Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

[military_medic]

mik74,

Как не читает? Вообще? Это тот БК, который под новый салон Патра забацали? Может брак, не видел на форуме, что дизельный мозг не читаем этим компом.

[mik74]

mik74,

Как не читает? Вообще? Это тот БК, который под новый салон Патра забацали? Может брак, не видел на форуме, что дизельный мозг не читаем этим компом.

Да он как бы с мозгом коннектится, читает там всякие параметры, а вот когда загорелся чек, он сказал $ука, что ошибок нет, тем не менее выбрав пункт по сбросу ошибок он все сбросил...

[Семыч]

Ну судя по описанию, у него пока не вшит 51432, когда появиться информации пока нет!!! Если у кого есть выход на производителя, может поинтересоваться!!

[BSmith]

А адаптер с ELM327 нормально считывает с ЭСУД ошибки, кто то проверял его на ЗМЗшном дизеле?

Кстати, где можно ознакомится с полным перечнем ошибок на ЗМЗ-51432.10, в мануале на движку что-то не нашел?

Работает, читает ошибки!
После ТО-0, показал в памяти даже вот такую ошибку "P0504"! Понял что это к ABS, так как было горение чека АВS!
Вот сиди и думай как эти датчики выставлять! :D

Даже с помощью программы Torque прислал себе на почту отчет об ошибке, где пишет VIN код автомобиля и ID калибровки авто! Т.е. если где то сломаетесь, можно выслать состояние ошибок на удаленном расстояние!

ELM327 приборчик для диагностики нормальный для бюджета, но есть у него и минус!
Для него нет специализированной программы как идет СТМ-6 или BOSCH KTS серии 5ХХ! Так что бы номера в форсунках поменять или скинуть прошивку на Хантеровскую в нужный момент! Так что полностью с ELM327 отказаться от сервиса не получится!

[evgbog]

ELM327 приборчик для диагностики нормальный для бюджета, но есть у него и минус!
Для него нет специализированной программы как идет СТМ-6 или BOSCH KTS серии 5ХХ! Так что бы номера в форсунках поменять или скинуть прошивку на Хантеровскую в нужный момент! Так что полностью с ELM327 отказаться от сервиса не получится!

Ну хотя бы узнать, в какую сторону копать. Как замена БК, смысла в котором не вижу. Насчет сервисных ф-ий - что-то должно быть в платных прогах диагностики/чип тюнинга (под Win) - не пробовали?

По перечню ошибок - в теме нашел только сканированные фотки в плохом качестве - тексты с большим трудом читаются. Есть где-то в нормальном формате?

[dmitriyvorl]

Работает, читает ошибки!
После ТО-0, показал в памяти даже вот такую ошибку "P0504"! Понял что это к ABS, так как было горение чека АВS!

Это похоже ошибка концевика педали тормоза а не АБС.

[BSmith]

Р0504 - расхождение сигналов датчика тормоза!

На педали тормоза у нас установлены 2 концевых выключателя. Один зажигает стоп-сигналы! Второй говорит мозгам о том что вы нажали стоп! Они должны срабатывать одновременно! И не должны срабатывать от свободного хода педали на кочках!

evgbog Программами нужно перебирать и детально разбираться с каждой!
К стати вот еще тестер как заявляет продавец с возможностью прошивок форсунок ЭБУ EDC16C39 !

[marcon]

У меня тоже. Связываю с напряжением в сети. Пару раз замечал напругу около 12в. Газанёшь и обороты нормальные и напруга. :D

вот ответ на вопрос по поводу увеличения оборотов-на мозгах падает напряжение и они увеличивают частоту вращения , т.к "думают" что АКБ разряжена.

Про это пишут в теме Двигатель-Обороты холостого хода....

[MADE IN USSR]

Ну все, медведь издох. Запчасти приехали.
Вот так выглядит новый насос...


Уплотнительные резинки трубки питающей насос маслом, были деревянные. Залив масло в корпус насоса и начав вращать шестерню закралась мысль, что именно по моей вине умер насос..... Усилие очень приличное. Насос хрюкает как парасенок. Подозреваю, что в морозы включая вебасто ложно пологал о прогретости ДВС, но прогрета только ОЖ, масло наверняка было густое и под давлением закаченное в насос создавало значительное сопротивление в области работы насадок лопаток насоса. Со временем насадки повыдергивало\разболтало из посадочных мест и я имею, то что имею.....

[dmitriyvorl]

Ждём отчётика :so...:

[Иван Шмит]

а вот тут сомневаюсь, что сначало выдернуло насадки. Скорей сначала начался износ лопатки и когда толщина лопатки достигла размера равного или меньшего толщины насадки, то их вырвало.

[Степанов]

[quote=]
Подозреваю, что в морозы включая вебасто ложно пологал о прогретости ДВС, но прогрета только ОЖ, масло наверняка было густое и под давлением закаченное в насос создавало значительное сопротивление в области работы насадок лопаток насоса. [/quote]

А какая связь между вебасто и насосом, или Вы сразу, после того как прогреете вебастой, садились и ехали?

[Иван Шмит]

К тому же хлодное масло проходя через ЖМТ и маслянные магистрали внутри прогретого блока и гбц нагревается.

[motogon]

думаю имеется в виду именно "сел завел и поехал через 20 секунд"

[MADE IN USSR]

думаю имеется в виду именно "сел завел и поехал через 20 секунд"

Ну не 20 сек. А 5 минут давал потарахтеть всегда......

В общем, козел мой уже в строю. Успокоитель пришлось подточить на наждаке, но не в длинну, а нижний (относительно расположения) усилитель корпуса успокоителя, иначе не проходил между цепью и передней стенкой ГБЦ. Тормоза работают.

[motogon]

5 минут при прогретой ОЖ более чем достаточно для прогрева масла!

[luchsergey]

Масло вязкости 0в40 и греть особо не нужно.

[Иван Шмит]

MADE IN USSR, а что с гидронатяжителями то? Какие были, какие поставил?

[jakodzun]

Собственно представитель НПО "Турботехника" сообщил сегодня долгожданную для многих новость:
"Первые турбокомпрессоры пошли в серию) Обращайтесь по вопросам приобретения!"

http://kamturbo.ru/?page=price.html

Правда цена не по обещанной цене 9 000 руб, а дороже 10 384 р.

[Ep]

здорово :)

[nikola2110]

Ну все, медведь издох. Запчасти приехали.
Вот так выглядит новый насос...


Уплотнительные резинки трубки питающей насос маслом, были деревянные. Залив масло в корпус насоса и начав вращать шестерню закралась мысль, что именно по моей вине умер насос..... Усилие очень приличное. Насос хрюкает как парасенок. Подозреваю, что в морозы включая вебасто ложно пологал о прогретости ДВС, но прогрета только ОЖ, масло наверняка было густое и под давлением закаченное в насос создавало значительное сопротивление в области работы насадок лопаток насоса. Со временем насадки повыдергивало\разболтало из посадочных мест и я имею, то что имею.....

Интересует а насколько гуляет лопасть во втулке (по фотке там есть зазор и достаточно большой)? :(
А хрюкать он в принципе может из-за масла, который Вы в него налили - он его пытается выплюнуть но количество маловато вот и пыхает :D

[Legion_rus]

если самостоятельно поменять турбину на новую! нужно вносить какие нибудь коррективы в прошивку или компьютер сам все поймет?

[jakodzun]

если самостоятельно поменять турбину на новую! нужно вносить какие нибудь коррективы в прошивку или компьютер сам все поймет?

Нет. Ничего не нужно. Комп сам внесет все необходимые поправки.

[MADE IN USSR]

MADE IN USSR, а что с гидронатяжителями то? Какие были, какие поставил?

Холодно было, не добрался. Потеплеет поменяю и отпишусь.

[ssw2004]

Вопрос к DIMA_Q. Патриот 2012г. дизель. Какое масло залито в двигатель на заводе ( минералка или полусинтетика)? Купил Selenia wr 5w-40 синтетику. Можно ли сразу заливать? Если нет, то чем порекомендуете промыть двигатель перед заменой масла?

[military_medic]

MADE IN USSR,

Подозреваю, что в морозы включая вебасто ложно пологал о прогретости ДВС, но прогрета только ОЖ, масло наверняка было густое и под давлением закаченное в насос создавало значительное сопротивление в области работы насадок лопаток насоса. Со временем насадки повыдергивало\разболтало из посадочных мест и я имею, то что имею.....

Если честно, учитывая опыт использования форумчанами нескольких двигателей при низких температурах, я склоняюсь к мнению, что это был заводской дефект. А при разборе старого насоса такие резиновые (пластиковые или силиконовые) вставки были внутри корпуса? В фотке сломанного насоса прорезь с одной стороны была пустая, а с другой стороны обломало одну стенку....Я предполагаю, что изначально прорези в лопатке были выточены со мнещением и одна из стенок сломалась при нагрузке, что привело к дальнейшему разрушению.

[jakodzun]

Вопрос к DIMA_Q. Патриот 2012г. дизель. Какое масло залито в двигатель на заводе ( минералка или полусинтетика)? Купил Selenia wr 5w-40 синтетику. Можно ли сразу заливать? Если нет, то чем порекомендуете промыть двигатель перед заменой масла?

Он уже отвечал. Полусинь от лукойла, на ТО-0 к замене обязательно. Если дальше лить, то желательно менять каждые 5000 км.

[evgbog]

Собственно представитель НПО "Турботехника" сообщил сегодня долгожданную для многих новость:
"Первые турбокомпрессоры пошли в серию) Обращайтесь по вопросам приобретения!"

http://kamturbo.ru/?page=price.html

Правда цена не по обещанной цене 9 000 руб, а дороже 10 384 р.

Главный вопрос - когда они пойдут на конвеере?

[Mazay51rus]

а как его оттереть от полусини ??? всего масла не сольёшь же :o

[Иван Шмит]

а как его оттереть от полусини ??? всего масла не сольёшь же :o

а что ему будет то если?
При желании промойте маслом идущим на замену.

[Иван Шмит]

MADE IN USSR, а что с гидронатяжителями то? Какие были, какие поставил?

Холодно было, не добрался. Потеплеет поменяю и отпишусь.

Тогда понаблюдай за провисанием цепи в горловине. Можно провернуть двигатель по направлению вращения ключом за КВ и посмотреть снова.
Если цепь прослабнет сильно, то думаю не стоит тянуть.

[Ep]

а как его оттереть от полусини ??? всего масла не сольёшь же :o

открой инструкцию к машине. там написано, что если меняешь масло на другое, надо сделать промывку. промывочное масло вполне нейтральное, смешивается с любыми маслами имхо. так что надо следовать инструкции.

[military_medic]

MADE IN USSR,

Холодно было, не добрался. Потеплеет поменяю и отпишусь.

Тогда понаблюдай за провисанием цепи в горловине. Можно провернуть двигатель по направлению вращения ключом за КВ и посмотреть снова.
Если цепь прослабнет сильно, то думаю не стоит тянуть.

Только если за КВ крутить, помни руководство, чтобы не начать все сначала...

Вращение коленчатого вала против часовой стрелки (взгляд со стороны шкива) не допускается из-за возможного заклинивания вакуумного насоса.

[nik83]

Коллеги сколько масло реально нужно брать на замену в двигатель. ,проехал 1700 км скоро ТО-0 и нужно готовить авто к броску домой на Севера (закупать ГСМ и расходники)

[DIMA_Q]

Главный вопрос - когда они пойдут на конвеере?

В марте.

[Ep]

а хорошие новости будут для тех кто не утерпел и купил авто в ноябре-декабре? :) хоть на какую-нить мысль натолкните почему мы правильно сделали:)

[evgbog]

По поводу масла, вопрос к представителям завода.
Вы рекомендуете лить масло, удовлетворяющее требованиям ACEA C3.

По данной спецификации нашел интересное обсуждение: http://www.oil-club.ru/forum/topic/1481 ... m-acea-c3/

Если я все правильно понял, масла ACEA C3 имеют более низкие моющие свойства, по сравнению с классическими маслами, поскольку в масло добавляется меньше присадок, влияющих на его зольность, и делается это исключительно для продления жизни катализатора и сажевого фильтра. Поэтому и производители к маслам ACEA C3 пишут предупреждения, что оно может не подходить ко всем двигателям.

Не получим ли мы к 60-100 т.км. пробега отложения в двигателе за счет использования такого масла ?

Также интересует ресурс кат. нейтрализатора Евро-4, котрый сейчас начали ставить. Через какой пробег замена и какова его стоимость?

Что грозит двигателю и катализатору, если в него лить "классическое" масло?

[DIMA_Q]

По поводу масла, вопрос к представителям завода.
Вы рекомендуете лить масло, удовлетворяющее требованиям ACEA C3.

По данной спецификации нашел интересное обсуждение: http://www.oil-club.ru/forum/topic/1481 ... m-acea-c3/

Если я все правильно понял, масла ACEA C3 имеют более низкие моющие свойства, по сравнению с классическими маслами, поскольку в масло добавляется меньше присадок, влияющих на его зольность, и делается это исключительно для продления жизни катализатора и сажевого фильтра. Поэтому и производители к маслам ACEA C3 пишут предупреждения, что оно может не подходить ко всем двигателям.

Не получим ли мы к 60-100 т.км. пробега отложения в двигателе за счет использования такого масла ?

Также интересует ресурс кат. нейтрализатора Евро-4, котрый сейчас начали ставить. Через какой пробег замена и какова его стоимость?

Что грозит двигателю и катализатору, если в него лить "классическое" масло?

Если под понятием "классичское" масло имеются ввиду моторные масла категории АСЕА А3/В4, то они по сравнению с маслами категории АСЕА А3/В4/С3 хоть и меют более высокое щелочное число но скорость его падения намного выше чем у АСЕА А3/В4/С3. Наличие сажевого фильтра предполагает его принудительную регенерацию за счет дополнительной топливоподачи (пост впыска), что влечет попадание топлива в моторное масло, его разжижение (снижение вязкости) и потерю характеристик. Усугубляет картину наличие системы рециркуляции и попадание сажи через ЦПГ в масло. Вот по этим причинам в двигатель Ивеко F1A автомобиля Ивеко Дейли Евро 4 с сажевым фильтром требуется использовать масла категории АСЕА А5/В5, хотя в тот же двигатель Евро 3 предписывает использование АСЕА А3/В4. Интервал замены масла одинаков для обоих масел 40 тыс. км. Важно соблюдать рекомендованные скроки смены. Если эксплуатация большей частью происходит в городском цикле с частыми холодными пусками (большими цикловыми подачами топлива) то рекомендуется сокращать сроки смены масла так как пакет присадок срабатывается более интенсивно.
Для того чтобы разобраться в этом сложном вопросе рекомендую изучить цикл статей по моторным маслам опубликованный в журнале АБС-авто если нет букваря.
http://www.abs.msk.ru/06.2012.htm#50

[Иван Шмит]

DIMA_Q, подскажите, какие же все-таки ставят гидронатяжители на заводе?

[jakodzun]

а как его оттереть от полусини ??? всего масла не сольёшь же :o

Я сливал при помощи хайгировской промывки для дизелей. Страшная весчь! За полчаса вытекло все что можно. Потом залил аж 6,5 литров масла. Хотя сначала думал, что больше 6 литров не войдет.

Upd: Вот, нашел :
Промывка двигателя HI-GEAR HG 2222, 444мл
Применяется при переходе на масло более высокого класса. Содержит синтетический кондиционер металла SMT2.

[Mult]

Делаем поддержку оригинального протокола МК этого двигателя (Евро4), сейчас наши МК работают с этим двигателем по ОБД2 протоколу, если есть заинтересованные пользователи имеющие наши МК с цветным TFT-дисплеем, откликнитесь.

[dmitriyvorl]

Могу вечером скинуть почти весь протокол и расшифровок ошибок.

[Ep]

а в СТМ6 много ошибок без описаний? а то чота руки никак не дойдут подоткнуть глянуть.

[Mult]

Могу вечером скинуть почти весь протокол и расшифровок ошибок.

Протокол вроде сделали, нужен человек с нашим цветным МК, чтобы проверить на машине (обновление вышлем).

[Сталинградец]

Собственно представитель НПО "Турботехника" сообщил сегодня долгожданную для многих новость:
"Первые турбокомпрессоры пошли в серию) Обращайтесь по вопросам приобретения!"

http://kamturbo.ru/?page=price.html

Правда цена не по обещанной цене 9 000 руб, а дороже 10 384 р.

Спасибо, дорогой товарищ, за информацию. Сегодня заказал, оплатил, буду ждать доставку. Думаю за пару недель доедет до меня.
Один вопрос, нужно еще что-то докупать при замене турбины? Я имею ввиду масло, прокладку, еще что-то.

[Слон87]

ЗМЗ-51432 СRS,планируют ли установку на головастый модельный ряд уаз?

[jakodzun]

Один вопрос, нужно еще что-то докупать при замене турбины? Я имею ввиду масло, прокладку, еще что-то.

Ничего не нужно.
Единственное, надо следовать рекомендации Dima_Q. цицирую:

При замене ТКР надо:

1. Накапать моторного масла в корпус подшипников (отвестие для подачи масла) и пальчиками прокрутить ротор ТКР-это пред установкой.

2. При установке системы выхлопа автомобиля (чугунного патрубка крепящегося к фланцу турбины) проверить подвижность штока клапана перепуска.

3. При установке не изломать впуской патрубок ТКР выглядит как хобот слоника. В щель клеммового зажима патрубка можно вставить плоскую шайбу как страховку чтобы при затяжке не изломать зажим.

4. WD не экономить. резьбы проливать перед разборкой.

[evgbog]

а есть фото турбины? как в автосалоне определить что на машине уже новая турбина стоит? или все с датой производства март будут с ней?

[military_medic]

evgbog,

[Иван Шмит]

Начался ажиотаж вокруг новой турбины.
Никого не беспокоит, что в движке стоят китайские натяжители, никто не знает состояние своего вакуумника, зато китайская турбина спать спокойно не дает )))
Представляю, что начнется, когда научатся чиповать.

Начинать надо с повышения надежности двигателя в целом, а не со смещения момента вниз. Не, ну имхо конечно, каждый сам решает.