Еще раз о натяжителе цепи ГРМ.

Иван Шмит

Может не бык а лев

?

paha · Сообщение **paha** » Пн авг 29, 2016 20:01

Пробег 60 000, зашумела цепь, начитавшись всего купил вот эти http://zp495.ru/catalog/avtomobili-gaz/ ... uctID=2194
Пока не тишина.

Ну вот и съездил я до официалов, приехал, описал проблему, предложили проехаться послушать, вердикт был такой: цепь не гремит (а если гремит то есть пункт пять в сервисной книге) и если мне всетаки кажется ,что гремит ,то диагностика, если после нее признается не гарантийный случай , то с меня шесть тысяч! С чувством выполненого долга ,я их поблагодарил, надо будет к парням в клубный гараж съездить, толку больше чем от официалов! Может конечно это меня глючит, и за 8 тысяч пробега цепь греметь не может...как говориться , вскрытие пакажет.

Иван Шмит

paha писал(а): Пробег 60 000, зашумела цепь, начитавшись всего купил вот эти http://zp495.ru/catalog/avtomobili-gaz/ ... uctID=2194
Пока не тишина.

Это фэйк точно.

Иван Шмит

Feliks 495 писал(а): Ну вот и съездил я до официалов, приехал, описал проблему, предложили проехаться послушать, вердикт был такой: цепь не гремит (а если гремит то есть пункт пять в сервисной книге) и если мне всетаки кажется ,что гремит ,то диагностика, если после нее признается не гарантийный случай , то с меня шесть тысяч! С чувством выполненого долга ,я их поблагодарил, надо будет к парням в клубный гараж съездить, толку больше чем от официалов! Может конечно это меня глючит, и за 8 тысяч пробега цепь греметь не может...как говориться , вскрытие пакажет.

Ни чуть не удивительно.
Вы же машину такую купили неужели не предполагая, что необходимо будет много чего делать самому? Иначе не бывает, или на рынок, который и так почти новыми патриотами переполнен

Вам чтоб разобраться с натяжителем, если это он, понадобится час времени и простой набор ключей.

Иван Шмит писал(а):
Feliks 495 писал(а): Ну вот и съездил я до официалов, приехал, описал проблему, предложили проехаться послушать, вердикт был такой: цепь не гремит (а если гремит то есть пункт пять в сервисной книге) и если мне всетаки кажется ,что гремит ,то диагностика, если после нее признается не гарантийный случай , то с меня шесть тысяч! С чувством выполненого долга ,я их поблагодарил, надо будет к парням в клубный гараж съездить, толку больше чем от официалов! Может конечно это меня глючит, и за 8 тысяч пробега цепь греметь не может...как говориться , вскрытие пакажет.

Ни чуть не удивительно.

Вы же машину такую купили неужели не предполагая, что необходимо будет много чего делать самому? Иначе не бывает, или на рынок, который и так почти новыми патриотами переполнен

Вам чтоб разобраться с натяжителем, если это он, понадобится час времени и простой набор ключей.

Да, когда покупал патра не предпологал что будет мелкие геморы (пока мелкие), но это же и интересно поразбираться с техникой! Осталось хорошую и с видео матчасть найти и будет счастье.

Иван Шмит

Второй идентичный случай.
Натяжители "ИНА". Пробег около 20тк. Шум цепи. Верхний натяжитель снят, промыт, установлен на место. Шума нет.
Предположительно соринка-песчинка попадая во внутрь натяжителя помешала работе кольца при переходе на следующую позицию.
Разрядка зарядка видимо освободила кольцо. Если так то рецидив вполне возможен, т.к. соринка от туда уже никак не выйдет. Произойти это может при следующем шаге по мере естественного износа цепи, т.к. при работе масло идет по стыку плунжера и корпуса и вся грязь обязательно попадает к кольцу.

Так что тем у кого появляется шум, не ездите к официалом для того что бы услышать о не гарантийном шуме. Снимайте натяжитель и перезаряжайте.
Болтающаяся ЗПЦ помрет достаточно быстро. Вовремя меняйте масляные фильтра, особенно обкаточный и используйте то что рекомендует ЗМЗ.
Ну и фотка псевдоина:

ЗЫ проблемы ГРМ установкой других натяжителей на конвеере не решены.

nik333 · Сообщение **nik333** » Пн ноя 28, 2016 11:42

Иван Шмит писал(а):
ЗЫ проблемы ГРМ установкой других натяжителей на конвеере не решены.

Кто бы сомневался...

Иван Шмит

nik333 писал(а):
Иван Шмит писал(а):
ЗЫ проблемы ГРМ установкой других натяжителей на конвеере не решены.
Кто бы сомневался...

Плюсы есть все равно в сравнении с кеноподобным.
Реанимировать натяжитель проще. И если не упустить время, то можно неоднократно его снимать перезаряжать и ставить, прямо в поле.

nik333 · Сообщение **nik333** » Пн ноя 28, 2016 13:20

Иван Шмит писал(а):
nik333 писал(а): Кто бы сомневался...
Плюсы есть все равно в сравнении с кеноподобным.
Реанимировать натяжитель проще. И если не упустить время, то можно неоднократно его снимать перезаряжать и ставить, прямо в поле.

И я про это...У меня аж 2-е пары разных лежит на чёрный день...Вдруг вернусь обратно на ЗПЦ..

Иван Шмит

nik333 писал(а):
Иван Шмит писал(а): Плюсы есть все равно в сравнении с кеноподобным.
Реанимировать натяжитель проще. И если не упустить время, то можно неоднократно его снимать перезаряжать и ставить, прямо в поле.
И я про это...У меня аж 2-е пары разных лежит на чёрный день...Вдруг вернусь обратно на ЗПЦ..

Та пара которая от родоса с дополнительными отверстиями и сеткой от попадания мусора, как в описанных случаях защитит и поэтому видится в данном вопросе лучшей. Но только совсем не известно как часто придется эти сетки мыть и как поведет себя псевдоина при заниженном давлении масла. Если сложится от бОльшего воздействия со стороны башмака, то это будет хуже чем предупреждающий шум на простом варианте.

В любом случае будут требовать к себе внимания.

nik333 · Сообщение **nik333** » Пн ноя 28, 2016 14:00

Иван Шмит писал(а):
nik333 писал(а): И я про это...У меня аж 2-е пары разных лежит на чёрный день...Вдруг вернусь обратно на ЗПЦ..
Та пара которая от родоса с дополнительными отверстиями и сеткой от попадания мусора, как в описанных случаях защитит и поэтому видится в данном вопросе лучшей. Но только совсем не известно как часто придется эти сетки мыть и как поведет себя псевдоина при заниженном давлении масла. Если сложится от бОльшего воздействия со стороны башмака, то это будет хуже чем предупреждающий шум на простом варианте.

В любом случае будут требовать к себе внимания.

От Родоса не совсем подходит.Там длинный адаптер.Его надо отпиливать,лучше вообще другой сделать,т.к пилить получится прямо по доп.отверстиям некоторым. А сетки мыть так же придётся после возникновения шума в ГРМ,наверное с тем же интервалом..

aleksfom012

а натяжители ина на двухрядку сгодятся, или только на зпц?

nik333 · Сообщение **nik333** » Пн ноя 28, 2016 16:41

aleksfom012 писал(а): а натяжители ина на двухрядку сгодятся, или только на зпц?

Слабоваты будут для 2-х рядки,хотя ни кто и не пробовал..

aleksfom012

nik333 писал(а):
aleksfom012 писал(а): а натяжители ина на двухрядку сгодятся, или только на зпц?
Слабоваты будут для 2-х рядки,хотя ни кто и не пробовал..

а я попробую наверное когда придёт время менять...
Там же не пружина цепь натягивает а плунжер под давлением масла. Разве нет?
Тем более на башмаках ГРМ планирую ставить с врц двухрядкой.

nik333 · Сообщение **nik333** » Пн ноя 28, 2016 18:59

aleksfom012 писал(а):
nik333 писал(а): Слабоваты будут для 2-х рядки,хотя ни кто и не пробовал..
а я попробую наверное когда придёт время менять...
Там же не пружина цепь натягивает а плунжер под давлением масла. Разве нет?
Тем более на башмаках ГРМ планирую ставить с врц двухрядкой.

Главное не забудь потом отписаться.

Lyoncik

У меня двухрядка АСТ с ГН INA стоит полгода, пока тишина. Если загремит отпишусь.
ЗПЦ менял превентивно, как оказалось зря, состояние цепи и башмаков было идеальное 32000км, один ГН был уже не рабочий.
Машина 2013 года.

Иван Шмит

Lyoncik писал(а): У меня двухрядка АСТ с ГН INA стоит полгода, пока тишина. Если загремит отпишусь.
ЗПЦ менял превентивно, как оказалось зря, состояние цепи и башмаков было идеальное 32000км, один ГН был уже не рабочий.
Машина 2013 года.

пробег тысяч 5 сейчас? Адаптеры на натяжителях заводские или от родоса?

Lyoncik

Пробег примерно такой, адаптеры заводские деланные тупым резцом, токарем практикантом, пришлось один внутри шлифовать подклинивал. Сами ГН качество отличное.

Иван Шмит

Lyoncik писал(а): Пробег примерно такой, адаптеры заводские деланные тупым резцом, токарем практикантом, пришлось один внутри шлифовать подклинивал. Сами ГН качество отличное.

Очень интересно было бы увидеть не точит ли та цепь башмаки с натяжителями ина. 5 тк конечно маловато.
Если будете смотреть поделитесь потом.

EVV · Сообщение **EVV** » Пт дек 02, 2016 18:55

Tigroezh писал(а): https://youtu.be/OPeKm539bdM

За ссылку на канал богацкого следует пробивать в лицо с ноги

Tigroezh

Почему?

Hunt · Сообщение **Hunt** » Сб дек 03, 2016 22:24

На 33 т. поставил "богатыри". Сейчас 50 т. Вынул верхний проверить.

Ничего страшного с ним не произошло.
Пятно контакта с башмаком

В итоге подложив доп. шайбу фторопластовую (2 мм) вернул в зад.
Нижний вынимать не стал. Проверил только, сверлышком через отверстие, выдвинулся ли шток за 17 т. пробега. Не выдвинулся.
Когда ставил, замерял, что относительно верхнего на нижнем шток меньше выдвинут ~на 5 мм.
Патр 03.2013, должна быть ЗПЦ. Цепь лишних шумов не издает, шуршит по-тихоньку.

VladislaV

А как давно покупал эти Богатыри? Бытует мнение, что по-первости они были огого, а последнее время испортились, стали пластилиновыми, рейку слизывает.

Я еще на первых их выпусках езжу, уже тыщ 60км проехал, все спокойно.

Иван Шмит

первые выпуски, это года 8-9 еще?

VladislaV

Нет, это где-то лето 12г у меня.

Hunt · Сообщение **Hunt** » Вс дек 04, 2016 11:14

VladislaV писал(а): А как давно покупал эти Богатыри? Бытует мнение, что по-первости они были огого, а последнее время испортились, стали пластилиновыми, рейку слизывает.

Покупал в октябре 2015, тогда же и поставил. За слизывание рейки переживал, начитавшись. Может был какой-то временной промежуток когда г.. лепили.
По фото у тех что по-новее (мои) как будто шток толще и две резинки против одной

VladislaV

Да, они там долго идут по пути улучшения.
Сначала были как у меня с одним колечкой, потом стали с манжетой как на РЦС, теперь, видимо, с двумя колечками. Может еще были какие-то версии, я не в курсе.

Удачной эксплуатации!

Иван Шмит

у меня на прежней машине были из первых, покупал вроде в 2009 и то не из самых первых, потому что уже была не манжета а кольца. А конструктив часто меняется, площадка, кольца... Писал бы хоть производитель почему и зачем...

А по вашим фото ребят видно что он в башмак не центром упирается. При дальнейшем ходе будет уже кромкой давить. Не думаю, что это гуд. Ну и зпц надо бы еще башмаки оценивать на износ.

VladislaV

У меня стоит двухрядка ЗМЗ со звездами, пока все гладко. Думаю, что любой другой натяжитель будет иметь точно такой же контакт с площадкой этой звезды, т.к. ноги всех самых распространенных натяжителей имеют одинаково закругленный конец.

Иван Шмит

А собачкой вверх ставишь?
У всех других натяжителей контактная площадка сильно больше, а площадка змзовского рычага не плоская.
Не заглядывал на установленный богатырь со снятой передней крышкой? Если возможность будет обязательно стоит заглянуть. Я не буду ничего говорить, но мне доверия не внушил такой контакт. Хотя хз, на сколько это плохо и плохо ли вообще. Для башмака наверное хуже, для звездочки думаю не так, хотя с башмаком может и наоборот лучше получится. На башмаке я не видел.

VladislaV

Собачкой стал ставить вверх по рекомендации Родоса, хотя так и не понял зачем, до этого ставил как придется.

Прилегание к пятке могу парировать только назвав пробег, 60тык и буду ездить на них дальше. Конечно, было бы спокойнее, если бы упирался в пятку шестерни строго перпендикулярно безо всяких соплей, но что есть. Думаю, тут больше вопрос к той самой пятке, под каким углом она стоит. Да и при вытяжке цепей пятка будет заваливаться.

aleksfom012

Вопрос к тем, кто поставил натяжители ина на двухрядку врц.
Как натяжители упираются в пятку башмака, интересует прилегание.
На самих натяжителях нет закругления на рабочей части, как например на ракетах или Кено.
Там прям плоско всё...

aleksfom012

Неужели не ставил никто?

Качок

Присоветуйте: поменял верхний гидрик на Erzog, появился стрекот(легкий стук) с оборотами не тише не громче, но явно из грм

nik333 · Сообщение **nik333** » Сб дек 31, 2016 12:10

Качок писал(а): Присоветуйте: поменял верхний гидрик на Erzog, появился стрекот(легкий стук) с оборотами не тише не громче, но явно из грм

А что INA не купил? Цепь же ЗПЦ стоит? И продаются сейчас везде..

paha · Сообщение **paha** » Сб дек 31, 2016 12:17

Ставил не герцег, но конструкция одна. При первой заводке была тишина. На следующий день затарахтило в движке проработав 30 мин - тишина. На третий день был неприятный звук при заводке и первых минутах. После этого ни звука. Менял летом, никуда не ездил при пробеге 60 т.км.

Иван Шмит

Качок писал(а): Присоветуйте: поменял верхний гидрик на Erzog, появился стрекот(легкий стук) с оборотами не тише не громче, но явно из грм

по мимо написанного в той теме, надо еще знать состояние цепи и башмака. Если цепь вытянута или башмак пропилен, так что натяжитель за диапазоном рабочего хода будет стучать.

Hors · Сообщение **Hors** » Вт фев 14, 2017 21:55

Искал, искал, так и не нашел (может не по глазам) - подскажите пожалуйста как разрядить и зарядить натяжитель INA

Иван Шмит

Hors писал(а):Искал, искал, так и не нашел (может не по глазам) - подскажите пожалуйста как разрядить и зарядить натяжитель INA

После того как он разрядится до конца, кольцо попадает в специальрую проточку и натяжитель сжимается рукой до заряженного состояния и сам в нем фиксируется.
Для разрядки нажимаем на плунжер, кольцо меняет положение и натяжитель разряжается.

Hors · Сообщение **Hors** » Ср фев 15, 2017 07:56

спасибо!

lav 01 · Сообщение **lav 01** » Вт фев 28, 2017 13:53

Всем ДВС.Поставил грм прогресс е-2 разрезные звезды,появился шаркающий звук,с перепугу вернул старые гн.А вот такие кто пользовал?

Kaisn · Сообщение **Kaisn** » Сб мар 04, 2017 01:15

А после возврата старых гн шаркающий звук изчез?

v0id · Сообщение **v0id** » Вт мар 07, 2017 12:47

lav 01 писал(а): Всем ДВС.Поставил грм прогресс е-2 разрезные звезды,появился шаркающий звук,с перепугу вернул старые гн.А вот такие кто пользовал?

Я тоже прошлым летом ставил Прогресс, только ЕВРО-3 с двухрядкой и башмаками. Недавно при заводке сильно загремела цепь. Щас больше не гремит... не знаю что это было, думаю может механику с зубчатой рейкой поставить, как на фото выше? Но я так понял в нем нет демпфера... это наверно плохо?

Hors · Сообщение **Hors** » Чт мар 09, 2017 10:33

По-видимому для Прогресса норма воющие и шаркающие звуки. Сам также поставил Прогресс Евро-3, сначала был подвывающий и шаркающий звуки, сейчас проехал тысячи три, остался ритмичный шаркающий

Hors · Сообщение **Hors** » Чт мар 09, 2017 10:35

Забыл, заменил нижний натяжитель на INA, после этого вой исчез

v0id · Сообщение **v0id** » Пт мар 10, 2017 10:10

Да у меня не шоркающий звук... а прям громыхание цепи, щас повторяется все чаще и чаще, поначалу было только при заводке на пару секунд, щас может греметь 5-10 минут. Пробег на новом ГРМ меньше 10 000км. В выходные сниму клапанную крышку для ревизии... надеюсь тупо умер натяжитель, а не вытянулась цепь или пропилило наглухо башмак...

Yurgen_T

ГРМ Евро-2 "прогресс" - тоже чего-то шоркает. Со стороны нижнего натяжителя жужжало. Разбирал, смотрел, ничего не увидел: ни люфтов на звездах, ни износа. Натяжитель другой поставил, все равно жужжит и шоркает. ХЗ чего такое. На родном тоже чего-то шоркало 95т.км.

lav 01 · Сообщение **lav 01** » Вт мар 21, 2017 06:07

Всем ДД!Поставил прогесс е-2,шорка.щий звук иногда пропадает,но имеет место быть.Может поставит старые цепи,а разрезные звезды оставить?Какие мнения?С ув.

Hoz · Сообщение **Hoz** » Вт мар 21, 2017 14:05

Друзья! Оцените пожалуйста какова выработка у гидронатяжителя на фото .

Отказ от ответственности