kom писал(а):Вместе с диском С: :)ostrenЫч писал(а): :lol: надо на баш отправить))
aut писал(а):Точно :) :) :lol: :lol: :lol:ostrenЫч писал(а): :lol: надо на баш отправить))
Но если эта штука работает, все равно интересно...
Андрей28 писал(а): Еще и коррекцию можно вносить, доводя систему до совершенства, или подстраивая под конкретный мотор.
И для разных типов езды можно сообразить подстройки, типа по асфальту, или по бездорожью.....
Вы что не видите, что все машины новые сейчас на электронике. Даже самые пустяковые задачи решаются при помощи контроллеров. И дальше - больше....
не лезте кривыми и прямыми руками в рабочие железки, тем более если вопросы схемотехники -эт не ваше.. Раз дохнут-значит перегруз или Кз...ройте...ищите ляпы...Ep писал(а):ну что ви людей путаете :)
знайте же, что в штатной системе у нас идет управление по (+), который защищен предохранителем. в силычах управление идет по (-). у силычей своя, отдельная проводка напрямую от аккумулятора. штатная система подключена _на обмотку реле_ , которое проключает минус с аккумулятора мимо силычей, то есть, с электровентилятором она напрямую не связана никак. я до сих пор не могу понять, почему горят иногда предохранители - ток через обмотку реле совсем маленький :)
походу дела, варианта тут 2:
а) где-то возникает иногда кз, но где - я понять не могу. штатная проводка вроде нормальная с виду.... реле тоже вряд ли коротят
б) пусковые токи, когда напрямую к штатной системе вентиляторы подключал. не зря ж на 50 ампер должны там стоять предохранители
Надо посмотреть стоит ли защитный диод по выходу- вполне возможно встречные токи самоиндукции и вышибают. Кстати возможнои такой вариант как был у меня- бракованный вентилятор. Крутить крутит, но токи у него... Видимо было плавающее межвитковое, т.к. провода в 4 квадрата прилично грелись.Ep писал(а):ну что ви людей путаете :)
знайте же, что в штатной системе у нас идет управление по (+), который защищен предохранителем. в силычах управление идет по (-). у силычей своя, отдельная проводка напрямую от аккумулятора. штатная система подключена _на обмотку реле_ , которое проключает минус с аккумулятора мимо силычей, то есть, с электровентилятором она напрямую не связана никак. я до сих пор не могу понять, почему горят иногда предохранители - ток через обмотку реле совсем маленький :)
походу дела, варианта тут 2:
а) где-то возникает иногда кз, но где - я понять не могу. штатная проводка вроде нормальная с виду.... реле тоже вряд ли коротят
б) пусковые токи, когда напрямую к штатной системе вентиляторы подключал. не зря ж на 50 ампер должны там стоять предохранители
Ответ прост- зачам ставить 30 амперный предохранитель в цепь обмотки реле- ведь ток потребления обмотки не более 200 ма. Всхеме моей машины, во всяком случае через него идет питание на карлсон- вызванивал цепочку перед установкой ШИМа.Ep писал(а):я чрезвычайно этому рад, тока это никак не помогает найти ответ на мой вопрос: может ли сгореть предохранитель, нагруженный обмоткой реле. если нет, то причина сгорания ясна и данная проблема интереса не представляет.
ну это не мой случай.Палыч писал(а): нагруженный 25-ти амперным электровентилятором с "ШИМом", при котором в его обмотке импульсный :evil: ток - может.
Этот диапазон - требование ГОСТа. Устройства, которые ему соответствуют, работоспособны под капотом без принудительного обдува.kineskop писал(а):Интересно, а как надежно работает Силыч, если изготовитель гарантирует диапазон температур -40+85, а блок управления ставит под капот, где температура в основном более 90?!
Может сгоретьИ как пишет производитель 30 минут, а дальше...
Но под капотом! О чем и говорил. За время эксплуатации с ноября 2008 ни одного отказа- стоит-то в кабине.Палыч писал(а):Когда думаешь - это не проблема, а опасение :) . Проблема - это только когда "ек".Вот в этом то и проблема- едешь и думаешь ек или не ек.
И что? В Силыче ключ 350 А ...В своем первом варианте думал так же, пока не поставил ключ на 100А.
Значит Ваш блок, возможно, тоже не сможет работать при +85 в продолжительном режиме.Но под капотом! О чем и говорил. За время эксплуатации с ноября 2008 ни одного отказа- стоит-то в кабине.
Чтобы проверить Вы предлагаете неограниченно гонять двигатель? Это противоречит логике. Повторюсь- 3,5 часа по пробкам в 28 град., на асфальте. Можно конечно и весь деть провести в таких условиях, но не вижу смысла- если за это время нагрев не поднимается, следовательно и не поднимется.Палыч писал(а):Если не проверяли, тогда это лишь Ваше предположение.Время непревывной работы не ограничено,
ГАЗ ставит на Волги ЭВ с током около 30 А (диаметр крыльчатки 365 мм). Какой именно Bosch стоит у Вас?У Bosch ток 15 ампер.
Провести соответствующие испытания блока.Чтобы проверить Вы предлагаете неограниченно гонять двигатель?
Потребность в охлаждении в пробках на асфальте невелика. Можете убедиться в этом сами: час работы на ХХ и измерение тока. Вентилятор, с Вашим алгоритмом работы, будет вращаться постоянно. Рост температуры прекратится. Если у Вас всё сделано правильно, результат будет, приблизительно, таким:3,5 часа по пробкам в 28 град., на асфальте.
. Для надежности. Корпус может служить радиатором. Тогда не нужен будет и дополнительный кулер.зачам корпус на изделие, устанавливаемое на люке предохранителей?
Падение напряжения на транзисторе, при его нагреве, увеличивается. Kineskop, поясните, почему тогда ток растёт, а не снижается?особенность полевых ключей то, что до определенной температуры все хорошо, а затем идет лавинообразный рост тока
Сопротивление перехода( тоннеля) уменьшается как раз с ростом температуры (см. ВАХ полевика).Палыч писал(а):Для надежности. Корпус может служить радиатором. Тогда не нужен будет и дополнительный кулер.зачам корпус на изделие, устанавливаемое на люке предохранителей?
Падение напряжения на транзисторе, при его нагреве, увеличивается. Kineskop, поясните, почему тогда ток растёт, а не снижается?особенность полевых ключей то, что до определенной температуры все хорошо, а затем идет лавинообразный рост тока
Сопротивление увеличиваетсяkineskop писал(а):Сопротивление перехода( тоннеля) уменьшается как раз с ростом температуры (см. ВАХ полевика).
Если падение напряжения на регулирующем транзисторе 0,05в, а ток волговского вентилятора 15 А, то выделися всего 0,75 Вт тепла. Кулер не нужен!Закрытое пространство, особенно маленькое охладить сложнее, почему и был применен кулер
1. График верный до пробойной температуры-рассматривайте дальше.Палыч писал(а):Сопротивление увеличиваетсяkineskop писал(а):Сопротивление перехода( тоннеля) уменьшается как раз с ростом температуры (см. ВАХ полевика).
Если падение напряжения на регулирующем транзисторе 0,05в, а ток волговского вентилятора 15 А, то выделися всего 0,75 Вт тепла. Кулер не нужен!Закрытое пространство, особенно маленькое охладить сложнее, почему и был применен кулер
Дальше - разрушение и КЗ.1. График верный до пробойной температуры-рассматривайте дальше.
Есть третий, наиболее очевидный, вариант - размещение платы в корпусе и под капотом2. Без кулера схема работала 40 минут- затем выход из строя полевика. Это не теоретические выкладки, а результаты испытаний. Два варианта-либо увеличение радиатора до размеров, при которых бутет рассеиватся мощность конвекцией ( опять же в эксремальных температурах), что непреемлимо при устанеовке в кабине, либо кулер с малыми размерами.
Я не рискую-слишком плавает температура и до пробоя недалеко, плюс изменение влажности, а результат проявиться быстро. Вода плюс тепло-каюк, что подтверждают блоки, приходящие в ремонт после такой "нежной" эксплуатации,которые полностью герметичны и допускают погружение в воду на 2м, а на свою приблуду даю гарантию, посему лучше лишний метр провода и спокойная жизнь.Палыч писал(а):Дальше - разрушение и КЗ.1. График верный до пробойной температуры-рассматривайте дальше.Есть третий, наиболее очевидный, вариант - размещение платы в корпусе и под капотом2. Без кулера схема работала 40 минут- затем выход из строя полевика. Это не теоретические выкладки, а результаты испытаний. Два варианта-либо увеличение радиатора до размеров, при которых бутет рассеиватся мощность конвекцией ( опять же в эксремальных температурах), что непреемлимо при устанеовке в кабине, либо кулер с малыми размерами.
Тоже не теория, а многолетний опыт эксплуатации.
Молодец, все в принципе правильно, у меня практически все то же, с разницей, что блок собственного изготовления и стоит в кабине- так спокойнее за него. И вентилятор не спаренный а одиночка- вполне хватает. См. выше тему.штирлиц писал(а):Хочу поделиться как я поборол систему охлаждения.
Во-первых заменил радиатор- поставил 3-х рядный, медный 3160 вместо однорядного 3160 алюминевого, что по посадочным местам тоже самое.
Во-вторых снял вискомуфту нах...и поставил, закрепив на радиаторе спаренные вентиляторы от ШевиНивы; они немного вышли за пределы, пришлось закрывать образовавшиеся щели, чтобы не подсасывали.
В-третьих на каждый вентилятор установил электронный блок "СиличЪ" и подключил всю систему к штатному датчику температуры.
Да, радиатор приподнял немного и сдвинул вперед, тем самым поднял нижний патрубок над рулевым механизмом. Саму трубу поставил нового образца( продается в Ю. порте на рынке), разрезав её и вставив дополнительный патрубок для удлинения, верхний подошел без изменения.
Вся система неоднократно испытана в пробках. По началу не мог подобрать предохранитель на 50 ампер, птом купил для аудиосистем стеклянный и все в норме.Температуру держит в пределах 2-х градусов и программируется на любую желаемую( уменя 90-92градуса)
Оставшийся штатный вентилятор, он остался стоять спереди, подключил ко второму каналу управления.Да он и не работает, хотя должен включаться на 100 градусах вроде.
у меня аналогичная система с силычами, тока на евро3. тоже горели предохранители 30 амперные. причем тока на одном моторе.штирлиц писал(а): Вся система неоднократно испытана в пробках. По началу не мог подобрать предохранитель на 50 ампер, птом купил для аудиосистем стеклянный и все в норме.
