Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

Rusya · Сообщение **Rusya** » Чт ноя 22, 2012 22:24

Сталинградец писал(а):.. и вновь залил левый бак. Вошло 27 литров. ...

А что, у дизельного змз, также как и у бензинового, правый бак основной?

dmitriyvorl

В момент заправки сколько было в правом? Сдаётся мне, он был почти пустой. :) Попискивал какой бак? Посмотри в каком положении стоит переключатель (под джойстиком зеркал). Почитай камасутру по поводу указателя уровня топлива. Ещё спидометр у нас врёт на 12% в плюс, имей это в виду.

CodeDaemon

Rusya писал(а):
Сталинградец писал(а):.. и вновь залил левый бак. Вошло 27 литров. ...
А что, у дизельного змз, также как и у бензинового, правый бак основной?

да

CodeDaemon

dmitriyvorl писал(а):Ещё спидометр у нас врёт на 12% в плюс, имей это в виду.

Это относительно реальной скорости? или относительно показаний спидометра на бензинке?

dmitriyvorl

Относительно реальной. Если резина стоковая.

CodeDaemon

dmitriyvorl писал(а):Относительно реальной. Если резина стоковая.

А ну так это нормально.. все машины имеют погрешность 10% в сторону увеличения

LAGGER · Сообщение **LAGGER** » Чт ноя 22, 2012 23:18

drobilchik933 писал(а):Шутник, однако...(7.5литра))).....щас все полезут ковырять струйники :suicide: , а вот тошнить 70 км/ч не сообразят.....

Так оно и есть спецом мерил, в оба бака влазет 80 литров, крейсерская скорость 90 км/ч, плюс обгоны.

dmitriyvorl

LAGGER писал(а):
drobilchik933 писал(а):Шутник, однако...(7.5литра))).....щас все полезут ковырять струйники :suicide: , а вот тошнить 70 км/ч не сообразят.....
Так оно и есть спецом мерил, в оба бака влазет 80 литров, крейсерская скорость 90 км/ч, плюс обгоны.

Где бы такую колонку взять... :D У меня в левый по пробку 42-43. А вот расход мерять лучше канистрами(получится 9 - 10л) и про враньё одометра не забывать(+12% на стоковой резине). :)

Sondercommando

LAGGER писал(а):
drobilchik933 писал(а):Шутник, однако...(7.5литра))).....щас все полезут ковырять струйники :suicide: , а вот тошнить 70 км/ч не сообразят.....
Так оно и есть спецом мерил, в оба бака влазет 80 литров, крейсерская скорость 90 км/ч, плюс обгоны.

Про расход 7,5л/100 при крейсерской 90км/ч
Станиславский "Не верю" :!: конец цитаты. :)

Сталинградец

dmitriyvorl писал(а):В момент заправки сколько было в правом? Сдаётся мне, он был почти пустой. :) Попискивал какой бак? Посмотри в каком положении стоит переключатель (под джойстиком зеркал). Почитай камасутру по поводу указателя уровня топлива. Ещё спидометр у нас врёт на 12% в плюс, имей это в виду.

Нет, здесь же комрады мне объяснили, что основной правый бак. Поэтому я сначала его до полного заправил, а потом уже левый. Попискивал именно левый бак. Я переключил на него указатель топлива.

BSmith · Сообщение **BSmith** » Пт ноя 23, 2012 06:47

Сталинградец Не учел что при заправке может быть воздушная пробка в правом баке, и в процессе поездки саляра перекачала в правый и заполнила пробку! И сколько залито на на 73 км и сколько было? так и не озвучено!
На первой тыс. обкатки расход 12-15 литров может быть, но далее он уменьшается!

dmitriyvorl

На всякий случай посмотри тройник на обратке. Пройдёшся по трубочке, которая соединяет все форсунки и дойдёш до тройника около ТНВД.

dmitriyvorl

CodeDaemon писал(а):
dmitriyvorl писал(а):Относительно реальной. Если резина стоковая.
А ну так это нормально.. все машины имеют погрешность 10% в сторону увеличения

Не, у нас погрешность из-за главных пар - 4,625/4,1=1,128 или наоборот 4,1/4,625=0,886 как считать. Спидометр заточен под 4,1(бензиновая и Ивеко).

Сталинградец

BSmith писал(а):Сталинградец Не учел что при заправке может быть воздушная пробка в правом баке, и в процессе поездки саляра перекачала в правый и заполнила пробку! И сколько залито на на 73 км и сколько было? так и не озвучено!
На первой тыс. обкатки расход 12-15 литров может быть, но далее он уменьшается!

Выехал из салона на одометре было 11 км. Доехал до заправки, ну пусть будет 4 км для ровного счета и того 15 км. Залил соляры на 500 р. в правый бак, это около 17 литров. Потом на 73 км заполнил полные баки. В правый вошло 20,7 л., в левый 27.3 л. Далее на 162 км. залил 27л. в левый бак и стрелка на приборе от границы красного сектора ушла практически до упора вправо.
Залез с утра под машину - все сухо.
На воскресенье записался в сервис.

Сталинградец

Вот интересное описание процесса заправки и расхода топлива на Патриоте http://microline.ru/content/UAZ-Patriot-Fuel.html
Возможно у меня именно эта ситуация?

пафнутий

залейте оба бака полными и переключите на правый бак обнулите суточный пробег на приборке покатайтесь :wise: йа :crazy: поначалу но потом всё устаканилось утреслось урезонилось конечно же потрести сервисменов дело хорошое :twisted: а потраченное время нервы у моего автоса кердыкнулся правый Дут а он в баке вместе топливоприёмником таких в наличие НЕТ у мну :evil: но меня утехамирили тем что будя все поряде так и ещё картина маслом то есть салярой под приёмником и баком течь а так же трещинка на переходнике с перекачки причем они были посажены на дрянь из далече похожею на герметик но отдать им должное сделали и не взяли копеечку :lol: самое главное не накручевайте себе мозг

извеняйте если шо не так :D

marcon · Сообщение **marcon** » Пт ноя 23, 2012 18:05

[Выехал из салона на одометре было 11 км. Доехал до заправки, ну пусть будет 4 км для ровного счета и того 15 км. Залил соляры на 500 р. в правый бак, это около 17 литров. Потом на 73 км заполнил полные баки. В правый вошло 20,7 л., в левый 27.3 л. Далее на 162 км. залил 27л. в левый бак и стрелка на приборе от границы красного сектора ушла практически до упора вправо.
Залез с утра под машину - все сухо.
На воскресенье записался в сервис.[/quote]
Попробуйте решить задачу про два бассейна (как в мультике), и счастливая улыбка озарит Ваше лицо!!! :D
Главное помнить, что в оба бассейна входит около 80 литров....

Дробильщик

Sondercommando писал(а):
LAGGER писал(а): Так оно и есть спецом мерил, в оба бака влазет 80 литров, крейсерская скорость 90 км/ч, плюс обгоны.
Про расход 7,5л/100 при крейсерской 90км/ч
Станиславский "Не верю" :!: конец цитаты. :)

Вот и йа про тож

Дробильщик

marcon писал(а):[Выехал из салона на одометре было 11 км. Доехал до заправки, ну пусть будет 4 км для ровного счета и того 15 км. Залил соляры на 500 р. в правый бак, это около 17 литров. Потом на 73 км заполнил полные баки. В правый вошло 20,7 л., в левый 27.3 л. Далее на 162 км. залил 27л. в левый бак и стрелка на приборе от границы красного сектора ушла практически до упора вправо.
Залез с утра под машину - все сухо.
На воскресенье записался в сервис.

Попробуйте решить задачу про два бассейна (как в мультике), и счастливая улыбка озарит Ваше лицо!!! :D
Главное помнить, что в оба бассейна входит около 80 литров....[/quote]
Залил 92 литра и проехал 162 км, и в сухом остатке полный баки. В чём проблема????

TRUCKER

Сегодня завершил замер расхода по-городу.
Глухих пробок не было,но потолкаться за пробег в 170 км пришлось(пр-т Андропова,наб.Яузы,наб.реки Москва,ТТК).
В итоге вышло на пробег 170км сжёг около 17-ти литров.
Пробег пошёл на пятую тыщу.

з.ы.Прогреваю минут 20-25.Радик ОЖ закрыт на 80% картонкой,виску не снимал...пока.

Сталинградец

Про бассейны это хорошо. Но я могу решить такую задачу лишь когда понимаю весь процесс. Здесь я кажется что-то не понимаю.
Что такое струйный насос и как он работает?
Если речь идет о бассейнах, а как я помню они были сообщающимися сосудами, то уровень жидкости в них всегда одинаков. Не может быть один полон, а другой пуст. У нас же, вроде бы, правый бак полный, а из левого топливо уходит и там уровень падает. Так? У меня так. Судя по показаниям прибора. Так как же работает струйный насос? Каков принцип его действия?

luchsergey

TRUCKER писал(а): В итоге вышло на пробег 170км сжёг около 17-ти литров.

пробег Ваш по врущему на 20% одометру?

matrc · Сообщение **matrc** » Пт ноя 23, 2012 21:38

luchsergey писал(а):
TRUCKER писал(а): В итоге вышло на пробег 170км сжёг около 17-ти литров.
пробег Ваш по врущему на 20% одометру?

откуда такие цифры???? мерил по столбам, поездкам на дачу и т.д. на 109-112 км пробега на дачу на бензинке на ЗМЗ-дизеле выходит 111-114 км где тут 20 %???

!!!про расход!!! веду с момента покупки машины езжу только в городе, пробег перевалил за 6000 км (ну чуть меньше 5987) сегодня загорелась лампа - заправился... пересчитал чеки 608 литров за это время расход
считаем - получаем 10,2 литра на 100 км
прогревы по 10-15 минут (автозапуск), после поездки 3 минуты турботаймер, езда в рваном стиле и гонки случаются частенько

ок пересчитываем на 20% погрешности
5987/1.20 (наши 20% погрешности, ибо они уже заложены в 5987)=4989 км
пересчитываем расход 12,2 литра на сотню

TRUCKER

luchsergey писал(а):
TRUCKER писал(а): В итоге вышло на пробег 170км сжёг около 17-ти литров.
пробег Ваш по врущему на 20% одометру?

А с чего такие расчёты?
У меня колёса нештатные.
Тогда уж давайте лабораторные расчёты вести и замерять также.Заливка с мерной ёмкости,давление в шинах,степень выспанности водителя,одинаковое количество разгонов до определённых оборотов и т.д. и т.п. :o

marcon · Сообщение **marcon** » Пт ноя 23, 2012 23:25

Сталинградец писал(а):Про бассейны это хорошо. Но я могу решить такую задачу лишь когда понимаю весь процесс. Здесь я кажется что-то не понимаю.
Что такое струйный насос и как он работает?
Если речь идет о бассейнах, а как я помню они были сообщающимися сосудами, то уровень жидкости в них всегда одинаков. Не может быть один полон, а другой пуст. У нас же, вроде бы, правый бак полный, а из левого топливо уходит и там уровень падает. Так? У меня так. Судя по показаниям прибора. Так как же работает струйный насос? Каков принцип его действия?

Уважаемый Сталинградец Вы как баки до полного наливали? По приборам? Или на заправке для грузовиков пока отсечка не сработает?
Допустим у Вас влазит в баки пусть не 80, но 76 литров точно. Вы залили за всю свою эксплуатацию 92 литра, проехали 100 с чем-то километров и получили два полных бака.
Теперь вычтите из заправленного объёма объём полных баков (76 к примеру) получилось 16 литров-это Ваш расход на ваши несча (экскюз ми) счастливые километры-разделите литры на километры и умножте на 100. 8) Струйный насос тупо докачивает правый бак из левого до полного-есть такой процесс-эжекция.
А вообще расход на таком пробеге не меряют-пробежите пару -тройку тыщ-и всё будет понятно-удачи!!! :D
И ещё-если в левый бак залить 37 литров-то в правый бак при неработающем двигателе не перетечёт ничего, если вы зальёте по пробку при тех же условиях перетечет литра 3. и наоборот при заполнении правого-ибо трубки перекачки приходят в бак СВЕРХУ, собственно как и трубки забора топлива....

это же так просто
Удачи на дорогах, и чтоб УАЗ на болел!!!!!!!!!!! :)

marcon · Сообщение **marcon** » Пт ноя 23, 2012 23:40

И ещё комрады.
При ГП 4.1 и колесах 265\75 спидометр брешет 7 процентов в минус. При ГП 4.65 и колесах 235\85 где-то столько же в плюс-т.е на табло 100 а по GPS где-то 91-93. -Это из опыта эксплуатации.
У меня 2006 год 170 тыр пробег.
Удачи ещё раз ВСЕМ

витаминыч

У меня пробег 14000км , колеса 235\70\16 по GPS и спидометру разница скорости 13 км\ч так же соответственно к 1000 км пробега добавляется 130 км пробега.Проверенно совершенно точно , так как ездил ни раз от точки до точки 1000км. Брехати не буду про 7,5 , столько даже продавец не заявляет, расход как по книжке по трассе в среднем на 10-10,5 л ДТ на сотку если ехать строго 90 то будет 9,5-10.
Ещё, прикупил K-L-линии (универсальный адаптер) в воскресенье буду пробовать подключиться к авто для диагностики. Будет что сказать открою темку в Про тюнинг.

AndyCH · Сообщение **AndyCH** » Сб ноя 24, 2012 09:07

GPS не ориентир, кто ходил в горы с ним тот знает, что он мерит по прямой.

luchsergey

разговор про указываемую им реальную скорость и врульный на 20% спидак при 4,6 парах и 29-х колёсиках стоковых.

те вы думаете что едете 120км\час по этому спидаку и пробег он вам также считает,а жопорез показывает Вашу реальную скорость 100км\час

Сталинградец

marcon писал(а): Уважаемый Сталинградец Вы как баки до полного наливали? По приборам? Или на заправке для грузовиков пока отсечка не сработает?
Допустим у Вас влазит в баки пусть не 80, но 76 литров точно. Вы залили за всю свою эксплуатацию 92 литра, проехали 100 с чем-то километров и получили два полных бака.
Теперь вычтите из заправленного объёма объём полных баков (76 к примеру) получилось 16 литров-это Ваш расход на ваши несча (экскюз ми) счастливые километры-разделите литры на километры и умножте на 100. 8) Струйный насос тупо докачивает правый бак из левого до полного-есть такой процесс-эжекция.
А вообще расход на таком пробеге не меряют-пробежите пару -тройку тыщ-и всё будет понятно-удачи!!! :D
И ещё-если в левый бак залить 37 литров-то в правый бак при неработающем двигателе не перетечёт ничего, если вы зальёте по пробку при тех же условиях перетечет литра 3. и наоборот при заполнении правого-ибо трубки перекачки приходят в бак СВЕРХУ, собственно как и трубки забора топлива.... это же так просто
Удачи на дорогах, и чтоб УАЗ на болел!!!!!!!!!!! :)

Я не знаю как заливали баки. Их заливали заправщики, которым я говорил заполнить до полного. Возможно в этом моя ошибка и нужно заливать самому.
Ваша система подсчета мне нравится, у меня по ней расход 9-12 л./100 км (так не точно, потому что не знаю сколько было в баках на момент покупки авто, а так же как реально заправляли заправщики) :acool:
Такой расход мне нравится.

dmitriyvorl

Заправляй только сам. У нас из-за геометрии горловины при заправке есть проблемы - пистолет отстреливает очень рано или даже сразу (соляра на успевает в бак проваливаться, отражается от стенки горловины). Если наливать не торопясь в левый бак входит 42-43л! При таком расходе как ты насчитал, дымить должен как убитый камаз с двойным перегрузом! :D По моему расходу -

dmitriyvorl писал(а):Удалось засеч расход. Маршрут туда - обратно 720км. Заправил оба бака "под пробку" и залил в канистру ровно 20. В средней точке маршрута залил канистру. По приезду домой заправил оба бака на той-же КОЛОНКЕ по пробку. По трассе шёл 90-100(спидометр откалиброван по GPS), в машине 2 тела. Результат - в баки влезло 50.1л. Есть ДЕСЯТКА!!! :D Пробег на сегодя 4400.

LAGGER · Сообщение **LAGGER** » Сб ноя 24, 2012 14:20

dmitriyvorl писал(а):Где бы такую колонку взять... :D У меня в левый по пробку 42-43. А вот расход мерять лучше канистрами(получится 9 - 10л) и про враньё одометра не забывать(+12% на стоковой резине). :)

Может и у меня влезит, просто мерил специально мерной ёмкостью. 40л в левый, 40 в правый, за одно градуировал риски на панельке. Проехал 850 км на 60 литрах. А теперь считайте сами со своими процентами погрешностей....В сервис на ТО едите - то по одометру, а не с расчётами погрешностей :lol:
...пистолет отстреливает по причине вспенивания соляры, сам когда заправлял мерную ёмкость увидел это, полные 20л, а на самом деле там литров 10 было, остальное пенка!

dmitriyvorl

Не, на то езжу по реальному пробегу - у меня стоит мулька откалиброваная по жпс между датчиком скорости и панелью (в боксе). Требуйте отстоя пены! :lol:

CodeDaemon

matrc писал(а):
luchsergey писал(а): пробег Ваш по врущему на 20% одометру?
откуда такие цифры????

Все верно, одометру веры нет.. ибо стоят там пары 4.6
ибо размер резины с завода разный...

Ставьте бортовой компьютер,
калибруйте по пробегу
калибруйте по расходу

после этого уже можно о чем-то говорить.

витаминыч

AndyCH писал(а):GPS не ориентир, кто ходил в горы с ним тот знает, что он мерит по прямой.

Я что написал что по горам ездил? И в обще я не говорил о растоянии, навигатор отбражает скорость авто с небольшой задержкой , порядка 3 сек. М4 проходит по равнине, практически всю протяженность, и нечего там всякие форс мажоры приписавать. Разговор идёт о расходе топлива согласно заявленных параметров завода( средняя скорость по трассе) Московские пробки городским циклом ни один производитель не заявит ( кто ездит по Москве тот поймёт почему)

dmitriyvorl

Ну чего обижаться на отличников по "геометрии". Правильно он написал, но у нас нет гор и жпс показывает реальную скорость. :) Вот где-нибудь на Алтае... Да, из-за перепадов высот жпс будет врать (по скорости), по расстоянию не должен вроде (карта она и в Африке карта).

Sondercommando

Всё копья ломаете... :)
Сегодня прокатился до тёщи привез по навигатору 460 км по одометру 526, плюс каждую сотню по навигатору сверялся с одометром, дабы исключить рельеф (особых перепадов нет, степь да степь) :D дак вот на каждой сотне одометр примерно +15 км от показаний навигатора.
Завтра поеду обратно, :D повторить замеры ?

Ну это лирика, поскольку потеплело у нас прорезал в закрывашке решетки радиатора комуникационную амбразуру для набегающего потока воздуха, после 200 км со скоростью 90 кмч полез под капот омывайки долить а отпотевавший ранее ТНВД сухой, видать обдуло тёплым фоздухом и всё дизтопливо с его поверхности нафиг выпарило.

Sondercommando

dmitriyvorl писал(а): Да, из-за перепадов высот жпс будет врать (по скорости), по расстоянию не должен вроде (карта она и в Африке карта).

ЖПС не будет, а колесо будет обкатывать неровности рельефа, любая сторона треугольника всегда меньше чем сумма двух других его сторон (это к школьная геометрия)
ЖПС или карта местности меряет одну сторону от А до С а колесо едет от А до Б и от Б до С (с горки в долину на горку) отсюда и возможная (иногда значительная!) разница в показаниях при условии продолжительного маршрута и значительных перепадов высот.

Сталинградец

Sondercommando писал(а):
dmitriyvorl писал(а): Да, из-за перепадов высот жпс будет врать (по скорости), по расстоянию не должен вроде (карта она и в Африке карта).
ЖПС не будет, а колесо будет обкатывать неровности рельефа, любая сторона треугольника всегда меньше чем сумма двух других его сторон (это к школьная геометрия)
ЖПС или карта местности меряет одну сторону от А до С а колесо едет от А до Б и от Б до С (с горки в долину на горку) отсюда и возможная (иногда значительная!) разница в показаниях при условии продолжительного маршрута и значительных перепадов высот.

Т.е. получается, что колесо (одометр) показывает реальное расстояние, а жпс идеальное?

marcon · Сообщение **marcon** » Сб ноя 24, 2012 22:19

Сталинградец писал(а):
Sondercommando писал(а): ЖПС не будет, а колесо будет обкатывать неровности рельефа, любая сторона треугольника всегда меньше чем сумма двух других его сторон (это к школьная геометрия)
ЖПС или карта местности меряет одну сторону от А до С а колесо едет от А до Б и от Б до С (с горки в долину на горку) отсюда и возможная (иногда значительная!) разница в показаниях при условии продолжительного маршрута и значительных перепадов высот.
Т.е. получается, что колесо (одометр) показывает реальное расстояние, а жпс идеальное?

Колесо показывает тоже нереальное расстояние :D если учесть бугорки и камешки на дороге :D :D :D
Берете Бортовой компьютер, Включаете "новый маршрут", Включаете навигатор, обнуляете датчики.
И поехали, не по Алтаю и не на Ай-Петри.-по более-менее ровной месности. Проезжаете километров 150-200-смОтрите сколько проехали по GPS, смОтрите сколько по БК. В БК вводите поправку-в разных по разному.Причем разница в связи с рельефом на 1-2 км (хотя будет гораздо меньше) не существенна-мы же не на Дмитровском полигоне! И теперь БК будет показывать Вашу реальную скорость. Так же БК будет показывать Ваш пробег. Потом Вы привыкнете, что Если стрелка на спидометре смотрит вверх (100) значит вы едете к примеру 90. Хотя можно и не привыкать-БК перед глазами-мне его например лучше видно чем приборку.
Кстати сегодня специально посмотрел при скорости 100 спидометр в панели показывал 107 (колёсья 235/85R16, ГП 4.65)
Сталинградец! Расходом топлива доволен?
Удачи всем

Sondercommando

Сталинградец писал(а): Т.е. получается, что колесо (одометр) показывает реальное расстояние, а жпс идеальное?

Пройденное :)

Сталинградец

marcon писал(а): Сталинградец! Расходом топлива доволен?
Удачи всем

Если считать как сказал ты, то да, доволен :D

kruzenwtern

точность говорите... катался с подключенным обд адаптером. Поскольку блютус и прочий андроид, програмулина умеет выводить скорость по гпс и скорость из мозга. Так вот.
ГПС, спидометр и скорость из мозга вполне себе три разных значения. Доставляет.

И да, мой средний расход в подписи если чо.

matrc · Сообщение **matrc** » Пн ноя 26, 2012 21:21

kruzenwtern писал(а): ГПС, спидометр и скорость из мозга вполне себе три разных значения. Доставляет.

ибо погрешность у них разная и ни одного высоко точного измерителя в легковом авто не предусмотрено...

kruzenwtern

зато весело )

dmitriyvorl

По идеи спидометр и можг должны совпадать. Провод от датчика один идёт на оба девайса. А на сколько мозг отличается от спидометра?

luchsergey

при 4,1 и 235\70 стоковых почти на 10% брешет при 4,6 и сток колесах,как у Вас,почти на 20%.

одометр и спидометр ессно врут одинаково в процентах,тк от одного датчика берут инфу.

kruzenwtern

dmitriyvorl писал(а):. А на сколько мозг отличается от спидометра?

чтото порядка 10 км.

dmitriyvorl

Получается, в мозгу считается реальный пробег и скорость с учётом ГП? Вопрос к DIME_Q/

kruzenwtern

щас поеду - скриншоты постараюсь сделать

Клуб УАЗ Патриот

Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

Отказ от ответственности