Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

SKELA178RUS

Иван Шмит писал(а):Не забывайте о перепрокладке верхнего патрубка радиатора. Штатное расположение это диверсия

а по подробнее ?

Иван Шмит

SKELA178RUS писал(а):
Иван Шмит писал(а):Не забывайте о перепрокладке верхнего патрубка радиатора. Штатное расположение это диверсия
а по подробнее ?

верхний патрубок радиатора обходит компрессор кондиционера сверху петлей. При этом находится выше верхнего уровня расширительного бачка и сильно выше единственной пароотводчщей трубки идущей из радиатора а бачек. Патрубок неминунуемо завоздушивается и воздух мешает нормальной циркуляции. Можно перегреть двигатель в тяжелых условиях. Помимо этого, учитывая что при завоздушивании ухудшается штатная циркуляция через термостат, то о перегреве можно и не узнать.

mik74 · Сообщение **mik74** » Вс апр 28, 2013 18:44

Сегодня встал на ТО, заменить масло и вскрыть поддон.... парни кто вскрывал, как эти болты отворачивали, по углам которые??? чем туда подлезть... или коробас откручивать?

MADE IN USSR

MADE IN USSR писал(а):
Иван Шмит писал(а):Не забывайте о перепрокладке верхнего патрубка радиатора. Штатное расположение это диверсия
:lol:

Ну да, точно. Хотя там дел на пол часа.

Есть кто может поделиться конкретной инфой о замене турбины, советы рекомендации, ссылки и т.п.?

Буду менять сам. Сервисы - как всегда, то после долго, то Васи нет. Ну их, сам сменю. За одно СРОГ кончу.
Да, еще. Может кто поделится чертежом и размерами фланцев СРОГ. Тех что прилегают к колекторам? Чтобы заглушки изготовить.

Братцы! А какие там прокладки ставятся? Продавцы только морщат лоб. Одна с 3мя отверстиями, вторая с 4мя ассиметричными. Где купить в МСК?

MADE IN USSR

mik74 писал(а):Сегодня встал на ТО, заменить масло и вскрыть поддон.... парни кто вскрывал, как эти болты отворачивали, по углам которые??? чем туда подлезть... или коробас откручивать?

Если уголок-усилитель открутить, не подлезть?

mik74 · Сообщение **mik74** » Вс апр 28, 2013 19:28

MADE IN USSR писал(а):.............
Если уголок-усилитель открутить, не подлезть?

мне показалось что этот уголок одно целое с коробасом... нет?

MADE IN USSR

mik74 писал(а):
MADE IN USSR писал(а):.............
Если уголок-усилитель открутить, не подлезть?
мне показалось что этот уголок одно целое с коробасом... нет?

Да нет. Это усилитель. Он снимается.

mik74 · Сообщение **mik74** » Вс апр 28, 2013 20:00

MADE IN USSR писал(а):
mik74 писал(а): мне показалось что этот уголок одно целое с коробасом... нет?
Да нет. Это усилитель. Он снимается.

Ок, завтра продолжим процесс....

BSmith · Сообщение **BSmith** » Вс апр 28, 2013 20:08

mik74 писал(а):
MADE IN USSR писал(а):.............
Если уголок-усилитель открутить, не подлезть?
мне показалось что этот уголок одно целое с коробасом... нет?

Это Усилитель картера сцепления (406-1601018-10)!
По пути посмотришь как там диск сцепления поживает!

SKELA178RUS

Иван Шмит писал(а):
SKELA178RUS писал(а): а по подробнее ?
верхний патрубок радиатора обходит компрессор кондиционера сверху петлей. При этом находится выше верхнего уровня расширительного бачка и сильно выше единственной пароотводчщей трубки идущей из радиатора а бачек. Патрубок неминунуемо завоздушивается и воздух мешает нормальной циркуляции. Можно перегреть двигатель в тяжелых условиях. Помимо этого, учитывая что при завоздушивании ухудшается штатная циркуляция через термостат, то о перегреве можно и не узнать.

Блин а он у меня пустой с воздухом ВАРИАНТЫ ЛЕЧЕНИЯ ЕСТЬ ??

BSmith · Сообщение **BSmith** » Вс апр 28, 2013 20:18

yurgenson писал(а):Возможно у меня позже на секунду стала лампочка гаснуть.... менять срочно фильтр или терпит до смены масла 3-5к???

Особого криминала по этому поводу не припомню, что бы вылазило в поломках! Просто народ обращает внимание, некоторые заменяют, а некоторые меняют по регламенту!

BSmith · Сообщение **BSmith** » Вс апр 28, 2013 20:22

SKELA178RUS писал(а):Блин а он у меня пустой с воздухом ВАРИАНТЫ ЛЕЧЕНИЯ ЕСТЬ ??

Есть, Иван уже приводил пример доработки!

Читай в этой теме все разжевано и фоты сделаны!

mik74 · Сообщение **mik74** » Вт апр 30, 2013 00:29

хренас два.... не снял я поддон, он там мертвый блеать....

Заменил масло, поставил "правилный" колан-560, в раздатке заменил сальник (потек) с маслом. Пробег 16000.

dmitriyvorl

Зы :D Не ты первый попытался :) Остаётся надеяться на качество сборки и совесть ЗМЗшников в случае чего. Пережал я тут трубку на клапан СРОГа, тормоза стали получше. Вот задумался на предмет герметичности диафрагмы клапана и масла в колодцах. Видимо за 10 тыков клапан своё отжил. Поезжу, посмотрю да и кастрирую его :)

Иван Шмит

что значит по лучше тормоза?

kruzenwtern

Иван Шмит писал(а):что значит по лучше тормоза?

плюсую к вопросу.

mik74 · Сообщение **mik74** » Вт апр 30, 2013 12:12

dmitriyvorl писал(а):Зы :D Не ты первый попытался :) Остаётся надеяться на качество сборки и совесть ЗМЗшников в случае чего. Пережал я тут трубку на клапан СРОГа, тормоза стали получше. Вот задумался на предмет герметичности диафрагмы клапана и масла в колодцах. Видимо за 10 тыков клапан своё отжил. Поезжу, посмотрю да и кастрирую его :)

Dux один из первых удалил СРОГ, давно еще, как он там интересно поживает???
а то что поддон не снимется мне вообще не нравится, доберусь до ямы буду греть наверное, а как еще..?....

dmitriyvorl

kruzenwtern писал(а):
Иван Шмит писал(а):что значит по лучше тормоза?
плюсую к вопросу.

Усилие на педали стало меньше. Подозреваю вакуум стал повыше.

Роман Б.

Так, народ, что еще за секретная камасутра? Что за страшная тайна — эта штоли?

Если это оно, то не нашел там ничего тайного :)

Dux · Сообщение **Dux** » Вт апр 30, 2013 15:18

mik74 писал(а):
dmitriyvorl писал(а):Зы :D Не ты первый попытался :) Остаётся надеяться на качество сборки и совесть ЗМЗшников в случае чего. Пережал я тут трубку на клапан СРОГа, тормоза стали получше. Вот задумался на предмет герметичности диафрагмы клапана и масла в колодцах. Видимо за 10 тыков клапан своё отжил. Поезжу, посмотрю да и кастрирую его :)
Dux один из первых удалил СРОГ, давно еще, как он там интересно поживает???
а то что поддон не снимется мне вообще не нравится, доберусь до ямы буду греть наверное, а как еще..?....

нормально так поживает :) . уже сепаратор внедрён :) . тоже интересует тема про заглушки в коленвалу и про поддон который не снимается :( . машина используется в городском режиме, вместе с установкой сепаратора заменен топливный фильтр, ради интереса вскрыт на предмет мусора которого оказалось мало. так же заменен ремень тот что на тнвд - покрылся трещинами. впереди замена масла которую хотелось бы совместить с ревизией заглушек. фото сепаратора если нужно выложу.

Роман Б.

Dux, интересует влияние отключенного клапана СРОГ на работу ЭСУД. В частности — горят ли лампы неисправности, расход, холодный пуск. Представитель завода вообще заявил, что «... при отключении клапана на некоторых режимах двигатель может работать жестче и шумнее.» Это мне вообще не понятно — похоже на дешевую отмазку. Если в мотор вместо угарного газа пойдет кислород, неужели мотор будет работать шумнее (жестче)?

All, в самое ближайшее время клапан СРОГ будет отключен программно, т.е. условия его открытия никогда не наступят, и его можно без последствий отключать физически. :)

dmitriyvorl

Роман Б. писал(а): ...All, в самое ближайшее время клапан СРОГ будет отключен программно, т.е. условия его открытия никогда не наступят, и его можно без последствий отключать физически. :)

Поподробней, поподробней пожалуйста, товарищ :)

Роман Б.

Подробности позже :)
Интересуют претензии по ездовым качествам мотора, возможные программные или аппаратные глюки, а также пожелания в пределах разумного.
А также — на сколько интересна эта тема :D

dmitriyvorl

Сегодня ездил на работу с пережатым шлангом. Ничего отрицательного не заметил. Лампы не горят, работает вроде потише на разгоне (раньше рычал), но это субъективно.

Роман Б.

Пережатие шланга не решает всего. ЭБУ все равно думает, что он открывает клапан и прогнозирует необходимое количество топлива. Рано или поздно моск поймет, что клапан неисправен и сделает необходимые поправки на экологию. Возможно зажжет лампу.
Судя по теме, мотор эксплуатируется уже год, а инфы от потребителей ноль. От представителей завода только красивые фотки агрегатов и уклончивая информация. Лично я из мануала больше узнал. Если в плотную заниматься этими движками, то нужно больше статистики.

Амарок

[фото сепаратора если нужно выложу.[/quote]

Если можно - фото в студию.

MADE IN USSR

Dux писал(а):
mik74 писал(а): Dux один из первых удалил СРОГ, давно еще, как он там интересно поживает???
а то что поддон не снимется мне вообще не нравится, доберусь до ямы буду греть наверное, а как еще..?....
нормально так поживает :) . уже сепаратор внедрён :) . тоже интересует тема про заглушки в коленвалу и про поддон который не снимается :( . машина используется в городском режиме, вместе с установкой сепаратора заменен топливный фильтр, ради интереса вскрыт на предмет мусора которого оказалось мало. так же заменен ремень тот что на тнвд - покрылся трещинами. впереди замена масла которую хотелось бы совместить с ревизией заглушек. фото сепаратора если нужно выложу.

А сколько машина прошла км. после ампутации СРОГ?

greschnik1975

Не знаю как сейчас но раньше при переборке ДВС не было проблем с заглушками на коленвалу их иногда открутить было проблематично

kruzenwtern

Роман Б. писал(а):
Судя по теме, мотор эксплуатируется уже год, а инфы от потребителей ноль.

а инфа какого рода нужна?

Роман Б.

kruzenwtern писал(а):
Роман Б. писал(а):
Судя по теме, мотор эксплуатируется уже год, а инфы от потребителей ноль.
а инфа какого рода нужна?

см. выше — третье сообщение на странице.

kruzenwtern

адски бесит турбояма до 1800 оборотов. Прям кушать не могу! По моему это самая большая претензия к мотору с китайской турбиной. На низах плавно не тронешься в некоторых условиях. Например когда надо плавно тронуться в снегу или на песке и перескочить бугорок например. Или другое препятствие... Приходится раскручивать мотор.
Других претензий касательно расхода и т.д. не имею. ))

Всю зиму без подогревателей заводился ооок. Холодно конечно пока не прогреешься, но тут перепрошивка не поможет.

dmitriyvorl

Есть пожелание - жёлтый глаз должен гореть только пока есть неисправность. К примеру ошибка датчика спидометра (два раза глюкал) у меня скидывается только сканером или БК. Не плохо бы сделать возможность сброса ошибок без помощи БК, например 5 раз подряд вкл зажигание без запуска двигла.

mik74 · Сообщение **mik74** » Вт апр 30, 2013 20:16

Dux писал(а):...... так же заменен ремень тот что на тнвд - покрылся трещинами. впереди замена масла которую хотелось бы совместить с ревизией заглушек. фото сепаратора если нужно выложу.

у меня тоже этот ремень в трещинах, буду менять.... где-то тут была тема что ролики там тоже следует заменить....

dmitriyvorl

Ролики... расходники :( После замены роликов на ремне компрессора (один гремел, второй люфтил) не проехал и 500 км, покачал рукой - один имеет люфт. Где-то читал про ограничение скорости вращения подшипников в 12 000 об\мин. У нас похоже максимальная скорость вращения больше (соотношение диаметров шкива коленвала и роликов).

Роман Б.

kruzenwtern писал(а):адски бесит турбояма до 1800 оборотов. Прям кушать не могу! По моему это самая большая претензия к мотору с китайской турбиной. На низах плавно не тронешься в некоторых условиях. Например когда надо плавно тронуться в снегу или на песке и перескочить бугорок например. Или другое препятствие... Приходится раскручивать мотор.
Других претензий касательно расхода и т.д. не имею. ))

Всю зиму без подогревателей заводился ооок. Холодно конечно пока не прогреешься, но тут перепрошивка не поможет.

Ну, нехватка момента снизу — это похоже фирменная фишку ЗМЗ с двухвальными моторами и экологией. Проще ограничить момент, чем сделать современный экологичный мотор. Бум значит, жертвовать экологией :(
Боюсь, турбокомпрессор тут вообще не при делах и замена его на более производительный проблемы не решит, т.к. воздух не очень хорошо горит без углеводов :D
По джекичану тоже непонятки и отсутствие статистики. На ЗМЗ409 лампа горит стабильно по катализатору — на 514-м как?

mik74 · Сообщение **mik74** » Вт апр 30, 2013 21:03

у меня по плохому топливу или х.з. от чего джекичан ни разу не горел, только по делу...

kruzenwtern

По джекичану тоже непонятки и отсутствие статистики. На ЗМЗ409 лампа горит стабильно по катализатору — на 514-м как?

ни разу не загорался... видимо плохого топлива не было...

kruzenwtern

Боюсь, турбокомпрессор тут вообще не при делах и замена его на более производительный проблемы не решит, т.к. воздух не очень хорошо горит без углеводов Very Happy

надо будет у когонить отжать с новой турбиной - сравнить.

Иван Шмит

kruzenwtern писал(а):
По джекичану тоже непонятки и отсутствие статистики. На ЗМЗ409 лампа горит стабильно по катализатору — на 514-м как?
ни разу не загорался... видимо плохого топлива не было...

А может просто по тому ,что паразитных датчиков у нас нет вокруг катализатора?

Dux · Сообщение **Dux** » Ср май 01, 2013 14:19

Роман Б. писал(а):Dux, интересует влияние отключенного клапана СРОГ на работу ЭСУД. В частности — горят ли лампы неисправности, расход, холодный пуск. Представитель завода вообще заявил, что «... при отключении клапана на некоторых режимах двигатель может работать жестче и шумнее.» Это мне вообще не понятно — похоже на дешевую отмазку. Если в мотор вместо угарного газа пойдет кислород, неужели мотор будет работать шумнее (жестче)?

лампы неисправности не горят, расход в норме, с холодным пуском тоже проблем нет, т.к. стоит предпусковой подогреватель, короче минусов нет. по ощущением мотор стал лучше реагировать на педаль газа что я думаю естественно, выхлопным газам в цилиндры доступа нет. ну если по поводу СРОГ рассуждать, сознательно или несознательно инженерами конструкция пока до ума не доведена, думаю что это оставлен задел на будующее

Dux · Сообщение **Dux** » Ср май 01, 2013 14:26

MADE IN USSR писал(а):А сколько машина прошла км. после ампутации СРОГ?

Эксперимент по отключению начался на 2,0 т.км с пережатия шланчика на СРОГ, а т.к. при пробеге 3,0 т.км - побочных эффектов обнаружено не было, то СРОГ был демонтирован. На данный момент пробег 7600 км.

Роман Б.

Кста, вычитал там, что в штатной сигналке предусмотрен турботаймер. Правда или очередное вранье?

kruzenwtern

Не знаю насчет штатного. вме ставят отдельный...

Дюкс, а без подогоевателя заводил зимой?

kruzenwtern

думаю не имеится ввиду штатная... хотя с тем же успехом можно юзать трекшен в блоке абс.

Dux · Сообщение **Dux** » Чт май 02, 2013 00:34

kruzenwtern писал(а):Дюкс, а без подогоевателя заводил зимой?

тут понимаешь такое дело, когда на улице -45С, как то тяги к экспериментам особой нет :D

kruzenwtern

понял

Иван Шмит

система рециркуляции на запуск в мороз ни как не влияет, но сказать сейчас хочу не об этом.

У системы рециркуляции есть пара плюсов, не считая экологии :
-снижение температуры сгорания топлива, а это более мягкая работа и больший ресурс.
-ускорение прогрева двигателя, а это теплее в салоне и опять же больший ресурс.

Минусы безусловно тоже есть, это небольшое снижение мощности в диапазоне частичных нагрузок и возможные последствия вызванные неисправностью системы.

На евро 2-3, глушить срог, это как само собой. Там проблемы с исправностью начинались уже на первых 10000 пробега. От постоянного дымления черным, негерметичности, зарастания нагаром впускной и вплоть до отгорания тарелки, ее обрыва и перемещения в цилиндр с вытекающими последствиями. Не самые интересные перспективы не так ли?
А что у нас есть на евро 4?
Ну вопервых конструкция и управление изменились, изменился и производитель и самое главное клапан перенесен в точку до охладителя, что не даст ему улететь в цилиндр. Ну а во вторых, какие к системе остались нарекания? Дыма черного не видать не в каких условиях, коллектор тоже сталктитами из сажи не зарастает.

Вот как только будут обнаружены минусы то и можно начать говорить о глушении. А пока их нет, то я лично предпочитаю воспользоваться плюсами. К тому же характеристики двигателя изменились в большую сторону, по сравнению с предшественником, что на ресурсных показателях не может не отразится.

Так что, в чем смысл спешить и отказываться от системы сразу?

Dux · Сообщение **Dux** » Пт май 03, 2013 15:21

Иван Шмит писал(а): зарастания нагаром впускной и вплоть до отгорания тарелки, ее обрыва и перемещения в цилиндр с вытекающими последствиями. Не самые интересные перспективы не так ли?

это осталось :(. я имею ввиду нагар

dmitriyvorl

Клапан до цилиндра не долетит, только до охладителя :) Я масла 2Т добавил в саляру 1 к 100, работает мяяягенько, не брякает. :D

Dux · Сообщение **Dux** » Пт май 03, 2013 15:41

клапан на снятом СРОГ

сепаратор раз

сепаратор два

Клуб УАЗ Патриот

Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

Отказ от ответственности