку, в грязь не езжу, машин мою, на Луколе заправляюсь. Пачемю такая нэ справедливость.

Ну клапана тебе менять не пришлось?

Пока неменял...и голову не снимал...На след.неделе придут зап.части, буду пробовать собирать...дальше видно будет..

3 й год пошел бы, в марте на ТО собирался...

choodonik писал(а):3 й год пошел бы, в марте на ТО собирался...

Отдай на сервис - пусть ремонтируют!
Я изучаю этот вопрос, хотя у меня гарантия давно кончилась...

Сдаётся мне, что вот этот ролик
потенциальный убийца ремня. Почему его не сделать лысым?

Дробильщик писал(а):Сдаётся мне, что вот этот ролик
потенциальный убийца ремня. Почему его не сделать лысым?

я думаю вряд ли...подшипник этого ролика не изношен.а вот у натяжного изношен...

Как ты снял его:
http://www.uazpatriot.ru/forum/links.ph ... ew/889045/
У нас во всем гараже не нашлось такой головы я так понял на 40...
Расскажи плиз подробнее...

choodonik писал(а):Как ты снял его:
http://www.uazpatriot.ru/forum/links.ph ... ew/889045/
У нас во всем гараже не нашлось такой головы я так понял на 40...
Расскажи плиз подробнее...

Голова "на 41". Если речь про электромуфту вентилятора.

choodonik писал(а):Как ты снял его:
http://www.uazpatriot.ru/forum/links.ph ... ew/889045/
У нас во всем гараже не нашлось такой головы я так понял на 40...
Расскажи плиз подробнее...

Голова на 41)))-специально покупал (подсказали), но она в может и не пригодиться если не разбирать муфту...там болты на 18, все откручиваешь и муфта с креплением снимается, все - это значит надо отсоединить кондиционер, генератор, 3 или 4 болта под ключ на 18,один с гайкой)))и болт под ключ на 14 (вроде)

Я генератор не снимал. Там с обратной стороны кронштейна гайка на 19, её можно открутить, засунув головку с удлинителем. Только сначала "страгиваем" болт на 1/2-1 оборот на отворачивание, затем закручиваем обратно. После этого гайка откручивается "усилием руки". А вот как открутить второй болт, который за шкивом муфты, не сняв сам шкив, я так и не придумал: головка туда не лезет, накидным и рожковым ключами тоже не получилось, так что я муфту разбирал.

Gektor писал(а):Я генератор не снимал. Там с обратной стороны кронштейна гайка на 19, её можно открутить, засунув головку с удлинителем. Только сначала "страгиваем" болт на 1/2-1 оборот на отворачивание, затем закручиваем обратно. После этого гайка откручивается "усилием руки". А вот как открутить второй болт, который за шкивом муфты, не сняв сам шкив, я так и не придумал: головка туда не лезет, накидным и рожковым ключами тоже не получилось, так что я муфту разбирал.

))))Да! этот болт самый гемор), но снятие муфты ничего не даст!)))т.к. снимается не вся муфта, а только часть куда крепиться вентилятор (муфта закреплена на кронштейне болтами под звёздочку-на фото видно, что она снята) Я этот болт откручивал, накидным на 19!...

SergT29 писал(а): снятие муфты ничего не даст!)))т.к. снимается не вся муфта, а только часть куда крепиться вентилятор (муфта закреплена на кронштейне болтами под звёздочку-на фото видно, что она снята) Я этот болт откручивал, накидным на 19!...

Я её полностью снимал: сначала снимается та часть, куда крепиться вентилятор, затем металлическая втулка, затем шкив, а потом откручиваешь три винта и снимаешь электромагнит. После этого болт кронштейна легко отворачивается стандартной головкой.

Gektor писал(а):

SergT29 писал(а): снятие муфты ничего не даст!)))т.к. снимается не вся муфта, а только часть куда крепиться вентилятор (муфта закреплена на кронштейне болтами под звёздочку-на фото видно, что она снята) Я этот болт откручивал, накидным на 19!...

Я её полностью снимал: сначала снимается та часть, куда крепиться вентилятор, затем металлическая втулка, затем шкив, а потом откручиваешь три винта и снимаешь электромагнит. После этого болт кронштейна легко отворачивается стандартной головкой.

Крутил, вертел, стучал - так и не понял как её разобрать не сломав))-можно подробнее?!

SergT29 писал(а): Крутил, вертел, стучал - так и не понял как её разобрать не сломав))-можно подробнее?!

А в чём сложность? Откручиваешь гайку головой на 41 и снимаешь ту часть, на которой крепится вентилятор, за ней железная втулка, снимаешь её, затем снимаешь шкив - у меня он легко слез, но возможно его подшипник "закис" на валу, тогда наверное трудно будет его снять, здесь на форуме кто-то писал, что можно использовать какой-нибудь съёмник или отвёрткой-монтировкой поддеть (только без фанатизма). Ну и останется только электромагнит снять, который на трёх винтах под звёздочку закреплён на кронштейне.

Все разобрал, муфту снял целиком, генератор отогнул, очень долго не мог снять шестерню ТНВД с помпы, сделал сьемник из вазовского, если интересно кому выложу фотки.
Все рокера почти сломало - 12 из 14, сегодня снимаю голову буду смотреть поршня и клапана. Забыл купить натяжитель грм и паразита грм, теперь еще неделя на покупку всего остального. По деньгам выходит около 20-25 тыр. Против 80-100 в сервисах очень даже экономно

choodonik писал(а):Все разобрал, муфту снял целиком, генератор отогнул, очень долго не мог снять шестерню ТНВД с помпы, сделал сьемник из вазовского, если интересно кому выложу фотки.
Все рокера почти сломало - 12 из 14, сегодня снимаю голову буду смотреть поршня и клапана. Забыл купить натяжитель грм и паразита грм, теперь еще неделя на покупку всего остального. По деньгам выходит около 20-25 тыр. Против 80-100 в сервисах очень даже экономно

Снимешь, пиши!Интересно как клапана!Зачем шестерню снимал? с какой помпы?
При каких условиях ремень лопнул?

choodonik писал(а): очень долго не мог снять шестерню ТНВД с помпы

Я так понял, шестерню с ТНВД? снимается она не просто легко, а очень легко, в ступицце шестерни 2 или 3 отверстия с резьбой М8, заворачиваешь в них болты, они упираются в корпус насоса и стаскивают её с вала ТНВД.

Дробильщик писал(а):

choodonik писал(а): очень долго не мог снять шестерню ТНВД с помпы

Я так понял, шестерню с ТНВД? снимается она не просто легко, а очень легко, в ступицце шестерни 2 или 3 отверстия с резьбой М8, заворачиваешь в них болты, они упираются в корпус насоса и стаскивают её с вала ТНВД.

зачем её снимать??

SergT29 писал(а): зачем её снимать??

Я снимал, что бы снять ТНВД.

Дробильщик писал(а):

SergT29 писал(а): зачем её снимать??

Я снимал, что бы снять ТНВД.

Зачем ТНВД снимать??для ремонта?так пробег 50тыс.км вроде...Почему сам, а не по гарантии? И про клапана, ждём комментарии

SergT29 писал(а):

Дробильщик писал(а): Я снимал, что бы снять ТНВД.

Зачем ТНВД снимать??для ремонта?так пробег 50тыс.км вроде...Почему сам, а не по гарантии? И про клапана, ждём комментарии

Предполагаю, для того, чтобы снять помпу?

По порядку:
Снимал чтоб снять помпу, т.к. заклинило имено помпу на 50000 км, из за неё и порвало ГРМ.
Сломало все рокера, кроме 4х - но это уже не важно, заказал комплект из 16 штук 7680 рублев.
И ДА - УРА! Все клапана целы, и поршня тоже.
Виден след встречи но не более. голову заливал керосином, клапана не пропускают.
Ща пару фоток закину на радикал...

SergT29 писал(а): Зачем ТНВД снимать??для ремонта?так пробег 50тыс.км вроде...Почему сам, а не по гарантии? И про клапана, ждём комментарии

Снимал для проверки, было подозрение на то, что он погнал стружку.
Пробег на тот момент был около 80 тыщ км.
Гарантия=смешное слово, у меня нет столько терпения, забил с момента покупки.

choodonik писал(а): Сломало все рокера, кроме 4х - но это уже не важно, заказал комплект из 16 штук 7680 рублев...

это где такие цены если не секрет. везде 1шт. 1200 р.

кузя писал(а):

choodonik писал(а): Сломало все рокера, кроме 4х - но это уже не важно, заказал комплект из 16 штук 7680 рублев...

это где такие цены если не секрет. везде 1шт. 1200 р.

я 8 штук за 2376 рубля заказал (238 за штуку), не оригинал и без гидрокомпенсатора (Автодок)

choodonik писал(а):По порядку:
Снимал чтоб снять помпу, т.к. заклинило имено помпу на 50000 км, из за неё и порвало ГРМ.
Сломало все рокера, кроме 4х - но это уже не важно, заказал комплект из 16 штук 7680 рублев.
И ДА - УРА! Все клапана целы, и поршня тоже.
Виден след встречи но не более. голову заливал керосином, клапана не пропускают.
Ща пару фоток закину на радикал...

Значит я "голову" снимать точно не буду!)Проверю компрессию)

рокера заказал на www.tradetap.ru 480р. шт,на экзисте кусаются,
голову конечно не снимай, я туда когда снимал тосола налил, теперь еще и масло менять придется, прокладку новую заказывать, а она была нулевая, красивая такая красная....


тык


и исчо ролик натяжной ГРМ покусало: