Расширительный бачок

NSS · Сообщение **NSS** » Чт июл 11, 2013 09:14

Максимов писал(а):Тоже потёк.Мужики,а подскажите,на фотках всех магазинов бачки с Волги, Газели сфотканы без крышек.Кто покупал?Они в комплекте идут или крышки отдельно продаются?

А зачем она нужна? Со старого бочка подходит же.

mdimk · Сообщение **mdimk** » Чт июл 11, 2013 09:18

Максимов писал(а):Они в комплекте идут или крышки отдельно продаются?

Крышки отдельно

Tomcat · Сообщение **Tomcat** » Чт июл 11, 2013 11:46

Cherni Oleg писал(а): Менял на такой в апреле 2013, лопнул в июне, ровно два месяца. Психанул, поменял на волговский, по примерам форумчан.
http://www.uazpatriot.ru/forum/cherni-o ... ml#1028627

Жаль. Я так уже было начал думать, что проблема решена.
По-идее - если объем бачка меньше, то и давление при той же толщине стенок он должен держать больше.

luchsergey

а если давления нет, то и бачёк вечный,даже родной.

Tomcat · Сообщение **Tomcat** » Чт июл 11, 2013 12:05

luchsergey писал(а):а если давления нет, то и бачёк вечный,даже родной.

Давление - должно быть обязательно.
Японцы так решили эту проблему просто, они давление в системе держат крышкой радиатора, а расширительный бачок работает именно как расширительный бачок, без всякого давления.

Shturman Vasya

Приобрел наконец то сегодня бачок 31105. А тут как раз место пропадает

Раскритикуйте:

Плюсы - шланги все короче, минусы сам не вижу. Доступ для смены ремня и тд - без проблем. Естественно бачок будет закреплен на металлическую рамку.

Uygur · Сообщение **Uygur** » Чт июл 11, 2013 16:35

Да не должен бачок быть в таком месте.
Открываешь капот, и вот он, здрассьте...

Нет, ребята, место бачка где-нть в углу, чтоб не мешался.
Открыл капот, окинул взглядом все бачки, шланги, ремни и т.д., все нормально, - закрыл капот.

Причина течей известна любому мало-мальскому технарю: неудачная форма бачка (идеал - сфера), дрянный материал, "левая" пробка с заклинившим клапаном (нормальная в магазине - наверное, одна из 10).

Я сам лично ездил по автомагазинам с бачком и маленьким мотонасосом, - искал пробку, клапан выпуска у которой сработал при давлении 0.7-0.8.

На ШевиНива-форуме (некоторых ребят здесь вижу оттуда) даже есть огромная тема по этим пробкам.
http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php? ... sc&start=0.

Давление в системе должнО быть, тогда ОЖ выдерживает температуру до 120гр. При отсутствии довления можем "закипеть" примерно на 105.

Shturman Vasya

Uygur писал(а):
Нет, ребята, место бачка где-нть в углу, чтоб не мешался.
Открыл капот, окинул взглядом все бачки, шланги, ремни и т.д., все нормально, - закрыл капот.

Не убедительно. Переиначу ваш же ответ:

Открыл капот, окинул взглядом все бачки, шланги, ремни и т.д., все нормально, - закрыл капот.
Открываешь капот, и вот он.

Максимов

Насчёт формы-это,конечно,не очень серьёзно.Просто,мешать очень будет перед мордой всегда.Аккум,ремень глянуть,рукой ваегда его цеплять будешь.А так-хозяин-барин...

Uygur · Сообщение **Uygur** » Пт июл 12, 2013 02:37

Максимов писал(а):Насчёт формы-это,конечно,не очень серьёзно. ...

Да нет, насчет формы - это на полном серьезе.
Представьте, как расширяется бачок, если его надувать.
Поэтому самый нормальный вариант для авто - это бачок ВАЗ-2101.

arithmetik

Ставить низко бачок не рекомендую - если он будет ниже крана печки, то заполнить полностью систему окажется проблематично. Посмотрите как устроена старая система отопления домов - расширительный бачок является самой верхней точкой. Не путайте со старыми советскими авто, там бачок стоял после крышки радиатора, а кран печки был ниже этой пробки... :)
На Патриоте кран печки стоит выше радиатора, поэтому бачок закрепили, чтобы он был выше крана печки. На Е2 радиатор старого образца и стоит крышка, а после нее расширительный бачок.

Frol · Сообщение **Frol** » Пт июл 12, 2013 08:19

arithmetik писал(а):Ставить низко бачок не рекомендую - если он будет ниже крана печки, то заполнить полностью систему окажется проблематично. Посмотрите как устроена старая система отопления домов - расширительный бачок является самой верхней точкой. Не путайте со старыми советскими авто, там бачок стоял после крышки радиатора, а кран печки был ниже этой пробки... :)
На Патриоте кран печки стоит выше радиатора, поэтому бачок закрепили, чтобы он был выше крана печки. На Е2 радиатор старого образца и стоит крышка, а после нее расширительный бачок.

Не так немного. На "старых советских авто" бачок работал без давления и по сути являлся подпиточным.
У нас бачок под давлением системы, и главное чтобы уровень в нем был вышу уровня в двигателе и выше поверхности сот радиатора. Выше отопителя- желательно, но не обязательно. Кран отопителя тут совсем ни причем

arithmetik

Я имел ввиду высоту на которой он установлен, ведь кран стоит выше всех - блока, печки, основного радиатора и как тогда печка заполнится антифризом? Электропомпой? Если она есть... :D
У меня тоже бачок от волги стоит над вакуумом тормозов и система заполняется легко и без пробок..
Я высказал свое ИМХО. Кто и как будет ставить - это его личное дело!

ДЮшес

Дело то личное, но это техника, где есть принцыпы. По моему, здесь принцып сообщающихся сосудов и по уровню ОЖ в бачке, что проглядывается, можно судить о заполненности радиатора. Всё наглядно. А больше бачёк на не нужен. Соболиный бачёк тоже ничего.

Максимов

Где купить-то бачок от Волги?Весь интернет перерыл-один магазин нашёл и те,без доставки....

Uygur · Сообщение **Uygur** » Ср июл 17, 2013 05:14

Frol писал(а):...

Не так немного. На "старых советских авто" бачок работал без давления и по сути являлся подпиточным...

::oops:
На советских авто бачок тоже был под давлением. Под металлической крышкой была уплотнительная резинка-кружок с тонкой частью посредине (до сих пор такие бывают в продаже).
При превышении давления в 1 атм. центр резинки рвался и резинка заменялась новой.
А кто игнорировал разрыв резинки 8), мог попасть (я не исключение) на ремонт радиатора

, в т.ч. и печки, т.к. досточно большое давление более 1 атм.

указывало на возможный пробой прокладки ГБЦ.

NSS · Сообщение **NSS** » Ср июл 17, 2013 06:37

Максимов писал(а):Где купить-то бачок от Волги?Весь интернет перерыл-один магазин нашёл и те,без доставки....

В магазинах запчастей на газ продаются, горками на стеллажах лежат всевозможного вида у нас.

trax777

Максимов писал(а):Где купить-то бачок от Волги?

скажите мне - нафига? родной уазовский стоит столько же, лежит рядом с волговским, и уверен что сделан на одном и том же заводе одним и тем же китайцем.......

ЗЫ: может в глубинке подругому.....уж сильно не ругайте....

luchsergey

Согласен.Наслушался страшилок: понабрался бачков,даже газельский взял,теперь раздаю их в подарок товарищам,тк родной без давления похоже меня переживёт.

NSS · Сообщение **NSS** » Ср июл 17, 2013 11:48

trax777 писал(а):скажите мне - нафига? родной уазовский стоит столько же, лежит рядом с волговским, и уверен что сделан на одном и том же заводе одним и тем же китайцем.......
ЗЫ: может в глубинке подругому.....уж сильно не ругайте....

Ругаться не будем :) У нас УАЗ бачек примерно 600руб, а волговский 230руб. И к тому же УАЗ бачки постоянно разбирают, как семечки. В наличии они крайне редко бывают :lol: А от волги поставил и забыл.

nikser · Сообщение **nikser** » Чт июл 18, 2013 01:21

luchsergey писал(а):Согласен.Наслушался страшилок: понабрался бачков,даже газельский взял,теперь раздаю их в подарок товарищам,тк родной без давления похоже меня переживёт.

Сергей, дело не в давлении, я уже 3-й поменял, лопается по месту опирания на кронштейн. Масса бачка с жидкостью большая а опирание точечное.
Может конечно мне такие бачки попадались :D

inventor

Острые края металлического кронштейна от тряски подрезают стенки бачка. Возникают места концентрации напряжений, из которых потом развиваются трещины. Попробуйте заклеить острые края кронштейна по периметру полосками изоленты, два слоя вполне достаточно. Металлические ребра перестанут тереть пластик. Глядишь, и поживет бачок подольше.

Denich111

Ничего не подрезает. Консоль делает свое дело. Ломает пластик знакопеременными нагрузками.
Сделал подпятник под бачек, на нем теперь сидеть можно!!!

Патрик 2012 года, был евро 3.

Uygur · Сообщение **Uygur** » Чт июл 18, 2013 17:11

Denich111 писал(а):...
Сделал подпятник под бачек, на нем теперь сидеть можно!!!
...

Ну вот и правильно, чем трынздеть-то о вечном "ни о чём :fight:

Palevik

Добрый вечер! Кто-нибудь мож подскажет в чем причина, очень сильно расширяется ОЖ. На холодную, меньше минимума бачок, а при 90-95 гр. заполняется под горлышко и естественно двигатель начинает перегреваться.

Максимов

Один какой-то бачочек и вокруг него столько споров и решений.А на заводе,интересно,где своё конструкторское бюро,инженерный отдел,испытательные лаборатории,полигоны,нельзя всё это было сделать?Такое впечатление,что пьяные сделали,прилепили,налили туда полведра тосола и вперёд....

Максимов

Palevik писал(а):Добрый вечер! Кто-нибудь мож подскажет в чем причина, очень сильно расширяется ОЖ. На холодную, меньше минимума бачок, а при 90-95 гр. заполняется под горлышко и естественно двигатель начинает перегреваться.

Это не расширяется,а воздух давит изнутри.Где-то завоздушивается.У меня такое на буханке было.Дырочка в термостате забилась.Утром заводишь-и даже с бачка выпирало.И температура быстро росла....Оказывается,это отверстие при охлаждении двигателя вечером пропускает тосол сверху вниз.А у меня наглухо закрыто было и откуда-то там воздух насасывало...

Максимов

Но это как вариант....Может быть и ещё что-то...

Uygur · Сообщение **Uygur** » Пт июл 19, 2013 10:56

Palevik писал(а):Добрый вечер! Кто-нибудь мож подскажет в чем причина, очень сильно расширяется ОЖ. На холодную, меньше минимума бачок, а при 90-95 гр. заполняется под горлышко и естественно двигатель начинает перегреваться.

Термостат под замену.

Palevik

менял уже, не помогло :(

Uygur · Сообщение **Uygur** » Сб июл 20, 2013 16:31

Добрый вечер! Кто-нибудь мож подскажет в чем причина, очень сильно расширяется ОЖ. На холодную, меньше минимума бачок, а при 90-95 гр. заполняется под горлышко и естественно двигатель начинает перегреваться.

Термостат под замену.

Palevik писал(а):менял уже, не помогло :(

Однако Вы описываете работу системы охлаждения "по малому кругу" без радиатора, а это указывает на заклинивший в закрытом положении термостат.

Чтобы проверить эту версию, выломайте мембрану термостата и поставьте его. Система будет работать "по большому кругу".

роман300

Однако Вы описываете работу системы охлаждения "по малому кругу" без радиатора, а это указывает на заклинивший в закрытом положении термостат.

Чтобы проверить эту версию, выломайте мембрану термостата и поставьте его. Система будет работать "по большому кругу".

Причём тут термос., человек же написал что менял на другой - не помогло

Была у меня ситуация один в один. Только-только начинает прокладку ГБЦ пробивать. По крайней мере у меня такие-же сиптомы закончились именно этим

Но проехал ( переодически откачивая тосол с бачка в радик, японоджип был) около 500 км., до дома доехал. :) , а вот на следущее утро, бачок пустой, тосол в цилиндрах :D

Palevik

роман300 писал(а):
Однако Вы описываете работу системы охлаждения "по малому кругу" без радиатора, а это указывает на заклинивший в закрытом положении термостат.

Чтобы проверить эту версию, выломайте мембрану термостата и поставьте его. Система будет работать "по большому кругу".
Причём тут термос., человек же написал что менял на другой - не помогло Была у меня ситуация один в один. Только-только начинает прокладку ГБЦ пробивать. По крайней мере у меня такие-же сиптомы закончились именно этим Но проехал ( переодически откачивая тосол с бачка в радик, японоджип был) около 500 км., до дома доехал. :) , а вот на следущее утро, бачок пустой, тосол в цилиндрах :D

Это уже печальненько... Хотя пока в норме, ОЖ не уходит, буду еще смотреть

ALEKS74

Palevik писал(а):Добрый вечер! Кто-нибудь мож подскажет в чем причина, очень сильно расширяется ОЖ. На холодную, меньше минимума бачок, а при 90-95 гр. заполняется под горлышко и естественно двигатель начинает перегреваться.

Это очень похоже на закупорившиеся трубочки, которые маленькие на расш/бочке. Сними каждую с бочка и дунь в трубку и в сам бочек - должно спокойно продуваться.
Если нет то уже ГБЦ.

ZzzzZ · Сообщение **ZzzzZ** » Вс июл 21, 2013 11:46

Давно уже надо было перейти на импортный аналог и отказаться от этого ужасного подобия, что ставит завод.
Вот один из примеров решения проблемы - http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/p ... l/1043089/

DenMax · Сообщение **DenMax** » Вс июл 21, 2013 11:49

Купил и поставил такой бачок,при этом заменил крышку-теперь не дуется.

Пока доволен.Причина кроется в крышке-я укорачивал больше чем на половину пружину родной крышки-там давление "пинцет" какое держит-укоротил когда пружину-дуться бачок перестал. Febi 02269 Крышка расширительного бачка 80,34р

Mikola · Сообщение **Mikola** » Вт окт 08, 2013 11:30

На днях забыл закрутить пробку расширительного бачка при доливе тосола. Крышка упала на выпускную трубу и оплавилась.
Купил модную желтую. Решил перед установкой разобрать и посмотреть.
Разобрал и новую и старую.
Обнаружил разницу в количестве витков пружин.
У старой - 9, у новой - 11.
У новой (желтой) при надавливании в собранном виде на выпускной клапан, он вообще не двигался, т.к. пружина сжата полностью и хода у нее нет. Т.е. клапан вообще не рабочий.
Также разница в количестве витков и во впускных клапанах.

Начал гуглить инет.
Вот что нашел.
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/211 ... al/589321/
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/211 ... al/768078/

Если посчитать количество витков пружин у автора, то ни один не совпадает с моим.
Во блин контроль качества!!!

А ведь работа клапанов крышки очень важна.
Если клапан не открывается - лопнет бачок или откуда нибудь еще полезет тосол.
Если клапан открывается рано (ниже давления 1,1 - 1,5 кгс/см2) - можно закипеть.

luchsergey

4-ый год на патре без клапана в крышке и я очень-преочень не одинок.и это при поднятой температуре включения карслонов в прошивке: 99 и 101.виски нет.

Mikola · Сообщение **Mikola** » Вт окт 08, 2013 14:36

luchsergey писал(а):4-ый год на патре без клапана в крышке и я очень-преочень не одинок.и это при поднятой температуре включения карслонов в прошивке: 99 и 101.виски нет.

Че то я очкую совсем выбрасывать. В районе четвертого цилиндра температура жидкости и так скорее всего зашкаливает. А клапан держит давление и температура кипения жидкости возрастает.

luchsergey

антифриз при АТМОСФЕРНОМ давлении кипит при 112 градусов минимум или Вы на воде гоняете?

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт окт 08, 2013 15:35

роман300 писал(а):
Однако Вы описываете работу системы охлаждения "по малому кругу" без радиатора, а это указывает на заклинивший в закрытом положении термостат.

Чтобы проверить эту версию, выломайте мембрану термостата и поставьте его. Система будет работать "по большому кругу".
Причём тут термос., человек же написал что менял на другой - не помогло Была у меня ситуация один в один. Только-только начинает прокладку ГБЦ пробивать. По крайней мере у меня такие-же сиптомы закончились именно этим Но проехал ( переодически откачивая тосол с бачка в радик, японоджип был) около 500 км., до дома доехал. :) , а вот на следущее утро, бачок пустой, тосол в цилиндрах :D

А у меня такие симпотмы были, когда из патрубка на доппомпу тосол лился.
Убрал дырку и уровень стабилизировался.

Frol · Сообщение **Frol** » Вт окт 08, 2013 17:24

Давайте пересчитаем ездящих без пробки. Пока только одного добровольца знаю.

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт окт 08, 2013 17:38

В екб в теме несколько человек писали, что дырку проковыряли :D

У меня бачок 3 за 5 лет, а пробка родная 8)

NSS · Сообщение **NSS** » Вт окт 08, 2013 18:38

Я в начале ездил с отковыренным клапаном в пробке, т.к. задалбливался антифриз каждый день подливать. Потом поменял хомуты на патрубках и всобачил новую крышку и просто обалдел - вентиляторы практически перестали включаться, температура стала гораздо стабильнее!

Mikola · Сообщение **Mikola** » Вт окт 08, 2013 18:59

Вкорячил в новую желтую пробку пружинку от старой (старая пробка приказала долго жить - поездила не много на штанах глушителя и оплавилась).
Провел эксперимент.
Вытащил верхний патрубок с расширительного бачка (тот который самый верхний из двух). В него вкрутил болт на хомуте.
К освободившемуся соску бачка присоединил шланг ножного насоса. И начал качать. Пробку бачка смазал мыльным раствором. При 1 атм. пробка начала пузыриться.
Теперь моя душенька спокойна - работает.

Mikola · Сообщение **Mikola** » Вт окт 08, 2013 19:04

luchsergey писал(а):антифриз при АТМОСФЕРНОМ давлении кипит при 112 градусов минимум или Вы на воде гоняете?

В пробках летом с врубленным кондеем к соточке приближалась. Да и качество антифриза проверять на своей шкуре не хочется (какая у него там плотность хз).

Frol · Сообщение **Frol** » Вт окт 08, 2013 19:24

Ну вот и подтверждения бредовости удаления крышки. Так делают только чтобы доехать при аварийной негерметичности системы. Делать так чтобы удалить течи-колхоз. Советовать делать так- идиотизм.

Gektor · Сообщение **Gektor** » Ср окт 09, 2013 00:15

ZzzzZ писал(а):Давно уже надо было перейти на импортный аналог и отказаться от этого ужасного подобия, что ставит завод.
Вот один из примеров решения проблемы - http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/p ... l/1043089/

Гы-гы! Я такой бачок уже почти год как поставил. Писал ране в этой же теме (там же фотки и парнамберы):
http://www.uazpatriot.ru/forum/rasshiri ... 0-180.html
Никаких проблем, можно сказать забыл о его существовании. Штатное чудо-изделие треснуло на пробеге 7-8 тыс где-то.

Партизанский

leo2 писал(а):...
У меня бачок 3 за 5 лет, а пробка родная 8)

У меня наоборот.

Родной бачок уже 5 лет, пробка третья :)

Ржавеет у них механизм клапана внутри - как перестаёт работать, ставлю новую.
На пару лет хватает.

NSS · Сообщение **NSS** » Ср окт 09, 2013 08:20

А как определяешь, что пора пробку менять? По какой-то аварийной ситуации? Или периодически проверяешь?

Клуб УАЗ Патриот

Расширительный бачок

Отказ от ответственности