Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

ivan_efremov

Вопрос по дизелю

Удалось ли победить турбо-яму ? или китайскую турбину лучше сразу после покупки поменять на Российскую ?

ivan_efremov

Вопрос у Вас все провода от двигателя в пластиковых трубках ? после покупки сколько доработок по двигателю было ?

Сталинградец

ivan_efremov писал(а):Вопрос по дизелю

Удалось ли победить турбо-яму ? или китайскую турбину лучше сразу после покупки поменять на Российскую ?

Да, первый из поставивших был очень доволен этой турбиной http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/p ... al/421236/

Насчет менять не менять дело каждого, кто как решит. Да и вроде была информация, что сейчас уже идут машины с нашей турбиной.
Да, для замены нужны скорее всего прокладки. Я пока не нашел, но кто-то из наших комрадов вроде бы нашел.

Сталинградец

ivan_efremov писал(а):Вопрос у Вас все провода от двигателя в пластиковых трубках ? после покупки сколько доработок по двигателю было ?

Про трубки не скажу. По памяти не помню, вроде все провода в трубках. А посмотреть сейчас не могу ибо валяюсь в больнице после операции по вырезанию мениска.
Теперь и на УАЗку из-за этого долго не сяду. Эх-х, пичалька.

MADE IN USSR

Сталинградец писал(а):
ivan_efremov писал(а):Вопрос по дизелю

Удалось ли победить турбо-яму ? или китайскую турбину лучше сразу после покупки поменять на Российскую ?
Да, первый из поставивших был очень доволен этой турбиной http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/p ... al/421236/

Насчет менять не менять дело каждого, кто как решит. Да и вроде была информация, что сейчас уже идут машины с нашей турбиной.
Да, для замены нужны скорее всего прокладки. Я пока не нашел, но кто-то из наших комрадов вроде бы нашел.

Да, нашел. Только ноги до ж..пы стер. Менял на пробеге почти 25 000км. И то нашел только маленькую на 3 пильки (коллектор-ТКР) прислали аж из Ульяновска. Большую (ТКР-премная труба) поставил старую, была вполне в приличном состоянии. Турбиной доволен, пламегаситель не ставил. Новая ТКР идет без шпилек, установить шпильки от старой ТКР - утопия. Шпильки с разной резьбой, пришлось порядком помучиться пока подобрал новые.

BSmith · Сообщение **BSmith** » Вт июн 18, 2013 19:54

Сталинградец писал(а):
ivan_efremov писал(а):Вопрос по дизелю

Удалось ли победить турбо-яму ? или китайскую турбину лучше сразу после покупки поменять на Российскую ?
Да, первый из поставивших был очень доволен этой турбиной http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/p ... al/421236/

Насчет менять не менять дело каждого, кто как решит. Да и вроде была информация, что сейчас уже идут машины с нашей турбиной.
Да, для замены нужны скорее всего прокладки. Я пока не нашел, но кто-то из наших комрадов вроде бы нашел.

Поставили только опытную партию, из ограниченного числа турбин! Речи на полный переход на ТКР-50 пока что не было!
Тем более по слухам с ЗМЗ на ходовых испытаниях у ТКР-50 косяк конструктивный вылез (или сборочный), не большой но все же!

Сталинградец

BSmith писал(а): Поставили только опытную партию, из ограниченного числа турбин! Речи на полный переход на ТКР-50 пока что не было!
Тем более по слухам с ЗМЗ на ходовых испытаниях у ТКР-50 косяк конструктивный вылез (или сборочный), не большой но все же!

Ты это, тово-этого, не пугай нас слухами :)
Будем надеяться на сборочный косяк, ну там шпильки не подошли, прокладки не нашли :lol:

джоник

У меня машина по документам сошла с конвеера 27 марта, стоит новая турбина. Пробег 2200км, пока никаких нареканий на работу турбины нет.

pilferst

Купил друга в мае. Сейчас машина уже прошла 3400км. Турбина стоит наша и жарит нормально, уже с 1500 есть подхват.

Sondercommando

BSmith писал(а): Тем более по слухам с ЗМЗ на ходовых испытаниях у ТКР-50 косяк конструктивный вылез (или сборочный), не большой но все же!

Вот отсюда пожалуйста поподробнее :)

Иван Шмит

да ладно, без паники, ставьте турбины )
Ведь так нужны ходовые испытания. Решили записаться в бетатест, уж извольте. Только разбирите ее и собирите с контровкой.
А через годик глядишь и узнаем, что лучше китайский сша или отечественный китай.

kruzenwtern

Иван Шмит писал(а):да ладно, без паники, ставьте турбины )
Ведь так нужны ходовые испытания. Решили записаться в бетатест, уж извольте. Только разбирите ее и собирите с контровкой.
А через годик глядишь и узнаем, что лучше китайская италия или отечественный китай.

пожалуй плюсую.

BSmith · Сообщение **BSmith** » Ср июн 19, 2013 06:45

Sondercommando писал(а):
BSmith писал(а): Тем более по слухам с ЗМЗ на ходовых испытаниях у ТКР-50 косяк конструктивный вылез (или сборочный), не большой но все же!
Вот отсюда пожалуйста поподробнее :)

Вот что дошло!
"Сами открутились болты крепления корпуса компрессора."
Как я понял на этих болтах вообще никакого технологического стопора нет!
Далее у кого есть в наличии турбина, покрутите в руках!

dmitriyvorl

Да ладно вам, это из разряда вакуумного насоса - четыре(5?) штуки и.... тишина

:) :) :) А уже и за 50 тыков думаю кто-то ушёл :D

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Ср июн 19, 2013 23:11

dmitriyvorl писал(а):Да ладно вам, это из разряда вакуумного насоса - четыре(5?) штуки и.... тишина :) :) :) А уже и за 50 тыков думаю кто-то ушёл :D

Случай единичный. К конструкции не имеет никакого отношения. Носит случайный характер и связан с человеческим фактором. Причина банальна - крепежные болты были закручены но не оттарированы регламентированным моментом затяжки. В итоге при обкатке двигателя от вибраций раскрутилось несколько штук. Причин разводить панику нет.

Сталинградец

DIMA_Q писал(а): Случай единичный. К конструкции не имеет никакого отношения. Носит случайный характер и связан с человеческим фактором. Причина банальна - крепежные болты были закручены но не оттарированы регламентированным моментом затяжки. В итоге при обкатке двигателя от вибраций раскрутилось несколько штук. Причин разводить панику нет.

Тем кто самостоятельно купил эту турбину есть смысл что-либо проверить?
Я, в силу различных обстоятельств, свою еще даже из транспортировочного пакета не доставал.
Дмитрий, не могли бы Вы подсказать, при замене турбины обязательно использовать новые прокладки? Если да, то где их можно приобрести?

dmitriyvorl

Проверять надо любую запчасть. Вчера с соседом меняли вентилятор охлаждения двигателя (у нас стоит спарка от шнивы!). К стати, лопасти похоже, вращаются в "не правильную" сторону (загребать должны ровной стороной, не полукруглой). Чей косяк интересно? Подшипники скольжения естественно сухие :D . Так что осмотреть, подтянуть и смазать что можно, это обязательно.

Сталинградец

Я имею в виду, скажем вскрывать опломбированный корпус, для того, что бы проверить затяжку каких-то крепежных болтов.
Дмитрий же написал что открутились какие-то крепежные болты. Но где они, снаружи или внутри, я не понял.

ivan_efremov

DIMA_Q Дима привет, а Вы не вкурсе когда машины с завода будут идти с нашей турбиной ?

Сталинградец

В соседней теме http://www.uazpatriot.ru/forum/glohnet- ... 29591.html у нашего коллеги на моторе Ивеко к большому сожалению навернулись форсунки.
На последних страницах темы многие пишут о том, что соляра у нас "сухая" и они добавляют в топливо масло 2Т. Кто что думает по этому поводу? Может и нам есть смысл воспользоваться данным советом?

Ep · Сообщение Ep » Чт июн 20, 2013 16:32

этот вопрос уже несколько раз задавался в том числе и в этой теме. крайне интересно было бы услышать, что на этот счет скажет Дима.

зы. я пока не добавляю. езжу тока на лукойловском топливе, а оно дороже, например, роснефтевского почти на 2 рубля у нас. не уверен, что настолько же лучше.

ivan_efremov

Сталинградец чтобы что-то добавлять надо точно знать что делаешь, на мой взгляд лучше ничего не добовлять.
Изменяя состав ДТ, меняется и его характеристика (вязкость и т.д.) форсунки уже будут по другому работать, а это ведет к другим настройкам в блоке ЭБУ.

Иван Шмит

не понятно как повлияет повышение содержания серы на работу катализатора и топливной.
Вообще ни плюсы, ни минусы добавления 2т масла никем не доказаны.
Тот эффект более тихой работы описываемый теми кто льет, я думаю связан лишь с замедлением згорания, ну типа как запозднение впрыска на мехнасосах. Так что, а есть ли смысл?
Ивеководы хоть катализатором не рискуют, у них его нет.

mirlas · Сообщение **mirlas** » Чт июн 20, 2013 17:25

Иван Шмит писал(а):не понятно как повлияет повышение содержания серы на работу катализатора и топливной.
Вообще ни плюсы, ни минусы добавления 2т масла никем не доказаны.
Тот эффект более тихой работы описываемый теми кто льет, я думаю связан лишь с замедлением згорания, ну типа как запозднение впрыска на мехнасосах. Так что, а есть ли смысл?
Ивеководы хоть катализатором не рискуют, у них его нет.

Насколько понял из того что прочитал, солярка с маслом лучше сгорает, в следствии чего меньше выбросов => катализатор дольше живет.
По крайней мере несколько импортных товарищей написали что у них фильтр сажевых частиц стал дольше жить после добавления масла, значит и катализатор должен... ХЗ... Я тоже обращал внимание на то, что дымность уменьшается.
Может все-таки кто-то возьмет смелость признать, что да масло рулит, но мы этого не испытывали лабораторно или наоборот...

Сталинградец

Ep писал(а):этот вопрос уже несколько раз задавался в том числе и в этой теме. крайне интересно было бы услышать, что на этот счет скажет Дима.

зы. я пока не добавляю. езжу тока на лукойловском топливе, а оно дороже, например, роснефтевского почти на 2 рубля у нас. не уверен, что настолько же лучше.

Да, Дмитрия интересно послушать. Я тоже пока не добавляю, но по-тихоньку почитываю разную информацию.
Я заправляюсь на Газпроме, Лукойл не люблю с бензиновых двигателей. У нас в регионе Лукойловских заправок, наверное, больше всех остальных. Я раньше заправлялся на крупных, где большая проходимость транспорта, и через раз после заправки "стучали пальца". После того как перешел на Газпром такого не было ни разу за 1,5-2 года. Единственный бенз, который мне нравился на Лукойле это ЭКТО. Раз залил его в пустой бак, так машина аж летела над асфальтом.

ivan_efremov писал(а):Сталинградец чтобы что-то добавлять надо точно знать что делаешь, на мой взгляд лучше ничего не добовлять.
Изменяя состав ДТ, меняется и его характеристика (вязкость и т.д.) форсунки уже будут по другому работать, а это ведет к другим настройкам в блоке ЭБУ.

Возможно, но судя по соседней теме там речь идет об очень малых дозах 200-400 гр. масла на два бака Патриота. А если их заливать под горловину, то это порядка 80-82 литров. Вряд ли такая доза скажется на вязкости или иных характеристиках топлива. Добавляют масло исключительно для улучшения смазывающих свойств топлива, дабы все детали форсунок имели хорошее смазывание.

Иван Шмит писал(а):не понятно как повлияет повышение содержания серы на работу катализатора и топливной.
Вообще ни плюсы, ни минусы добавления 2т масла никем не доказаны.
Тот эффект более тихой работы описываемый теми кто льет, я думаю связан лишь с замедлением згорания, ну типа как запозднение впрыска на мехнасосах. Так что, а есть ли смысл?
Ивеководы хоть катализатором не рискуют, у них его нет.

Да, катализатор не известно что скажет по этому поводу. А я пока не встречал информацию о том, что кто-то на наших машинах катализатор выкинул. Или нет, вроде из наших кто-то недавно писал, что удалил катализатор? Надо тему назад полистать.
Я не за тихой работой двигателя гонюсь, ИМХО, дизель особо не заглушишь. Я исключительно ради увеличения срока безремонтной эксплуатации топливной системы.

ivan_efremov

Сталинградец 400 г на бак это конечно мало, но тогда и форсунки не сильно это почувствуют, в общем непонтно.
Думаю если и лить что-то в бак то специальную добавку (типа Liqui Moly 5139 или LIQUI MOLY Systempflege Diesel fur Common Rail Motoren) а не масло.

Сталинградец

ivan_efremov писал(а):Сталинградец 400 г на бак это конечно мало, но тогда и форсунки не сильно это почувствуют, в общем непонтно.
Думаю если и лить что-то в бак то специальную добавку а не масло.

Есть добавки, например http://www.castrol.com/liveassets/bp_in ... astrol_tda Цена, как я понял, рублей 260-330 (на Яндекс-маркете) за 0,25 л. бутылочку. Лить в пропорции 1:1000. Т.е. получается примерно на 1 (чуть больше) рубль плюсом к цене топлива.

LAGGER · Сообщение **LAGGER** » Чт июн 20, 2013 19:27

...Уже невозмутимо тему читать((. как с малой лялей с этим мотором возитесь(. камминс работает и не пыхтит с любой солярой, а тут то в чём причины?? принцип работы один и тот-же! ?? дизель и в африке дизель, вот только подход в эксплуатации другой, а на саляру грешить нечего!
.... проехал пол страны на разной саляре и не чиго!!!

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Чт июн 20, 2013 22:09

Сталинградец писал(а):Тем кто самостоятельно купил эту турбину есть смысл что-либо проверить?
Я, в силу различных обстоятельств, свою еще даже из транспортировочного пакета не доставал.

Если только для успокоения души.

Дмитрий, не могли бы Вы подсказать, при замене турбины обязательно использовать новые прокладки? Если да, то где их можно приобрести?

Прокладки выдерживают многократное использование. Основная засада это перестановка с одного турбокомпрессора на другой 4-х шпилек крепления чугунного патрубка приемной трубы нейтрализатора. Могут сломаться. При сборке обратить особое внимание на ориентацию прокладки устанавливаемой между выпускным коллектором и фланцем турбины.

nik83 · Сообщение **nik83** » Пт июн 21, 2013 07:23

LAGGER писал(а):...Уже невозмутимо тему читать((. как с малой лялей с этим мотором возитесь(. камминс работает и не пыхтит с любой солярой, а тут то в чём причины?? принцип работы один и тот-же! ?? дизель и в африке дизель, вот только подход в эксплуатации другой, а на саляру грешить нечего!
.... проехал пол страны на разной саляре и не чиго!!!

Коллега мы не возимся с мотором :so...: мы его "курим" :D ,дизель ЗМЗ энто не американское "шедевр двигателестроения" прошлого века, собранный маленькими китайскими ручками %) а первый русский легковой дизель евро-4.Поэтому думаю он стоит того что-бы уделить ему отдельную тему, да и что-то на газелевских форумах по двигателям камминсам я не видел ответов от китайских конструкторов по особенностям эксплуатации этих двигателей. А насчет "грешить на солярку" поспрашивай у дальнобойшиков где нибуть за Кировом и дальше на Север зимой , они очень популярно раскажут, да и сам думаю знаешь

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пт июн 21, 2013 19:17

ivan_efremov писал(а):DIMA_Q Дима привет, а Вы не вкурсе когда машины с завода будут идти с нашей турбиной ?

Я уже ранее писал что первая опытно-промышленная партия двигателей для автомобилей в количестве 49 шт. была собрана в марте.
Вот первые проявившиеся автовладельцы:
http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/patriot/ra9faf/
http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/patriot/pilferst/
Серийное производство как и было запланировано стартовало в мае.

mik74 · Сообщение **mik74** » Сб июн 22, 2013 19:06

Сталинградец писал(а):
ivan_efremov писал(а):Сталинградец 400 г на бак это конечно мало, но тогда и форсунки не сильно это почувствуют, в общем непонтно.
Думаю если и лить что-то в бак то специальную добавку а не масло.
Есть добавки, например http://www.castrol.com/liveassets/bp_in ... astrol_tda Цена, как я понял, рублей 260-330 (на Яндекс-маркете) за 0,25 л. бутылочку. Лить в пропорции 1:1000. Т.е. получается примерно на 1 (чуть больше) рубль плюсом к цене топлива.

я лью castrol TDA с момента покупки....

Сталинградец

mik74 писал(а): я лью castrol TDA с момента покупки....

Ну так рассказывай подробно: сколько стоит бутылочка, на сколько ее хватает, как заливаешь, как впечатления и т.д.?

Товарищи!!!! Очень срочно нужен на замену радиатор для машины с нашим двиглом!!!!

Пробили случайно родной!!!

Какие подходят? хочу медный оренбуржский ставить так он подойдёт?

Такой вот - Радиатор охлаждения УАЗ PATRIOT 08-11 (с кондиционером) + IVECO медный ДВУХрядный (Оренбург) / 3163-1301010-30

http://www.bazashop.ru/product_1202732.html

BSmith · Сообщение **BSmith** » Пн июн 24, 2013 06:42

С завода стоит вот этот, если не ошибаюсь!

31631А-1301010 Радиатор (2-х рядный алюм., УАЗ-Patriot, дв. ЗМЗ--409 EURO-II, IVECO EURO-III) Шадринский автоагрегатный завод

mik74 · Сообщение **mik74** » Пн июн 24, 2013 06:42

Сталинградец писал(а):
mik74 писал(а): я лью castrol TDA с момента покупки....
Ну так рассказывай подробно: сколько стоит бутылочка, на сколько ее хватает, как заливаешь, как впечатления и т.д.?

Движка помягче работает (я это прям почувствовал, когда как-то не залил и без присадки поехал), одной бутылочки на 250 л. топлива, стоит как и писали 260-350 рэ., у нас многие ее льют, в силу "сухости" нашей арктической соляры, в особенности на иномарки, где форсунки не 5 тыс. стоят как у нас, а 25 за штуку....

BSmith писал(а):С завода стоит вот этот, если не ошибаюсь!

31631А-1301010 Радиатор (2-х рядный алюм., УАЗ-Patriot, дв. ЗМЗ--409 EURO-II, IVECO EURO-III) Шадринский автоагрегатный завод

Ну да он и стоит! Пойду в магазин сравнивать с медным....

Sondercommando

BSmith писал(а):С завода стоит вот этот, если не ошибаюсь!

31631А-1301010 Радиатор (2-х рядный алюм., УАЗ-Patriot, дв. ЗМЗ--409 EURO-II, IVECO EURO-III) Шадринский автоагрегатный завод

Уважаемые Это очень похоже на питерский "ЛУЗАР"
Себе Бугуруслан заменил на такой же когда зарубил его вентилятором, по опыту камрада с бензинки которому поменяли два Бугуруслана уже после истечения гарантии и один по гарантии, с одинаковым результатом - треснули. Поставили "ЛУЗАР" третий год нет проблем.

Короче взял и установил Оренбургский медный... Всё встало без проблем, только вместе заглушки там выход на шланг сделан...заглушил его!

И верхние подушки как то неправильно встают!

Baralgin

Всем привет! Вчера купил нового патриота дизель 9 мест! Проехал 400 км из них 70 по лесу 2-3 передача. Остальное по трассе. Расход 10 литров радует. Минусы на полном приводе очень шумит раздатка, это у всех так? И до 2000 тысяч оборотов тупит как будто якорь сзади прикреплен :D А после 2000 подрывает, это у всех так?

Baralgin писал(а):Всем привет! Вчера купил нового патриота дизель 9 мест! Проехал 400 км из них 70 по лесу 2-3 передача. Остальное по трассе. Расход 10 литров радует. Минусы на полном приводе очень шумит раздатка, это у всех так? И до 2000 тысяч оборотов тупит как будто якорь сзади прикреплен :D А после 2000 подрывает, это у всех так?

Обкатывай!!! У всех у нас тут Уазик))))
Всё нормально у тебя!

Baralgin

Спасибо! И сцепление тоже у всех такое тугое? А то после эксплуатации элантры 2010 года выпуска сцепление,небо и земля. Нога всю ночь болела левая :D

Sondercommando

Baralgin писал(а):Спасибо! И сцепление тоже у всех такое тугое? А то после эксплуатации элантры 2010 года выпуска сцепление,небо и земля. Нога всю ночь болела левая :D

У кого то из камрадов в подписи:
"Тойота, управляй мечтой, ....................(далее все слоганы известных автопроизводителей).................УАЗ, вернись в реальность"

Иван Шмит

Есть у кого пробег более 30 тыс?

vlad69 · Сообщение **vlad69** » Пн июн 24, 2013 20:10

Иван Шмит писал(а):Есть у кого пробег более 30 тыс?

28500. Совсем скоро уже.

Сцепа туговата но можно привыкнуть..... надо наверное регулироать, но я лично, пока думал о том что надо бы что то сделать, привык))) Теперь не чувствую особо, даже когда на другие машины сажусь как то не реально легко всё там..не по-настоящему!!! :)

Иван Шмит писал(а):Есть у кого пробег более 30 тыс?

22я пока идёт

а что такое???

Иван Шмит

У кого пробег под 30 и выше, не стали ли вы замечать шумноватого запуска? Например после ночной стоянки запускается как бы с потрескиванием, похожим на треск механических тнвд, не более секугды, а последующие запуски все гуд?

vlad69 · Сообщение **vlad69** » Пн июн 24, 2013 21:19

Иван Шмит писал(а):У кого пробег под 30 и выше, не стали ли вы замечать шумноватого запуска? Например после ночной стоянки запускается как бы с потрескиванием, похожим на треск механических тнвд, не более секугды, а последующие запуски все гуд?

Ничего подобного не заметил.

Иван Шмит

Темнить не буду. Сегодня у товарища на машине с пробегом чуть выше 31000 выявилась явная смерть верхнего гидронатяжителя. Подробности потом, как заменим.

Клуб УАЗ Патриот

Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

Отказ от ответственности