Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

gonshik_ivan

подскажите как глушить срог, какой шланг пережимать?

Сталинградец

Чего-то я очкую глушить СРОГ. Я может и не прав, но мне кажется, что нормальный режим работы двигателя рассчитывался инженерами при условии работы СРОГ.
Как бы движку потом не сплохело тысяч через несколько.

dmitriyvorl

Когда менял турбину, разговаривал с двигателистом, говорит кто ставил нашу турбину на бензинку - горели лопатки. Так что, не думаю, что поплохеет пихлу. Тем более, при оборотах выше 3000, всё это отключается программой блока управления:) Сегодня по трассе ездил, пинок после 3000 так и остался, но стал не таким резким. Вообще, машина ведёт себя как мощный лимузин. Разгоняется быстро, но плавно, я бы сказал солидно!

Иван Шмит

Сталинградец писал(а):Чего-то я очкую глушить СРОГ. Я может и не прав, но мне кажется, что нормальный режим работы двигателя рассчитывался инженерами при условии работы СРОГ.
Как бы движку потом не сплохело тысяч через несколько.

да можно было б его оставить, еслиб он работал идеально.
А то походу герметичность клапана по прежнему теряется быстро. Тут на наблюдаемой машине появилось дымление черным при разгоне, пробег 33к. Вот думаю что срог, проверим на днях. Если действительно герметичность потеряется то глушить. По этой причине и просто пережимать шланг полумера.

А по поводу расчетов, дак к примеру предшественник 5143 в версии для армии лишен СРОГ.

MAS · Сообщение **MAS** » Вт июл 02, 2013 22:15

Разгоняется действительно уверенно и плавно.

Clerik · Сообщение **Clerik** » Ср июл 03, 2013 09:58

Товарищи такое масло подойдет Shell Helix Ultra SAE 5W-40 API SJ/CF EC, ACEA A3/B3/B4-98 ? Менять надо а на 200 км ничего знакомого нет и ждать долго...

Сталинградец

Иван Шмит писал(а): да можно было б его оставить, еслиб он работал идеально.
А то походу герметичность клапана по прежнему теряется быстро. Тут на наблюдаемой машине появилось дымление черным при разгоне, пробег 33к. Вот думаю что срог, проверим на днях. Если действительно герметичность потеряется то глушить. По этой причине и просто пережимать шланг полумера.

А по поводу расчетов, дак к примеру предшественник 5143 в версии для армии лишен СРОГ.

Так все-таки глушить? Помню осенью-зимой на каком-то форуме читал созданную тобой тему по этому вопросу и тогда ты еще не был уверен в том, что нужно глушить. Сейчас у тебя наверное уже больше информации.
Если глушить, то как правильно?
Меня все-таки пугает информация из письма по двигателям Камминс, в котором утверждалось, что глушение СРОГ приведет к повышению температуры в камере сгорания и быстрому износу двигателя.

Дробильщик

С глушённым ЕГРом, аналогом вашего СРОГа прошел уже тыщщ 60 и ничего, кроме мозолящщего глаза чека, правда на Ивеке.

Григорич

Меня все-таки пугает информация из письма по двигателям Камминс, в котором утверждалось, что глушение СРОГ приведет к повышению температуры в камере сгорания и быстрому износу двигателя.[/quote] Забей )))))))))))и не заморачивай себе голову

Иван Шмит

Сталинградец писал(а):
Иван Шмит писал(а): да можно было б его оставить, еслиб он работал идеально.
А то походу герметичность клапана по прежнему теряется быстро. Тут на наблюдаемой машине появилось дымление черным при разгоне, пробег 33к. Вот думаю что срог, проверим на днях. Если действительно герметичность потеряется то глушить. По этой причине и просто пережимать шланг полумера.

А по поводу расчетов, дак к примеру предшественник 5143 в версии для армии лишен СРОГ.
Так все-таки глушить? Помню осенью-зимой на каком-то форуме читал созданную тобой тему по этому вопросу и тогда ты еще не был уверен в том, что нужно глушить. Сейчас у тебя наверное уже больше информации.
Если глушить, то как правильно?
Меня все-таки пугает информация из письма по двигателям Камминс, в котором утверждалось, что глушение СРОГ приведет к повышению температуры в камере сгорания и быстрому износу двигателя.

Да, тему я создавал и сказал что пока глушить смысла не вижу, но глаз с него не спущу и в случае чего решение уже буду менять.
Правильно глушить, это изготовить две заглушки и почтавить одну на выпускной колектор, вторую на впускную трубу, убрать заслонку и охладитель и заглушить отвод на модулятор.

Температура сгорания топлива повысится однозначно, как это будет покажет время, если заглушим.
По предшественнику, с заглушенным срог ни разу не слышал о проблемах из–за этого.
Объем такой же, клапана и седла такие же, поршня другие, но и охлаждение их лучше, объем впрыскиваемого топлива если и не уменьшился то точно больше не стал, обороты те же, давление натдува хз как изменилось. Так что...

gonshik_ivan

сегодня тоже пережал шланг на срог, с начала не ощутил разницы пока не выехал в город, там сразу почувствовал что моторчик до 1700 оборотов побежал резвее и набор оборотов ровномерней

evgbog · Сообщение **evgbog** » Ср июл 03, 2013 23:23

Не понимаю, зачем глушить СРОГ? Не видел еще ни одного внятного комментария, которые бы доказывали обоснованность сего действия. Не мешайте двигателю работать.

Tikh · Сообщение **Tikh** » Чт июл 04, 2013 16:35

evgbog писал(а):Не понимаю, зачем глушить СРОГ? Не видел еще ни одного внятного комментария, которые бы доказывали обоснованность сего действия. Не мешайте двигателю работать.

Как понимаю,система дожига ограничивает подачу сжатого свежего воздуха в двс также и цикловую подачу в зависимости от скорости, оборотов турбины,и т.д.
Особо ощутимо при начале движения на хорошем подъеме на грунте(если не загнать обороты выше 1800) начинается игра сцеплением.В городской эксплуатации на хорошей дороге это не столь заметно.Каждый вправе выбрать как эксплуатировать авто.
На даный момент система заглушена на вых.колекторе, заслонка удалена,двигун стал активнее принимать нагрузку на старте(весь свежий воздух с турбины нагнетается в двигатель)и каждой молекуле топлива теперь хватает по две молекулы кислорода :D
Система дожига это дань моде под названием экология
:)

MADE IN USSR

Clap писал(а):Снял вчера блок дроссельной заслонки и открутил винты крепления заслонки. Теперь нет заслонки. Ошибок не видит.

Ну-ка ну-ка поподробнее, что и где удалять? Есть фото?
Ты снял диск заслонки прикручен к оси? Т.е. теперь заслонка не душит мотор?

Clerik · Сообщение **Clerik** » Чт июл 04, 2013 17:53

Нашел сегодня пустой разъём у какого то датчика, это у всех так или только мне повезло?

Григорич

Clerik писал(а):Нашел сегодня пустой разъём у какого то датчика, это у всех так или только мне повезло?

у всех

dmitriyvorl

Загорелся у меня "EDC". Купил ELM327. Ошибок нет. При отключении любого датчика загорается чек. Ошибки сбрасываю, чек гаснет, "EDC" горит. После сброса ошибок нет. Соляра Лукойл. Машина едет как ни в чём не бывало. Разглушил СРОГ, мало ли... Проверил обратки форсунок - нормуль. Давление в рампе на хх 32000-34000 кПа. При выключении двигателя падает до 200 кПа (через ~15-20 сек). Какие мысли у кого?

Иван Шмит

любой программой ошибок нет? Может попробовать разные для чистоты эксперимента?

dmitriyvorl

Я уже и в ручную коды через консоль читал. Нет ошибок.

dmitriyvorl

Как я понимаю, неисправность датчиков зажигает чек, а всё остальное EDC. Перепробовал все программы (что нашёл на халяву), в сервис думаю бесполезно.

Иван Шмит

dmitriyvorl писал(а):Как я понимаю, неисправность датчиков зажигает чек, а всё остальное EDC. Перепробовал все программы (что нашёл на халяву), в сервис думаю бесполезно.

Датчики, цепи и все компоненты, включая срог и байпас турбины это чек, а система управления это едс. Ну на сколько смог понять, в книге то путаница по этим вопросам...

Надо обращаться к Дмитрию Владимировичу, чтобы внес ясность.

dmitriyvorl

Подождём Гуру.

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Чт июл 04, 2013 21:49

1. Насколько я помню в Питере сервис фирмы "Ориент" обладает диагностическим сканером СТМ-6. Обратись к ним.
2. Как я уже неоднократно обращал Ваше внимание широко распространенные OBD сканеры читают только стандартизированные ошибки. Специфические для УАЗа прочитать не смогут так как их нет в ПО сканера.
3. Путаницы никакой нет. Для простоты понимания загорание лампочки OBD означает наличие неисправности в системе управления двигателем (датчики, исполнительные устройства, цепи), которая влияет на токсичность ОГ. Впрыск топлива, рециркуляция ОГ, свечи накаливания. Все остальные ошибки обозначающие неисправности, которые не оказывают влияния на токсичность обозначаются лампой EDC. Компрессор кондиционера, электровентиляторы и т.п.

Ep · Сообщение Ep » Чт июл 04, 2013 21:59

кстати, а почему СТМ6 при подключении к дизелю не может вентиляторами рулить, кто-нить знает? и вообще, у него в дизельной подпрограмме нет и четверти тех возможностей по диагностике разных примочек и исполнительных устройств, что есть в подпрограмме для ме17.9.7.
абидно, панимаишь...

dmitriyvorl

Нет у нашего мозга режима "08 - управление исполнительными механизмами", не поддерживает он команды управления (спасибо BOSCHу). Я уже через AT команды elm327 читал ошибки - 0. Режим текущих ошибок (03) держит, а долгоиграющих (07) нет. Протокол у нас VW, ошибки все совпадают. В "Ориент" позвоню, спасибо. АТ команды смотрим здесь http://www.elmelectronics.com/DSheets/ELM327DS.pdf, PIDы смотрим в ScanMaster-ELM v2.1. Меня гораздо больше напрягает когда неисправность датчика или цепи исчезает, то ОБД можно погасить только сканером.

Ep · Сообщение Ep » Чт июл 04, 2013 23:05

кстати, кто-то спрашивал как сделать чтоб при работе турботаймера двери можно было с кнопки на ключе закрывать - я нашел как это сделать. надо на блоке сигналки/цз вынуть толстый синий провод (20 клемма). на нем появляется 12 В при включенном зажигании. проверил, вроде работает все, ничо не глючит. будем дальше наблюдать.

Clap · Сообщение **Clap** » Пт июл 05, 2013 00:14

MADE IN USSR писал(а):
Clap писал(а):Снял вчера блок дроссельной заслонки и открутил винты крепления заслонки. Теперь нет заслонки. Ошибок не видит.
Ну-ка ну-ка поподробнее, что и где удалять? Есть фото?
Ты снял диск заслонки прикручен к оси? Т.е. теперь заслонка не душит мотор?

Да снял диск заслонки. Отворачиваешь четыре болта(шестиграник внутрений) крепления блока дроссельной заслоки к впускному коллектору, отсоединяешь разъем и снимаешь его. Мелкой звездочкой выкручиваешь винты крепления диска к оси. Пробывал ездил на разных режимах ошибок не видит.

Сталинградец

Ep писал(а):кстати, кто-то спрашивал как сделать чтоб при работе турботаймера двери можно было с кнопки на ключе закрывать - я нашел как это сделать. надо на блоке сигналки/цз вынуть толстый синий провод (20 клемма). на нем появляется 12 В при включенном зажигании. проверил, вроде работает все, ничо не глючит. будем дальше наблюдать.

Это я спрашивал.
Ер, а где этот блок сигнализации стоит?

Ep · Сообщение Ep » Пт июл 05, 2013 08:59

у правой ноги переднего пассажира под пластиковым кожухом

dmitriyvorl

Нет в "Ориенте" СТМ-6 :( Есть Автоасс, к ним не поеду ибо толку будет 0.

MADE IN USSR

Clap писал(а):
MADE IN USSR писал(а): Ну-ка ну-ка поподробнее, что и где удалять? Есть фото?
Ты снял диск заслонки прикручен к оси? Т.е. теперь заслонка не душит мотор?
Да снял диск заслонки. Отворачиваешь четыре болта(шестиграник внутрений) крепления блока дроссельной заслоки к впускному коллектору, отсоединяешь разъем и снимаешь его. Мелкой звездочкой выкручиваешь винты крепления диска к оси. Пробывал ездил на разных режимах ошибок не видит.

Так, понятно. А как изменилась работа ДВС (тяга, прием и т.п.)? По идее должно уменьшиться давление в сист смазки.

Иван Шмит

MADE IN USSR писал(а):
Clap писал(а): Да снял диск заслонки. Отворачиваешь четыре болта(шестиграник внутрений) крепления блока дроссельной заслоки к впускному коллектору, отсоединяешь разъем и снимаешь его. Мелкой звездочкой выкручиваешь винты крепления диска к оси. Пробывал ездил на разных режимах ошибок не видит.
Так, понятно. А как изменилась работа ДВС (тяга, прием и т.п.)? По идее должно уменьшиться давление в сист смазки.

всмысле должно уменьшиться давление в системе смазки?

MADE IN USSR

Не правильно выразился, в сист-ме вентиляции имел в виду. Спешка мать ее......

Иван Шмит

MADE IN USSR писал(а):Не правильно выразился, в сист-ме вентиляции имел в виду. Спешка мать ее......

а в вентиляции почему?

Clap · Сообщение **Clap** » Пт июл 05, 2013 13:43

MADE IN USSR писал(а):
Clap писал(а): Да снял диск заслонки. Отворачиваешь четыре болта(шестиграник внутрений) крепления блока дроссельной заслоки к впускному коллектору, отсоединяешь разъем и снимаешь его. Мелкой звездочкой выкручиваешь винты крепления диска к оси. Пробывал ездил на разных режимах ошибок не видит.
Так, понятно. А как изменилась работа ДВС (тяга, прием и т.п.)? По идее должно уменьшиться давление в сист смазки.

Тяга по ощущениям на низах стала лучше. Чутка вырос расход.

MADE IN USSR

Иван Шмит писал(а):
MADE IN USSR писал(а):Не правильно выразился, в сист-ме вентиляции имел в виду. Спешка мать ее......
а в вентиляции почему?

Хотя нет, брякнул не подумав, заслонка стоит после турбины (по ходу движения воздуха) и разряжение тут не причем. За то турбинка новая возможно пораньше подхватывать будет, ведь заслонка не душит мотор и не претятствует наддуваемому воздуху...

gonshik_ivan

Clap писал(а):
MADE IN USSR писал(а): Ну-ка ну-ка поподробнее, что и где удалять? Есть фото?
Ты снял диск заслонки прикручен к оси? Т.е. теперь заслонка не душит мотор?
Да снял диск заслонки. Отворачиваешь четыре болта(шестиграник внутрений) крепления блока дроссельной заслоки к впускному коллектору, отсоединяешь разъем и снимаешь его. Мелкой звездочкой выкручиваешь винты крепления диска к оси. Пробывал ездил на разных режимах ошибок не видит.

клапан будет всегда в закрытом сост. я правильно понял?

dmitriyvorl

Нет, клапан будет работать как ему надо. Сегодня сдёрнул патрубок с заслонки на хх - заслонка закрыта процентов на 70 и живёт шевелится. Рециркуляция душит мотор до 1800-2000, даже с новой турбиной. Очень хорошо ощущается после восстановления СРОГа.

Хановар

скажите кто знает какой мгновенный расход саляры на холостом ходу на прогретом двигателе?
желательно точную цифру

Хановар писал(а):скажите кто знает какой мгновенный расход саляры на холостом ходу на прогретом двигателе?
желательно точную цифру

1 литр в час :)

Sondercommando

Сойдёмся на 1.5 л/ч :)

Ep · Сообщение Ep » Пт июл 05, 2013 23:53

полтора литра в час у меня бензинка кушает. дизель меньше обязан

Хановар

как то не однозначно, неужели не кто не подключался к мозгам правильным сканером?
я знаю что точно что у мига 83 есть сканер нужно что бы он осмотрел что показывает диагност
и хотелось услышать ответ от Дмитрия Q

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Сб июл 06, 2013 00:24

Хановар писал(а):как то не однозначно, неужели не кто не подключался к мозгам правильным сканером?
я знаю что точно что у мига 83 есть сканер нужно что бы он осмотрел что показывает диагност
и хотелось услышать ответ от Дмитрия Q

По замерам на моторном стенде дизель на минимальных оборотах холостого хода равных 850 об/мин потребляет 0,5-0,6 л/час в зависимости от мехпотерь конкретного экземпляра двигателя без учета потерь на прокрутку валов и шестерен в КПП. Т.е. устанавливать данные значения надо при включенном сцеплении (разъединив двигатель от КПП).

Иван Шмит

и 0,9 видел и 1,2 видел. Значения плавают в зависимости от того как машина стоит и где заправился.

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Сб июл 06, 2013 09:25

Иван Шмит писал(а):и 0,9 видел и 1,2 видел. Значения плавают в зависимости от того как машина стоит и где заправился.

Эти цифры наверное с учетом нагрузки от КПП.

BimiBom

У меня показывает 1,2 литра в час на прогретом, 1,4 при прогреве. Очень беспокоит, что по букварю на хх двигатель должен работать не более 10 минут, чем черевата более длительная работа двигателя? расход масла не в счет.

kotovodo

скажите кто знает что за чудо жидкость(ож) залита с завод в наши дизеля...

Ep · Сообщение Ep » Сб июл 06, 2013 10:32

кстати да, оба последних вопроса периодически всплывают :)

какие минимальные обороты можно считать безопасными? при наличии ручного газа в круиз-контроле выставить их не проблема . можно ли прогревать мотор на оборотах и если потребуется, спать в заведенном авто тоже на каких-то минимальных безопасных оборотах? у кого какие мысли?

gonshik_ivan

эфект от снятия заслонки больше чем от пережатия шланга срог? или не стоит заморачиваться, пережать да и получать удовольствие от вождения?

Клуб УАЗ Патриот

Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

Отказ от ответственности