утыкание двигателя при резком нажатии на газ

[Юрец32]

Люди помогите!!!! Голову уже сломал! Патриот 2017 гв, перепрошит на двухрежимку от Паулюса, цепь установлена двухрядка евро 3, фазы 20/19, катушки и свечи новые. При резком нажати на педаль газа мотор как бы на секунду утыкается (провал), если несколько раз подряд так сделать то начинает как бы захлебываться. При работе на ГБО симптомы проявляются сильне. ДАД, датчик педали газа пробовал ставит с рабочей машины, результата нет. Пробег в данный момент 33000. Где искать?

[Юрец32]

Может педаль газа откалибровать надо?

[Юрец32]

Откалибровал, не помогло!

[Юрец32]

Люди аааууу!!! Как победить проблему?

[Вадимыч]

С другого авто блок поставьте, потом делайте выводы - то ли прошивка кривая, то ли железо.

[Джон89]

У меня с 20\19, бенз с газом жрал,расход на холостых шкалил, с завода 16/19 стояло-вернул и всё, песня!

[Юрец32]

Расход на ХХ сейчас по бортовому компу 1.3-1.4 л, Завтра попробую мозг с рабочей машины. А пока проблему с утыканием при резком нажатии педали газа не решил. Был у газовиков, час крутили вертели, толку нет.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
На бензине сейчас провала практически нет, а вот на газу очень ощутимо!

[bugrum]

Фазы перепроверяли? Вот едешь с установившейся скоростью, нажимаешь газульку, он сначала Буууууууууу, потом только разгоняется, или нажимаешь и обороты проваливаются, потом пинок и попёр?

[Юрец32]

При работе на хх резко нажимаю педаль и происходит как бы провал (затык), особенно заметно при резком старте с места - короткий провал и пошел набирать обороты. Происходит при работе на ГБО, на бензине провала нет. И БУБУБУ нет именно короткий провал и только при резком нажатии газа с холостых.

Отправлено спустя 55 секунд:


Отправлено спустя 38 секунд:
Может форсунки газовые?

[mservis]

Какая длина газовых трубок к коллектору?

[Юрец32]

около 20-25 см, сегодня поменяли рамку с форсунками. Сначала было лучше, проехал 3 км и опять тоже самое.

Отправлено спустя 2 часа 24 секунды:
замерил длину газовых трубок к коллектору 32 - 33 см, это много или нет?

[mservis]

замерил длину газовых трубок к коллектору 32 - 33 см, это много или нет?

Не мало, но и не много. Хотя на такой длине уже будет чувствоваться небольшой провал, а кому то будет пофиг, поэтому все относительно.
В некоторых газовых эбу есть опция опережения впрыска, как раз на случай достаточной удаленности рампы от коллектора, попробуйте этот вариант. Либо укоротить трубки, но обязательно сделать их одинаковыми, убрать хотя бы 10см уже будет какой то эффект, расход тоже может уменьшиться.

[Юрец32]

укоротил на 7 см, эффекта нет! Попробую посмотреть функцию опережения зажигания.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Посмотрел программу, нашел опережение фазы впрыска. Этот показатель пробовать менять? (там два варианта - цикл 1 и 2).

[mservis]

Да именно он, пробовать 1 или 2, если не поможет, значит дело не в гбо.

[Юрец32]

Понял, Спасибо!!! Пробовал - не помогло. Хотя в режиме 2 немного лучше, но начинает глохнуть на холостых.

[mservis]

До этого проблем не было? может кто в проводку лазил? Проверьте соответствие бензиновых и газовых форсунок, может на рампе разъемы перепутаны.

[Юрец32]

На бензине проблему не замечал. Шланги и провода проверяли. Загадка какая то!!

[Юрец32]

При установке рамки с форсунками обратил внимание, что мастер выкрутил жиклеры из форсунок. Сказал что так показатели работы лучше. Это правильно или нет? Форсунки ОМВЛ ДЖЕМЕНИ.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Какой диаметр жиклера нам подходит?

[Вадимыч]

Какой диаметр жиклера нам подходит?

У меня 2,7 рассверлены АЕБ форсы, мозг и редуктор Ловато, давляк 1.5

[Юрец32]

Спасибо, будем думать дальше.

[Вадимыч]

На других мозгах-то пробовали ездить в итоге?

[Юрец32]

Пока нет, пробовал подключить от Патра 2014г, не подошли.

[mservis]

При установке рамки с форсунками обратил внимание, что мастер выкрутил жиклеры из форсунок. Сказал что так показатели работы лучше. Это правильно или нет? Форсунки ОМВЛ ДЖЕМЕНИ.

Нормально.

[vadim20]

При установке рамки с форсунками обратил внимание, что мастер выкрутил жиклеры из форсунок. Сказал что так показатели работы лучше. Это правильно или нет?

Нормально.

почему нормально? - можете объяснить?

[mservis]

Меньше время впрыска, при условии, что на холостых нет проблем. Только после этого нужно перенастраивать гбо.

[vadim20]

Меньше время впрыска, при условии, что на холостых нет проблем. Только после этого нужно перенастраивать гбо.

т.е. программно нужно будет уменьшить время впрыска?
p.s. на холостых проблем нет, даже можно тронуться плавно, при резком нажатии на педаль провала нет.
Просто стало интересно, уже слышал что убирают жиклеры.

[Юрец32]

Меньше время впрыска, при условии, что на холостых нет проблем. Только после этого нужно перенастраивать гбо.
на холостых, после установки форсунок без жиклеров, мотор стал немного трястись. Проблема с утыканием не решена!!!

[Николай54]

Возможно с запозданием, решили или нет проблему?
Провалы в том числе будут если есть подсос воздуха, в том числе и на выхлопе.

[501ver]

У меня точно такое было при закупорке вентиляционного отверстия на адсобрере. Попутно еще и при открытии бака чувствовался сильный вакуум.

[Ермаков]

Пока вроде утыкание при резком открытии дросселя прошло, особенно проявлялось при старте со светофора и в лесах полях при движении на низах, двигатель утыкался до полной остановки авто и тарахтел неровно а при нажатии на педаль мог троить и стрелять в глушитель, как бы уже привык потому или приотпускал педаль и ловил момент похожей на нормальную работу, или давал поработать на холостых, как бы успокоитсч, копал и рыл всё что мог, прекратилось при переборке и очистке клапана вентиляции картерных газов, при сбросе адаптации эбу день ездил нормально а к вечеру начиналось...., сейчас почти неделю не проявляется, наблюдаю, предпологаю что диафрагма не закрывала доступ уличного воздуха, отсюда неучтённый воздух и адаптант постепенно чего то поправляет и запоминает, могу конечно ошибаться потому как решение проблемы долго не поддавалось....

[Ермаков]

Проявилось снова, заменил ДК сбросил адаптацию, наблюдаю....., на ум кроме новой прошивки ничего не приходит....

[Ермаков]

Прошил эбу "перцовкой" у Макса, 250 км проехал, проблема не проявилась, тянет с низов, провалов нет, тянет с холостых равномерно эквивалентно нажатию на педаль, где раньше понижайку подтыкал что бы не чах сейчас ехал на повышенной для тестирования, если и есть косяк невидимый диагностам то перцовка не даёт ему проявляться, как то так....

[Ночной житель]

Ермаков, решил проблему? У моего также. Мозг микас девственный т е не шитый, а проблема та-же. На бензине не проявляется потому что детонация выше у бенза. Думаю в фазах дело.

[Ермаков]

Газ история другая, там и угол корректировать нужно и хз что ещё, у меня эбу бош и газ никогда не ставил, проблема в принципе не проявляется, по крайней мере явно, бывает с низов с холостых если педаль в пол то малость подтупливает, ревёт а подрыва нет, но хоть не чихает стреляет, педаль приотпускаю тогда подрывает...., фазы недавно проверял, в норме....

[Ночной житель]

Дак у моего то-же нм газу тупит. Я же говорю на бензе это не заметно! Если дело не в фазах, может свечи надо газовые поставить. На других машинах такого нет. Но там евро 3.Мой евро 2

[Константин 57]

...газу тупит...

Может, ГБО настроить нормально?
Кстати, какое поколение ГБО?

[Ночной житель]

Константин 57, гбо 4го.Настройка вроде норм. Устанавливал сам, а потом ездил к установщикам для проверки по ноуту с программой. До этого стояло Томасетто, такая же хрень была. Да и чувствую, что на бензе тоже самое будет, если октановое повысить, снизить т с. детонацию

[Ермаков]

Глядя на бк при открытии дросселя с низов в пол вижу что дроссель открывается мгноввенно, расход воздуха увеличивается мгновенно, а вот увеличение расхода бензина тормозит, не даёт ему немецкай мосх бензину, или косяк какой видит но цука не говорит....

[Ночной житель]

Интересное наблюдение!

[Ермаков]

Сегодня провёл тест, поставил впускной распредвал с хантера, 240й низовой, хотел что бы с низов потяговитей был, завтра обоатно верну, вроде на низах получше, без понижайки специально лез по колее, но в нормальном режиме стал каким то тупым на разгон, как то тяжело идёт, не вышло однако.....

[Ночной житель]

Евро 2 вообще какой-то вялый. Несколько машин Е3 пробовал гораздо резвее.

[Ермаков]

У меня евро 3, был до прошиваний....
Хотя не всё так однозначно, утром завёл, работает ровно, тянет с низов, пропал провал, вроде крутится легко, покатаюсь пару дней посмотрю, может эбу подстраивается, поспешил с выводами, буду посмотреть....

[Ермаков]

пока отлично, провал исчез, с низов тянет, разгон ровный как у тролейбуса, пии нажатии на газ звука продуваемого в холостую воздуха нет, холостые ровные, по расходу пока не понятно, завтра поеду, проверю как по трассе как по лесу как расход.....

[Ермаков]

Пожалуй можно подвести итог по тесту низового 240го  впускного распредвала на Патриоте, польза однозначно большая, момент как и писали поставившие ранее сместился на низы оборотов на 500, равномерно разгоняется до 3000, на пятой вытягивает с 1500 , наибольшая динамика с 2000 до 3000, крутится и дальше но с меньшей динамикой, на 5 разгоняется в гору с 80-90км/ч как раньше на 4й, при 90км/ч идёт без повышения расхода как раньше, по расходу, если и уменьшилося то грамм на 500, ездил в Орёл , по трассе туда обратно бк показал 9.4-9.2 при 90-110км/ч, раньше показывал в районе 9.8-10.2, провалы и затыкания ушли, фазы получились 18/19, оставлю как есть потому как дальнейшее -от добра добра искать...