Еще раз о натяжителе цепи ГРМ.

[RL_]

а вы когда достали верхний натяжитель по масляному следу его рабочий выход был виден?
И еще вопрос, при запуске холодного после простоя лампа аварийного давления масла тухнет мгновенно или через несколько секунд?

Это я к тому, что если натяжитель из-за растяжения цепи уже работает за пределами проточек, то шум при запуске и медленном нарастании давления масла может быть и на абсолютно исправном гидронатяжителе. Да и в рабочем диапазоне эти гидроподелки с немалфми зазорами вполне могут давать шум без давления масла. Ход плунжера до стопора может быть 2,5 мм, такова конструкция.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
не слушайте тех, кто считает демпфером одну только пружинку, давление масла внутри корпуса основополагающее для нормальной работы.

Да ходы были видны. 6 мм от рабочего края плунжера у верхнего ГН.
У нижнего не мерял но на глаз немного меньше.

Лампа в глаза не бросается, надо понаблюдать.

Мне не дает покоя мысль о подводе масла к ГН.
Там же зазор в обход самого ГН конячий и какое давление в итоге на плунжере ГН не понятно.

[VV777]

Я полез в ГРМ потому что при заводке цепи брякают. На холодную кратковременно.
При заводке на горячую иногда до секунды.

И я связал новый появившийся звук с дальнейшей деградацией ГРМ...

Никакой деградации нет, на моём и 160т.км назад такое было (с нового). При запуске двигателя, особенно после долгого простоя, 1-3 секунды слышен повышенный шум, далее исчезает. Этот эффект зависит от обратного клапана масляного фильтра, покупайте фильтры, какие лучше в этом плане. Еще зависит от масла, на одних маслах дольше шумит, на других меньше. Такое не раз замечал, примерно до 30т.км пробега мой Патриот ездил на разных не дешевых маслах.
Вот уж воистину, надо меньше читать форумы и будет счастье.

[Иван Шмит]

шум разный конечно бывает.
Но когда при запуске начинает громыхать цепь пока нарастает давление, кольцо на плунжере очень быстро может стать таким.
Далее оно перестает фиксировать и чем больше натяжитель складывается тем громче шум, пока не придет кирдык.
Это кольцо от натяжителя змз-"башка льва" 15 года, причина начала расклепа засорение клапана:

А это от змз 12 года, причина начала расклепа открутившийся корпус клапана.


У обоих пробег в районе 30тк.

Следите за давлением масла, это помогает сохранить работоспособным натяжитель. И не считайте шум нормальным явлением, чудеса бывают редко. Шума быть не должно, ни при работе, ни при запуске.

[VV777]

Иван Шмит, хватит пугать людей. Вы про однорядную цепь писали, что они не ходят и надо на двухрядные менять быстрее, это оказалось блефом. Просто люди заработали деньги на этих страшилках.
Виктор Берченко видео выкладывал с сервиса, где мастер говорит, что проблем с ЗПЦ нет, были в какой-то период вначале их применения.
Создайте тему проведите опрос, у кого повышенный шум двигателя при запуске. И окажется такой эффект у 100% автомобилей и все ездят без проблем.
Масла надо качественные использовать, фильтры и вовремя их менять.
А если от цепи, на холостых оборотах, начало прослушиваться тарахтение, то надо смотреть натяжители, они не в одну секунду выходят из строя, есть время определить и заменить без последствий.

[Иван Шмит]

Иван Шмит, хватит пугать людей. Вы про однорядную цепь писали, что они не ходят и надо на двухрядные менять быстрее, это оказалось блефом. Просто люди заработали деньги на этих страшилках.
Виктор Берченко видео выкладывал с сервиса, где мастер говорит, что проблем с ЗПЦ нет, были в какой-то период вначале их применения.
Создайте тему проведите опрос, у кого повышенный шум двигателя при запуске. И окажется такой эффект у 100% автомобилей и все ездят без проблем.
Масла надо качественные использовать, фильтры и вовремя их менять.
А если от цепи, на холостых оборотах, начало прослушиваться тарахтение, то надо смотреть натяжители, они не в одну секунду выходят из строя, есть время определить и заменить без последствий.

никто никого не пугает!
А на сколько ходимость зпц блеф или не блеф расскажите тем у кого она порвалась. Загляните в соседние темы, смотрите как пилятся башмаки. Период уже далеко зашел дальше за начало их эксплуатации.
Вас что-то не устраивает я не пойму? Повезло вам с однорядкой, желаю чтоб и с зпц на втором патриоте так же повезло.
Я пишу только о том что видел сам.
Несостоятельность штатного кеноподобного натяжителя цепи признал сам змз! Это вам тоже блеф? У вас во втором патре стоят именно они в паре с зпц.
Производителя цепей завод тоже не просто так решил сменить и это еще не конец.

Проблема грм моторов змз полностью не снята до сих пор. И не натяжителем единым сыт привод. А видео сейчас какого только не снимают и сервисы официальные, что только не чешут.
Тема про натяжитель, обсуждаем его. И каждый сам решит что принять к сведению. Шума от цепи при нормальных исправных натяжителях нет, от слова совсем.

Отправлено спустя 32 минуты 35 секунд:
Да и вообще. Общий звук двигателя изменяющийся при заполнении магистралей маслом и шум цепи при запуске разные вещи. Их необходимо разделять и не смешивать.
Повторюсь, цепь при запуске на исправном натяжителе шуметь не должна. Исключением может быть только первый запуск после установки нового натяжителя и то не всегда, в зависимости от выхода.

Про необходимость использования нормальных фильтров, масла и своевременности замены бесспорно, но это не панацея. К тому же менеджеры уаза растянули сроки до ужаса и похерили некоторые рекомендации змз.

[RL_]

а вы когда достали верхний натяжитель по масляному следу его рабочий выход был виден?
И еще вопрос, при запуске холодного после простоя лампа аварийного давления масла тухнет мгновенно или через несколько секунд?

Это я к тому, что если натяжитель из-за растяжения цепи уже работает за пределами проточек, то шум при запуске и медленном нарастании давления масла может быть и на абсолютно исправном гидронатяжителе. Да и в рабочем диапазоне эти гидроподелки с немалфми зазорами вполне могут давать шум без давления масла. Ход плунжера до стопора может быть 2,5 мм, такова конструкция.
...

Понаблюдал сегодня за лампочкой.
Связь шума цепей при старте с лампой давления масла налицо.
На холодном и частично прогретом (60 гр.) моторе лампа тухнет не сразу - цепи брякают.
На полностью прогретом моторе (после пробега) лампа тухнет сразу цепи не бренчат.

[luchsergey]

Иван Шмит, хватит пугать людей. Вы про однорядную цепь писали, что они не ходят и надо на двухрядные менять быстрее, это оказалось блефом. Просто люди заработали деньги на этих страшилках.

Ходимость однорядки за сотню с адовыми кено -уже не первый случай лично знаю,с богатырями полагаю две сотни должна выхаживать без проблем.Согласен: качественное масло,его смена через 7-8 тыкм- на ходимость цепи влияют первостепенно.

Также знаю людей,что начитавшись нета ,меняли ЗПЦ с малым пробегом на двухрядку, а потом ... практически сразу на......ОДНОРЯДКУ !!!

Потому как если 3 бугеля на распред ,по одной пружине на клапан накуа нужна двухрядка ,чисто потому что Ваня велел ?

[Иван Шмит]

luchsergey, о чем речь? Где я кому что велел, что ты, что ты...))
Я тоже знаю не мало моторов с внушительными пробегами и целым грм, как и не мало с позорными и рваными цепями. Причем рекорды знаю с разными и 5,05 и 6,35 в обоих исполнениях, зпц правда совсем нечем похвастаться, быть может пока.


В рекорд могу выделить патриот 2008 года с двухрядными цепями 6,35 на заводских натяжителях ЯЗТА, пробег до продажи 400 с гаком тысяч !!! Фазы корректировались но цепи не менялись. Случай не частый.

Антирекордов зато приполно. Далеко ходить не надо. И то что люди априори хотят бОльшей надежности и меняют натяжители на другие или вообще весь привод, ничего в этом плохого нет.

Ты же Сергей зачем то кено на русмаш заменил? Неужели просто запугал кто-то? Или быть может просто нет желания испытывать судьбу где-нибудь на баме?

Да и вообще не натяжителем единым и каждый себе надежность выбирает лично. Но некоторым товарищам звездеть, что проблема грм моторов змз вымышленная и это только ради обагащения продавцов запчастей не стоит.

[aleksfom012]

Иван Шмит, хватит пугать людей. Вы про однорядную цепь писали, что они не ходят и надо на двухрядные менять быстрее, это оказалось блефом. Просто люди заработали деньги на этих страшилках.

Ходимость однорядки за сотню с адовыми кено -уже не первый случай лично знаю,с богатырями полагаю две сотни должна выхаживать без проблем.Согласен: качественное масло,его смена через 7-8 тыкм- на ходимость цепи влияют первостепенно.

Также знаю людей,что начитавшись нета ,меняли ЗПЦ с малым пробегом на двухрядку, а потом ... практически сразу на......ОДНОРЯДКУ !!!

Потому как если 3 бугеля на распред ,по одной пружине на клапан накуа нужна двухрядка ,чисто потому что Ваня велел ?

Чем же хуже двухрядка для
распредвалов на трех опорах?

[luchsergey]

шум,вес,двигло заметно хуже крутится из-за больших потерь на трение-мне так друг подтвердил,меняя её новую,недавно поставленную на однорядку.

[aleksfom012]

шум,вес,двигло заметно хуже крутится из-за больших потерь на трение-мне так друг подтвердил,меняя её новую,недавно поставленную на однорядку.

Вы хотите сказать что шум и потери на трение гораздо меньше на пяти опорах чем на трех?

[Алмаз]

Добрый день! УАЗ Патриот 2015 года выпуска. Пробег 32300 км.
На днях начала бренчать верхняя цепь не сильно на прогревах, после недельного простоя.
Гидронатяжители не менял, что с завода стоит.
Не стал затягивать с покупкой новых натяжителей, купил сразу два от разных производителей...
Мужики нужен Ваше авторитетнее мнение по этим натяжителям
1.LS Group "Ракета"

2.Агат Eurolux

Что из них лучше, с какими лучше связаться

[paha]

У меня звуки пропали после замены масла (shell 10w40 п.с) и фильтра производства АвтоВаз для Ваз 2101-07 сине-белая коробка. Гидрики уже менял, точное назв не помню, см выше. ( но есть одно но у меня евро3, скоро будет 0 или 2 т.к стала появляться ошибка катализатора 0420, пробег 67 тыс.)

[Иван Шмит]

Алмаз, 15 год, кировская зпц.
Проверьте износ башмаков, дело может быть не только в натяжителе или даже совсем не в нем.
Если там все буде нормально, то лучше найти оригинальную ракету от нпп люкс сервис, лс-групп и евролюкс, это китайские клоны в красивых коробочках.
Если не найти, то заводской вариант ина-змз с адаптером, для кировской зпц будет получше.

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
да, а если у вас двигатель конца 15 года, то уже стоит ина-змз.
Я знаю два случая, когда в борьбе с шумом на прогреве помогла промывка в керосине и перезарядка натяжителя.

[Алмаз]

Проверьте износ башмаков, дело может быть не только в натяжителе или даже совсем не в нем.

Будет времени поболее вскрою крышку посмотрю.

Если там все буде нормально, то лучше найти оригинальную ракету от нпп люкс сервис, лс-групп и евролюкс, это китайские клоны в красивых коробочках.
Если не найти, то заводской вариант ина-змз с адаптером, для кировской зпц будет получше.

Оригинал врядли в Уфе найду, обзвонил все магазины, они кроме КЕНО-ЗМЗ ничего не знают, а ИНА-ЗМЗ стоит порядка 1100 рублей и только на заказ в Автодоке.

да, а если у вас двигатель конца 15 года, то уже стоит ина-змз.
Я знаю два случая, когда в борьбе с шумом на прогреве помогла промывка в керосине и перезарядка натяжителя.

У меня двигатель июнь 2015 года, скорее всего КЕНО-ЗМЗ.
Конечно вытащу натяжитель, промою, посмотрю состояние. Я ещё могу вернуть один из этих (или оба) натяжителя обратно в магазин, нужно определить какой.
Для справки, масло менял чаще чем по книжке, зимой заводил через БИНАР, в сильные морозы авто не эксплуатировал (жил до апреля 2017 в Сургуте).

[Unlight]

Я бы предложил вариант побыстрее и проще и снимать или нет крышку можно опираясь на него. Если кено, то сняв его он по износу (по цвету) на плунжере уже увидит какой выход натяжителя. И заодно проверит подклинивание и работу клапана. Там часто цвет матовый. Подводя под это место можно понять на какую канавку защелкнулся. При правильном анализе можно судить уже об износе башмака. Снимать натяжители 10 минут с перекурами. По поводу китайских клонов. У меня один такой, я его мониторю. А именно при смене масла снимаю и смотрю. Нареканий нет. Алмаз у меня ракеты стоят. ИНА поставить не вопрос, как то не думал. Кстати на базашоп ина стоит 892 р сколько пересылка хз.

[me4tatel]

Ребят, подскажите. Загремела ни с того ни с сего цепь. Снял верхний натяжитель. Это чего, INA? Короче я его сдавил до конца, а он так и остался вдавленым. Это чо, заклинило его? И как его обратно расклинить?

Натяжитель с каким-то адаптером

[aleksfom012]

Нажмите на него еще раз, он и расклинится.

[me4tatel]

Обнажимался уже. Он пружинит на 1-2 мм и все. Как будто внутри какая то шайба пружинная держит. Пробовал с другой стороны давить, там пружинит фигушка в которой запирающий шарик.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Причём на картинках магазинных он показан как раз заряженный.

[Иван Шмит]

ИнА чтобы разряжаться и заряжаться надо доходить до крайних положений. Т.е. заряжается только из полностью разряженного, а разряжается из заряженного.
А у вас на фото он клинаннул в промежуточном положении. Пружинит в обратном ходе плунжера в диапазоне одного шага, а на следующий перескочить не может.
Вероятно что-то пало в канавку с кольцом. Можно постучать по плунжеру и попытаться освободить, но то что мешает навсегда останется внутри и не известно как будет в дальнейшем.
Такой варит в руках уже держал, освободить получилось и несколько раз поразряжав в керосине повторно не заклинил. Владелец машины решил поставить его назад.

Вот фотка крайних положений, чтоб понять о чем я:
http://uazik.org/MGalleryItem.php?id=681

[ssa1983]

Обнажимался уже. Он пружинит на 1-2 мм и все. Как будто внутри какая то шайба пружинная держит. Пробовал с другой стороны давить, там пружинит фигушка в которой запирающий шарик.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Причём на картинках магазинных он показан как раз заряженный.

Только что столкнулся с такой же проблемой, нажимал и так и эдак. Победил только тогда, когда перевернул вниз клапаном и несколько раз надавил. Поршень расфиксировался и вышел сразу до конца. А при повторной зарядке опять заклинил в заряженном положении...)))) повторил несколько раз теперь вроде не клинит и разряжается с первого нажима.

[nik333]

ИнА чтобы разряжаться и заряжаться надо доходить до крайних положений. Т.е. заряжается только из полностью разряженного, а разряжается из заряженного.

Не-а.Если INA ещё не использовался(новый)разряжается и заряжается из любого положения,китайское Г..только с крайнего..

[Иван Шмит]

ИнА чтобы разряжаться и заряжаться надо доходить до крайних положений. Т.е. заряжается только из полностью разряженного, а разряжается из заряженного.

Не-а.Если INA ещё не использовался(новый)разряжается и заряжается из любого положения,китайское Г..только с крайнего..

да ну?
Какая то чушь.

[Александр 70rus]

Если INA ещё не использовался(новый)разряжается и заряжается из любого положения

Это как? Видео пожалуйста данного процесса покажите...

[nik333]

Не-а.Если INA ещё не использовался(новый)разряжается и заряжается из любого положения,китайское Г..только с крайнего..

да ну?
Какая то чушь.

У меня их 2-а комплекта...и оба разряжаются и заряжаются,как писал выше..

[aleksfom012]

nik333 , как вы представляете себе принцип работы натяжителя?
Для чего по вашему натяжители разряжаются и заряжаются в любом положении плунжера?

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
То есть по вашему, при каждом надавливании цепи на натяжитель он то сложится, то снова выдвинется.
До сих пор такая работа натяжителя считалась неисправностью.

[me4tatel]

У меня в руках 3 Иновских натяжителя. Заряжаются и разряжаются из любого положения, но с помощью удара по задней части. Один из них новый, 2 стояли на машине.

[pbuh]

У меня в руках 3 Иновских натяжителя. Заряжаются и разряжаются из любого положения, но с помощью удара по задней части. Один из них новый, 2 стояли на машине.

Левак какой-то... У меня пока до края не дойдет, не разрядится.

[me4tatel]

Блин, а ты прав. Сейчас попробовал, тоже разряжается от крайнего положения. А вот верхний хрен там, пока не долбанешь нормально не разряжается. И клинит в среднем положении и не возвращается.

[lexxNT]

Патр. 2014 г.в. при пробеге 41 т.км. появилось тракторное тра-та-та(при этом тяга отличная, расход нормальный), поменял верхний натяжитель на новый Keno - не помогло, поменял нижний - помогло, тихо/ровно катаемся дальше...

[Иван Шмит]

А вот верхний хрен там, пока не долбанешь нормально не разряжается. И клинит в среднем положении и не возвращается.

чуда у ЗМЗ с псевдоИНА просто не случилось.
Все по прежнему, на штатном грм можно только с надеждой ездить. Веры нет.

[nik333]

шум,вес,двигло заметно хуже крутится из-за больших потерь на трение-мне так друг подтвердил,меняя её новую,недавно поставленную на однорядку.

С чего вдруг шум? После замены своей ЗПЦ,вообще не ощутил разницы.Эх,видел бы ты как у меня двигло на 2-х рядке крутится!!!Как легко в гору на пятой машина летит и ещё на обгон нескольких легковушек....

[luchsergey]

У тебя башка кастрированная же ? бугеля по три,пружины по одной? выкидывай двухрядку.

[aleksfom012]

У тебя башка кастрированная же ? бугеля по три,пружины по одной? выкидывай двухрядку.

Вот так новости...
Я вот как раз собираюсь двухрядку ставить на голову с тремя опорами под распредвалы.
Причин не ставить двухрядку не вижу.
Вы если уж утверждаете что-либо, подтверждайте фактами.

[nik333]

У тебя башка кастрированная же ? бугеля по три,пружины по одной? выкидывай двухрядку.

А зачем выкидывать? Всё работает тихо,мотор шелестит тихонечко.И тянет прекрасно.Да и расход радует даже при высокой скорости.Я ещё не поставил(руки пока не доходят)корректор скорости,езжу по тахометру,чтоб камеру не поймать.2400-равняется 100/час..Бывает забуду,а там уже 3000 оборотов,а это даже не слышно,только машины с права начинают мелькать...Хотя об этом думаю.Только,купить-то что? Чтоб в будущем поставить...

[Сергей 35]

Парни прошу совета. В последние пару дней утром при заводке слышен тракторный рокот пару секунд, натяжители под замену или попробовать промыть и обратно поставить?

[Сергей 35]

Парни прошу совета. В последние пару дней утром при заводке слышен тракторный рокот пару секунд, натяжители под замену или попробовать промыть и обратно поставить?

да, машина декабря 13, какой натяжитель купить если что

[aleksfom012]

Парни прошу совета. В последние пару дней утром при заводке слышен тракторный рокот пару секунд, натяжители под замену или попробовать промыть и обратно поставить?

да, машина декабря 13, какой натяжитель купить если что

Нужно смотреть состояние грм в целом.
Если выроботка на башмаках не большая и у натяжителя есть еще в запасе немного хода, то есть смысл поменять .
Но я склонен думать, что потребуется полная замена ГРМ.
Ведь не менялась цепь еще ни разу, я правильно понял?
У меня машина 14 года, пробег 40000, верхний натяжитель выдвинут на максимум, в ноябре планирую замену всего ГРМ(если раньше не затарахтит).
Смысла нет в замене натяжителя если у него нет рабочего хода, новый будет точно таким.
Если конечно все нормально и не исправен сам натяжитель, тогда да, нужно менять его.

[Сергей 35]

Да, цепь не менялась. Спасибо, буду вскрывать.

[Сергей 35]

Да, цепь не менялась. Спасибо, буду вскрывать.

вскрывать пока не буду, поменял фильтр маслянный и наступила тишина. фильтр был пустой.

[aleksfom012]

Посмотрел видео про новый двигатель змз.
https://www.youtube.com/watch?v=GwV-dK1-Esw
Так вот там двухрядка на звёздах, а натяжитель INA .
Значит справляется он с двухрядкой.
Получается что сила пружины в натяжителе не так уж и важна?
Зачем тогда понаделали разных, для двухрядки ,однорядки....?

[dizel 1966]

Нужен ответ,конкретно,да,или нет.На 2 рядку натяжители ИНА подходят?Не теория,а у кого эксплуатируются.

[aleksfom012]

Нужен ответ,конкретно,да,или нет.На 2 рядку натяжители ИНА подходят?Не теория,а у кого эксплуатируются.

Я поставил, пока всё хорошо.
Пробег правда не большой .

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
У меня устройства натяжения на звёздах.

Отправлено спустя 55 секунд:
Цепи 72/92

[dizel 1966]

У меня тоже звёзды.Комплект БОНтрейда,работает тихо,но при запуске 3-5 сек.гремит.Теперь исправлю!Спасибо за ответ!!!

[aleksfom012]

У меня тоже звёзды.Комплект БОНтрейда,работает тихо,но при запуске 3-5 сек.гремит.Теперь исправлю!Спасибо за ответ!!!

Осторожней с нижним, я вот как не старался, а цепь перескочила при замене....
Пришлось дополнительно один оборот коленвала делать без звёздочек, чтобы сошлось всё.
Проверяйте положение валов после установки натяжителя.
Хотя при запуске и так станет очевидно, что фазы ушли..., авось пронесёт.

Отправлено спустя 16 минут 54 секунды:
Добавлю ещё, у меня стоят звёзды от ЗМЗ. Натяжители встали почти впритык, зазор между натяжителем и башмаком около 2мм всего, ну может 3мм. Я не знаю , если башмаки ЗМЗ и БОНтрйд одинаковые(расстояние между упорной пяткой и точкой касания цепи в натянутом состоянии, то всё нормально, но я бы померил сначала( в магазине или у друзей попросил бы для сравнения).

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Хотя можно начать с верхнего, и всё станет ясно.

[dizel 1966]

Попробую китайским магнитом,через переднюю крышку удерживать,как вариант.Ладно,что нибудь придумаю,утро вечера...Спасибо за предупреждение!

[Nordserge]

Шумы ,стуки и прочее,если подозрение на ГРМ,удобно диагностировать сняв верхнюю переднюю крышку.Отлично видно как работает верхний натяжитель,да и вся верняя цепь в целом.На машине без кондея можно любоваться скок угодно.С кондеем один ремень_время ограничено,помпа стоит не крутится

[yod]

Нужен ответ,конкретно,да,или нет.На 2 рядку натяжители ИНА подходят?Не теория,а у кого эксплуатируются.

пробег ~15т.км. Звезды СЕТ, цепи двухрядка Диттон 70/90 - на башмаках, натяжители именно ИНА.
Нюансы:
1. Под одним адаптером 2 пластиковых прокладки, под втором 3 прокладки, ставил на глаз по минимальному вылету с учетом дальнейшего попила башмаков.
2. На натяжитель перед установкой в адаптер поставил силиконовое колечко, только потому что вычитал на газелефоруме что такая конструкция на их каминсах идет, а есть нужда или нет - реально не знаю. Чисто по логике двухрядка массивнее ЗПЦ, так-что демпфировать ее нужно посильнее и установка кольца == повышение давления. Хотя складывается ощущение что в ЗМЗ тоже методом научного тыка действуют подбирая цепи и натяжители, а может просто наш форум читают

Замечаний, нареканий к работе ГРМ нет.

[aleksfom012]

Может кто прокоментировать видео?
Должен так работать гидронатяжитель?
http://radikal.ru/video/jwJewNY1s5r

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
я заряжал натяжитель короткими резкими ударами , уперев его в стену.
Он как по ступенькам в ноль заходит, с каждым ударом.

[greylonly]

Может кто прокоментировать видео?
Должен так работать гидронатяжитель?
http://radikal.ru/video/jwJewNY1s5r

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
я заряжал натяжитель короткими резкими ударами , уперев его в стену.
Он как по ступенькам в ноль заходит, с каждым ударом.

Так не должен. Они все устроены одинаково... разницы нет ИНА или неИНА.