ГБО, ставить или не ставить

[Серёга 228]

Самый долгий срок эксплуатации та тойоте двс 3С. По сей день тоесть 7 лет :) . На бухани с 417м двиглом 4 года. На патрике пока ноыое :D :D :D . Это Ответ на заданный вопрос. Разбирал двигун после газа и такой же после бенза. Каторый на газу чистенький,блестящий- совсем как настоящий :) :) :)

[Штирлиц716]

Андрюха,какие пельмени?!я даже и не собирался если что

Отправлено спустя 50 секунд:
Виталя,а что в Белово?ты же там хотел

[Гранит]

В Белово хотел попробовать, когда временно приостанавливали регистрацию переделок в Томске и в Сибе. Слышал, что в Белово усилили контроль регистрации авто, запрещают устанавливать даже электрокотлы для подогрева ОЖ без перегистрации .

[KOLOS]

Самый долгий срок эксплуатации та тойоте двс 3С. По сей день тоесть 7 лет :) . На бухани с 417м двиглом 4 года. На патрике пока ноыое :D :D :D . Это Ответ на заданный вопрос. Разбирал двигун после газа и такой же после бенза. Каторый на газу чистенький,блестящий- совсем как настоящий :) :) :)

Сергей не путай те китай алюмини и япон а то Что 417 это пробег пожалуста напишите Скока прошли за 4 года
есль 200 км то не пишите

Отправлено спустя 55 секунд:
Тока врать не надо Пожалуста!

[*SIBIRYAK*]

Сань сколько по твоим данным проходит 409й на газе?

[KOLOS]

Сань сколько по твоим данным проходит 409й на газе?

По 600 тыс без капиталки

Отправлено спустя 22 секунды:
Но с заменой голов

[*SIBIRYAK*]

Нет я имел ввиду вообще без вмешательства (замена ГРП не в счет)?
Через сколько прогорят клапана и через сколько потребуется замена ГБЦ?

[KOLOS]

Иномарки ходят а наши 409 406 максимум 200 а после ремонта и замены седел 70 тыс

[Гранит]

Саня, привет! Не плохой показатель по километражу.
Так как ты чаще видишь и чинишь такие движки, скажи еще:
1. Сколько раз за 600 т. можно поменять ГБЦ на двигателе работающем на газе?
2. Сколько проходит 409-й на бензине?
3. Сколько раз можно поменять ГБЦ на движке работающем на бензине?
4. Сколько у тебя стоит работа по замене ГБЦ ?
5. Сколько у тебя стоит капиталка движка.
Думаю так, возможно объективней будет расчеты
Если разделишь показатели на казенные и личные авто, будет лучше.


PS: Вопросы реально интересны

[KOLOS]

Саня, привет! Не плохой показатель по километражу.
Так как ты чаще видишь и чинишь такие движки, скажи еще:
1. Сколько раз за 600 т. можно поменять ГБЦ на двигателе работающем на газе?
2. Сколько проходит 409-й на бензине?
3. Сколько раз можно поменять ГБЦ на движке работающем на бензине?
4. Сколько у тебя стоит работа по замене ГБЦ ?
5. Сколько у тебя стоит капиталка движка.
Думаю так, возможно объективней будет расчеты
Если разделишь показатели на казенные и личные авто, будет лучше.

Нефига ты сколька много написал

[Гранит]

До вечера покумекай), т.к. вопросы реально интересны

[KOLOS]

Какждый кулик свое болото хвалит
недавно была газель около 400 пробег выроботка цилиндров в допуспе даже половину допуска не стерло заменили колпачки масло сьемные и шлифанули это без газа
а летом делали двух годовалова патра с газом головке хана по запчестям с роботой вышло 65тыс

[*SIBIRYAK*]

Поддержу вопросы Гранита. Ты Сань много раз обозначал свою позицию по газу..но вот цифр не приводил.
Напомню что на Патриоте установка ГБО (условно за 30тр) окупается через 10ткм (при опять же условном расходе 20л/100км).
У каждого расход разный, но суть примерно следующая: если расход 10л то газ окупится через 20ткм:-) Поэтому каждый может прикинуть.
Я свои 10ткм на газе проехал. Двиг пока ремонта не просит, хотя масло подьедает, но он это делал и раньше, поэтому параллелей с ГБО не проводим.
За следующие 10ткм(такой пробег будет к осени т.е через пол года) я сэкономлю 30тр. За 50ткм это будет 150тр.
Новый 409 двиг стоит 150тр http://furgon.ruprom.net/p51602884-dvig ... 00400.html
Но ведь можно и ремонтом обойтись...

[Гранит]

Какждый кулик свое болото хвалит
недавно была газель около 400 пробег выроботка цилиндров в допуспе даже половину допуска не стерло заменили колпачки масло сьемные и шлифанули это без газа
а летом делали двух годовалова патра с газом головке хана по запчестям с роботой вышло 65тыс

Да я Сань сейчас не хвалю, а просто хочу к более или менее к реальным цифрам расходов и доходов подойти.

[KOLOS]

Я вам нечего не навязываю
пощетай ремонт головки 9000
+ снять поставить 5000
ремонт двиготеля газель 15 000
уаз патриот 20 000 это тока все работа
головка новая 47 000 в магазе
ремонт + запчасти примерно выходит 65 000 70 000
а то что ты за 20 000 км окупишь я неверю

[*SIBIRYAK*]

Теперь зайду немного с другой стороны:
Я и моя семья очень любим автопутешествия. До установки газа вопрос бюджета на поездку стоял очень остро. Сейчас же эта сумма в два раза меньше, что значительно упрощает жизнь.

Отправлено спустя 59 секунд:
Не веришь? Ну возьми калькулятор и прикинь сам.

[KOLOS]

9000 это при замене седел напровляющих выхлопных + замена колплчков

Отправлено спустя 51 секунду:
знаешь в чем подвох Андрей?

Отправлено спустя 38 секунд:
экономишь по копейке а ремонт просит все и сразу :D :D :D

[*SIBIRYAK*]

На 100км тратим 20л бензина по 34р~ 680руб, на 10000 соответственно 2000л по 34руб ~68000руб.
Газ стоит 17р/л. Соответственно затраты ровно в два раза меньше. Экономия 34000руб равна стоимости установки газа в оф сервисе.
Расход газа=расходу бенза! Расход бенза ничтожно мал и зависит от количества холодных запусков двигателя.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Так ты сказал что я 200ткм на газе проеду?

Иномарки ходят а наши 409 406 максимум 200 а после ремонта и замены седел 70 тыс

Так за это время я 4 раза новый двиг смогу купить(!!!)

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
При этом разве нет случаев проблем с ГБЦ на машинах без газа?

[KOLOS]

Че та ты темнишь
газа он жрет почти в два раза больше чем бензина
неможит машина есть один к одному литра

Отправлено спустя 45 секунд:
Твой авто 200 не пойдет у вас нано китай люминий 100 максимум

[*SIBIRYAK*]

Сань да откуда такая инфо?)) На 86 литров газа я проезжаю 400км. На 76 литров бенза проезжаю 370км.
+-50км.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
ОК, 60 я уже прошел. На один двиг еще должно остаться) Зафиксируем этот разговор и вернемся к нему позже. ОК?

[Гранит]

Сейчас посмотрел свой авансовый отчет за прошлые два месяца по чекам на топливо. За месяц трачу примерно 3500 руб. на бенз и 16500 на газ.
При этом на бензине хоть и редко, но тоже приходится ездить или где-то побуксовать. Судя по моим заправкам, примерно 15000 в месяц я экономлю на газе, но это в моем случае.

[*SIBIRYAK*]

Виталь ты живешь в машине, у большинства пробеги много меньше. Вопрос про бизнесавто и газ я думаю ни укого никогда не стоял, преимущества очевидны.

[drues]

Пацаны, я опять сос своим мнением и впечатлением:
- о состоянии движка вы узнаете только после его вскрытия, это так (после замены клапана(пробег 55т.км), думал всё, буду дальше ездить и только масло менять, через полтора года ремонт ГБЦ (до 100тыс км) - это 21 тыс.р, я сам точно не сделаю, а когда пацаны показали какая выработка на блоке (в допуске, НО...), то прикинул сразу, что 2 года и капиталка, на тот момент я не готов был, но 25тыс км. накатал после, сейчас время Ч подходит) сейчас 133 тыс.км. надо готовить порядка 50тыс.р.

и всё таки, начинайте копить на новые движки, на сэкономленные деньги, к примеру я с пенсии в 1650р (думал пусть на карточке копятся) за 5 лет ничего не накопил (все деньги снимаю) ... т.к. пока дело молодое то и ни в чем себе не отказываем ... а экономия это дело такое, постоянно приходится ущемлять себя в удовольствиях ... а не хочется, а пенсии нам грозят не великие, если мы не депутаты конечно и не директорЫ

может я и не прав, достатки у всех разные, у нас одна машин в семье, путешествуем не меньше Сибиряков но на бензине про расход, не думаю, т.к. это нервы постоянные, а так спокоен, что мне теперь ради экономии не ездить никуда и постоянно глушить двигатель.
И зимние прогревы с автозапуска тоже постоянно на газу? я прогревал на бензине, старался что бы работа на газу всегда была "под наблюдением" ... на прогревах бензин потребляется не мало

как то так

[Гранит]

Андрей в твоем случае можно рассудить так, если у тебя ГБО плохо работало, то и движке хреного от этого. Я по своему опыту, что печальному, что положительному могу сказать. На прошлом патриоте на газу намотал более 125000 км. после ремонта . Плановое ТО на ГБО проходил обязательно, так же менялись фильтра при каждом ТО. На сегодняшний день мой бывший патриот так же ездит на газу, ремонта не видел.

Отправлено спустя 31 минуту 30 секунд:
Когда прогорел клапан, я зарекся больше не использовать ГБО, но спустя проехав несколько километров и ощутив разницу в затратах на ГСМ, когда возросли мои затраты при том же режиме езды и тех же маршрутах, я принял решение вернуться к газу. К тому же первый печальный опыт, я уже писал, был скорей всего из-за использовани мной ГБО во всех режимах работы двигателя (большие обороты при сильных нагрузках)

[drues]

да ну Виталь, я даже ничего не говорю, я давно говорю о том, что я на иголках не сижу, а вот .. а вот,голову не грею,короче забил на экономию, ну потрачу 4тыс ну 4,5 тыс.р. желательно не впрок и дальше, да и почему бы мне писать о своем опыте, да и что экономить? 2тыс, ну это на раз пятничные Суши заказать. Ты вот ездишь в месяц по 2-3тыщи км., то тебе удобно, я с собой сравниваю. Вон хабы были, 1 пара потом вторая пара,теперь их нет, в чем разница? в одном литре бензина экономии? ну в двух! Без хабов лучше, это ИмХо. Хабы то сломаются, то нахлебаются, постоянно выходить и крутить, а если не крутится, психи и нервы. А теперь сидишь и из салона рычаг дергаешь и всё.

Мож и не удачный пример. Но кто уверен в том, что всё и у всех будет гладко, не так как у меня. Сам в душе понимаешь,что просто так не пройдет,но думать об этом не хочешь. Кто-то и не думает об плохом. Правильно делает, нужно нервы беречь.

Я наверное не буду больше тут писать, а то чувствую, что напрягаю, и только скажу, что если ГБО в порядке, то и всё остальное в порядке, вон шкворня болтаются то и резину жует, это хоть видно ,а то что на стенках блока не видать.

А расход масла не остановишь, как ни печально, тормознуть да, а доливать будешь и чем дальше тем больше. А это приличные расходы особенно нервов и беспокойства.

Ладно пойду другим нервы трепать :D

[Гранит]

Не уходи к другим, с тобой есть о чем поболтать)))

[*SIBIRYAK*]

Про хабы согласен! Про внутреннее состояние движка тоже, но тут есть 2 но. Во первых у тебя Анжрюх авто прошло через 5 хозяев, ты сам писал. Какой там пробег реальный неизвестно и были ли ремонты ранее тоже достоверно не известно. Так что это плохой пример. Во вторых на бензе также не известно что внутри движка.

[drues]

..с тобой есть о чем поболтать)))

Ладно не уйду

уговорил :D :D :D
тогда пробегусь без обид ... если не прав, то отвечайте сразу :)

вон Сибиряк, он экономить умеет и цыфры даже ... ток про экономию .. а по делу сколько съекономил? не написал ... все мы знаем, что Маша ездит все будни, но неужто она больше сотки за неделю накручивает? только за отпуск можно 10тыс намотать ... и там маслице уже поджовывает ... маячок ГБО хорошее и двигатель новый ...

Серёга, тот что 228 ... ну да ... он шарит в ЗМЗ ... как никак буханка, Кариб и Патриот на газу ... ничего не скажу и говорить не буду ... у него палцы болшие и кулаки тяжелые, а руки правельные :D :D :D , а у меня зубов уже нету ... вместе с пломбами повылетали

в случае Гранита, на данный момент это будущее каждого повторного обладателя ГБО, то бишь второй раз прыгать с парашутом страшнее ... т.е. чем потом зубы вставлять, лучше их в своё время не ломать и во время лечить. Молодец!

У Валеры всегда всё двигается и шевелится на своих местах, а если не будет шевелиться, то мы почти об этом не будем знать. Очень ответственный человек. к нему можно обращаться за помощью, всегда поможет, в беде не бросит ... да и Здоровый ... очень :-?

Андрюха, тот что Андрей42, не жалей, что раньше не поставил ГБО ... зато обкатку двигатель прошел в нормальном бензиновом режиме ... да и вообще не сожалей ни о чем и никогда ... каждый делает по своему и обязательно правильно .. .

кто еще на газу?

Макс? у Макса тоже руки прямые и не боится экспериментировать :D Смелый ... я прям знаю, что если за ним поеду, то обратно вернусь, возможно даже и своим ходом :D :D :D

... Во первых у тебя Анжрюх авто прошло через 5 хозяев, ты сам писал. Какой там пробег реальный неизвестно и были ли ремонты ранее тоже достоверно не известно. Так что это плохой пример. Во вторых на бензе также не известно что внутри движка.

воот ... для меня тоже в 2016м году было сюрпризом, количество прошлых владельцев .... ыыы ... ну да, вилами писано, но по пробегу и состоянию ЛКП, похоже на правду
да и это, пойми же, не отговариваю никого и не осуждаю .... и с самого начала не было такого .... я всё ещё обсуждаю свою проблему и свой выбор ... не молчать же :D :D

вдруг я мож еще вернусь к ГБО, ничего не потеряно, документы и сертификаты ж на руках, ГБО не продал ... но ведь на грабли наступил и как же экономия ??... свою жопу так рвать, чтоб экономию увидеть, нехочу.

а после бензина в движке не лучше ... это точно ... но с другой стороны компрессию можно мерить, картинка будет ясней когда будешь знать изменение уровня масла от замены до замены. При условии, что масло и топливо в норме, а не с неизвестных мест.

я не мерил компрессию год ... до этого было только 9,0 в 3-м горшке..в остальных по 10,5 ... и при том, что зачастую капиталят ок.150тыс. км. Я блин, сам в это не верю ... но блин факты ... читаю...спрашиваю ... но в основном газелисты попадаются ...

Отправлено спустя 27 секунд:
херасе, накатал

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
А про кедровку забыл ... да и он Сам написал, что всю экономию пробухал и на баб потратил :D :D :D :D так что ... тоже не признается сколько сэкономил да и с его пробегом - Новый Патриот ещё :D

[Гранит]

Вооот написал... вечером почитаю)))))

[drues]

Вооот написал... вечером почитаю)))))

а ну-ка, кто не на газу ... ? :D :D :D :D :D
- я
- Филин
- Колос
- Сурф
- Левша
- Лохматый
- Мартеновский
- Микроампер
- еще кто-то из новеньких ...

молчут же

какая разница на газу или на дизеле всё равно вы не будете в двигатель постоянно лазить и смотреть, что там, как дела ...
ничего не изменится, все как ездили, как встречались, так будет дальше ... так что ... Правда тем для обсуждений больше будет, но как то так

[*SIBIRYAK*]

ну ты писать.. блин и не лень же столько тыкать)))

[Андрей-42]

И половина из перечисленных сто пудов поставили бы себе ГБО. :D
..…на халяву .

[Гранит]

Походу пора модератора позвать))) что бы Вам сику надрал. Давайте уже в другой теме потрещим

[drues]

Походу пора модератора позвать))) что бы Вам сику надрал. Давайте уже в другой теме потрещим

нинадо никого звать ... тут обсуждение на обсуждении ... всё в поряде .... щас выясним кто еще хочет из безГБОшников ГБО на халяву ... и забудем еще на полгода, пока какой нить ГаГарин не зарегится в Кемеровском ГиБДД со своими изменениями .. надеюсь не я .. :D

[Ник 70]

Позвольте свои 5 копеек по поводу ГБО. Во-первых нормальное гбо с установкой 4 поколения с установкой стоит около 38-45 т.р., (пропан-бутан). Во-вторых нормально откалиброванное оборудование должно обеспечить расход газа на 15-30% больше чем бензина, т.е. до 3-х литров газа в "+" по деньгам и "-" из экономии(теория ДВС с ней не поспоришь). В третьих оформление в ГИБДД "+" затраты и "-" экономии. Установка корректора УОЗ или прошивка (чиповка), "+" доп. узлы для контроля и регулярного обслуживания, уменьшение объемов багажника и самое главное при неправильной калибровке (обеднении гтвс с целью уравнения расхода газ-бензин) однозначно раньше времени выходящая из строя головка блока. В свое время у нас в конторе были переведены на "альфу" и "солянку" в одной из хорошо известной СТО Кемерово кукурузеры, прадики и даже камрюхи так вот расчитанный пробег до окупаемости составлял 60 т.км. или 6 месяцев по нашим пробегам. Кроме того в авто реально становилось прохладнее, были глюки при обгонах в морозы(выключалось) и даже несколько кукурузеров стали жрать масло (хотя при работе на бензине такого у этих машин не было). Кроме того после 28 градусов мороза ГЗС не заправляют. Это в том числе и мой опыт. А ставить или нет каждый будет решать сам исходя из пробегов своего авто.

[*SIBIRYAK*]

Николай, предполагаю что весь твой расчет обусловлен конторскии расценками с учетом откатов. 45тр за установку пропанбутанового гбо это уже перебор. Кто хочет тот поставит за 25тр.
Насчет расхода и теории ДВС пожалуйста подробнее. У меня и многох разход сопостовимый, разница на уровне погрешности. Твои 15-30%разницы на как ты говоришь нормально откалиброванном оборудовании это не 3 а целых 6 литров разницы. Может ты имел ввиду НЕ откалиброванное оборудование?
Регистрацияв гибдд, прошивка, корректор - да абсолютное большинство этим вообще не парятся. Актуально тол ко для организаций опятьже.
Ну а про отказ в заправке в мороз и то что холоднее это вообще похоже на сказку. Меня летом в грозу на газпромнефте отказались заправлять :)

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Я вот что подумал. Зачем вообще мы пытаемся чтото друг другу доказать и рассказать.
Лично мне как пользователю гбо только на руку что газовых автобудет столько же или меньше. Цена на газ не будет расти и очереди на агзс не будет :D

[KOLOS]

Андрей вы че уперлись? вы поставили газ ? КРАСАВЧИК
вчем проблема?
вы настоящий донор СТО я вас поздровляю

Отправлено спустя 43 секунды:
Я ж вам написал что сколька людей столька и мнений

[*SIBIRYAK*]

Так я и говорю что зря уперлись. Каждый дро..т как хочет :)

[Ник 70]

Так я и говорю что зря уперлись. Каждый дро..т как хочет :)

Согласен. Тут самое главное годовой пробег и срок эксплуатации в одних руках, п.ч. когда в год на своем авто проезжаешь около 8 т.км., 10 т.км. затраты ложатся на весь год и в месяц составят всяко меньше чем разовое вливание за установку ГБО, если же в месяц 10 то всяко отобьешь затраты и будет счастье. Кроме того ты знаешь когда установил ГБО и через сколько "ориентировочно" дрыгатель начнет уставать и просто слить авто другому челу! И кстати Андрей реально газпром после -28 зимой не заправляет не шутка.

[*SIBIRYAK*]

Меня газпром вообще не заправляет! У меня документов нет никаких)) Так я к никогда и не езжу. На Газоиле таких проблем нет.

[Ник 70]

Кстати на дроме есть пара отписок от людей кто внесли изменения здесь по гбо.

[drues]

Кстати на дроме есть пара отписок от людей кто внесли изменения здесь по гбо.

Коль,а где там найти?

[Levsha_42]

Можно говорить о нескольких темах вечно...Про горы, про женщин и про необходимость или отсутствие таковой, установки ГБО.. :D :D :D
Про внесение ГБО в ПТС и СОР, у меня есть позитивный опыт в нашей территориальной единицы-Кемерово, но случай специфичный, врядли с он понадобится рядовым Патриотовадам.
Кроме того, необходимо учесть следующие, по факту обладатели Патриотов (коль форум посвящён ему), зачастую заморачиваются о внесение ГБО в ПТС и СОР забывая что у них помимо куча переделок. НаХбать систему не получится, получить якобы документы на "узаканивания" ГБО и не внести другие изменения гнилой вариант -таких "умников" я тоже встречал. Поэтому, в части внесение изменений, действует принцип..."либо всё, либо ничего" :-?

[drues]

Кстати на дроме есть пара отписок от людей кто внесли изменения здесь по гбо.

Коль,а где там найти?

Нашел, Чапаев там, сделал, ток про Кемеровское не нашел, пишел, что за 3 недели мытарств отдал 20000р с лишкой, это в авгуте 2016

[luchsergey]

Кинься плиз сцилкой про героя.

[drues]

http://forums.drom.ru/kemerovo/t1151275 ... 1183661611

Там ещё один есть, но он наверное в атаке захлебнулся

Информации мало :(

[Ник 70]

http://forums.drom.ru/kemerovo/t1151275 ... 1183661611

Там ещё один есть, но он наверное в атаке захлебнулся

Информации мало :(

Да это ссылка, извиняюсь что раньше не отписался, и в этой сумме у него был "+" баллон с сертификатом на него (баллон)

[Серёга 228]

Ответ Колосу. На 417м 30 с копьём тыш.За 4 года с хвостиком. Меня всё устраивает...

[KOLOS]

Ответ Колосу. На 417м 30 с копьём тыш.За 4 года с хвостиком. Меня всё устраивает...

Молодец
много наездил через два года по твоему пробега капиталка :) :)

[Серёга 228]

:) Не не будит.Этой машины уже нет. С неё ГБО снял и на бобона хочу поставить. Головку как фрезерну так сразу и впиндюрю. А насчот капиталки. Да возможно может и придётся когда то чего то капиталить. Да пофиг. Первый раз чтоли разбирать,собирать...

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Бобоновский когда разбирал. тож 417. Газа никогда не видел. Срань господня!!!! Клапана сразу на помойку! Поршня болгаркой хрен очистишь... Полностью поршневую поменял,гильзы на удивление отс. Я не нахваливаю газ. Возможно масло лили какое попадётся и бенз не пойми какой ....