Симптомы накрывающегося ГРМ.

[mservis]

деликатно с педалью надо было обращаться

Да, есть такая фигня, что 16/19, что 20/19 так было. А мне наоборот низы нужны, я выше 3500 не часто кручу. 18/19 вроде понравилось, низов чуть больше и при газвпол меньше заморочек стало, в общем то перекрытие такое же как у тебя на 20/17, если сделаешь 22/17 должно еще больше момента на верх перейти, чисто верховой мотор типа для гонок.
А что с расходом стало?

[Nordserge]

Почему тогда там где заклепки, дырки становятся овальными?

Два башмака примерно с одинаковым пробегом 40 т.км.Цепи разные CZ и АКмаш.Достаточно провести пальцем по цепям чтобы понять почему так.


Про дырки,похоже?Натяжитель сделал так.

[mservis]

Думаю овальные только на чешских именно из-за её качества и с натяжителями, как ранее думали, не связано. Она рано или поздно у всех так растягивается, просто кто любит на низах ездить у тех раньше, у других позднее, но в итоге овальные дырки, неравномерно расположенные, а это уже связанно с импульсной нагрузкой грм. Тут уже кто то исследовал эту теорию, уход фаз был разный при разном количестве оборотов, но в конце концов он циклически повторялся.

[Nordserge]

Башмак с цепью CZ первое фото справа,этот же башмак на нижнем фото.На верхней CZ цепи нашел два звена с люфтом 1мм и 0,5мм.
АКмаш цепи в порядке,но они пилят башмаки как бензопила.

[greylonly]

А что с расходом стало?

По расходу пока ничего конкретного сказать не могу. Еще надо покататься.

[Чиж.]

... с натяжителями, как ранее думали, не связано.
... а это уже связанно с импульсной нагрузкой грм.

Походу совсем запутался в своих показаниях.
Если натяжитель г... то любую цепь растянет из-за перенатяжения и рывковых нагрузок.

[Чиж.]

... предлагаешь поставить 22\17?

Это край допуска: 20+2=22, 19-2=17.
Для Волги - "заяц на паркете" в самый раз 23/17.

[mservis]

Чиж. иди спроси у своего более грамотного в этом плане брата (если он вообще существует), почему привод грм кончается быстрее у тех, кто на низких оборотах катается.

[Чиж.]

Чиж. иди спроси у своего более грамотного в этом плане брата (если он вообще существует), почему привод грм кончается быстрее у тех, кто на низких оборотах катается.

Сам спроси. Я тебе не телефонная будка.
У меня цепи не рвались ни разу. По шуму успевал заменить.

[Nordserge]

Верхний успокоитель развалился пополам,нижняя цепь узлом,верхняя в порядке.

[greylonly]

Верхний успокоитель развалился пополам,нижняя цепь узлом,верхняя в порядке.

Я тут как-то твой бортовой журнал почитал... вопрос:
В природе существует что-либо, чего ты еще не сломал?

[Nordserge]

Верхний успокоитель развалился пополам,нижняя цепь узлом,верхняя в порядке.

Я тут как-то твой бортовой журнал почитал... вопрос:
В природе существует что-либо, чего ты еще не сломал?

Я не веду бортовой журнал,а приведенные поломки с машин прибывших на ремонт

[Sergey_L61]

Интересная тема, люди, мнения... Читал запоем половину дня... Но что-то давно никто ничего не пишет...???
Наверное у всех ГРМ перестал греметь..., или цепи перестали рваться???

[dmi]

Машина 2014 года, одна из последних "дорестайлинговых". Е4. Пробег почти 15000. Неделю назад застучала цепь. Она иногда и раньше погромыхивала, но после перезапуска успокаивалась. Снял верхний натяжитель. Запорное кольцо фактически не держало - плунжер рукой вжимался почти полностью, выход плунжера был уже предельным - 20 мм. (расстояние от площадки крышки ГН до башмака - 68 мм, глубина крышки - 12 мм). Разобрал, промыл, немного "разжал" запорное кольцо, собрал, зарядил. ГН заработал. Поставил в крышку кольцо толщиной 3 мм, собрал, запустил. Тишина!!!


Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
На ГН никакой маркировки не нашел. Что ставят на заводе ???

Отправлено спустя 12 минут 38 секунд:
Тем не менее, "таракан" в мозгу уже завелся, раз ГН на пределе, решил залезть в двигатель, оценить, так сказать, состояние...
На всякий случай прикупил новый Кено и полез.
Что увидел:
Верхний башмак как новый - без износа.
Метки на звездочках РВ - на месте.
Углы фаз - 16/21
Цепь - без маркировки??? (Не нашел ни с одной, ни с другой стороны, специально делал фото со стороны клапанов, чтобы разглядеть)
Поставил от греха новоприобретенный Кено с подкладкой в крышку шайбы на 5 мм, сейчас ГН в рабочей зоне)

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
Резюме: сильное вытягивание цепи. Заказал в Прогрессе новый комплект Е4 CZ с разрезными звездами, как придёт - буду ставить. Мне в январе предстоит дорожка дальняя - не хочу рисковать. Фазы, возможно, ушли из-за вытяжения цепи. Вообще-то на динамику не жалуюсь. До этого с 2007 года ездил на Патре 2007г. Разница в "тяге" существенная. Когда поставлю новые звезды - поэкспериментирую с фазами, тогда пойму, что лучше: 16+/21 или 20/19.
Да, масло использую ZIC

[Sergey_L61]

Да, что-то рановато (15 т.км.) для вытягивания цепи... Толи цепи всё дерьмовее, толи шестерня промвала ещё кривее стали делать...

Запорное кольцо фактически не держало - плунжер рукой вжимался почти полностью...

Это гидрику хана, правильно, что заменили. Ход плунжера должен быть 4 мм. примерно.

Углы фаз - 16/21

А распредвалы стоят одинаковые? Если 240 - 252, то углы примерно такие и должны быть...

[mservis]

на зпц с валами 252/252 тоже такие же углы, это не от вала зависит, а от цепи

[aleksfom012]

на зпц с валами 252/252 тоже такие же углы, это не от вала зависит, а от цепи

Как углы могут зависить от цепи?
Ну смешно просто....
Углы, параметр изменяемой, какой выставишь, такой и будет.
Вопрос в том какие углы должны быть.
Завод говорит что можно быть 19/20, на самом деле 16/19. Я вот так и не разобрался где истина.
Валы 252 оба.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Ошибся малость.
По факту углы 16/20

Отправлено спустя 9 минут 25 секунд:
Дико извиняюсь за не верную информацию...
20/19 рекомендации змз, и 16/19 реально на евро 4.

[mservis]

От цепи гипотетически, а не от конструкции цепи, т.е. что с завода поставили, такие углы на звездах и выставили, с зпц я пока не встречал 20/19.
Наверняка и прошивка под эти углы заточена, т.к. у многих стоковая прошивка при переходе на 20/19 едет хуже. У меня прошит под евро2 и едет лучше, чем было 16/19.

[Xfree]

Пробег 44т.км, сегодня с утра завел авто, и начался шум - "цоканье" минут 5 слушал, раньше такого не было, и слышно его было первые минуты 3 движения. Пока доехал до работы, 17км, доехал послушал, - вроде подстихло, но на улице шумно, возможно не расслышал. Вечером буду ещё возле дома слушать, грешу на цепь

[greylonly]

Гнатяжители надо менять каждые 50 тык. Если загремели раньше, то раньше.

[Серёга152]

Симптомы накрывающегося ГРМ проявившиеся у моего Патриота.14 год, Евро 4,Чешская ЗПЦ,пробег 40 тыщ. Снизилась динамика, сильно увеличился расход бенза, зацокали гидрики на холодную. Вскрытие показало ушли фазы, вытянулась верхняя цепь, три звена в критическом состоянии,на грани разрыва. Нижняя в норме. Шестерёнки почти без износа, верхний башмак погрызан,нижний почти в идеале. Натяжители ИСАИ,были установлены вроде где то на 15 тыщах. Цепи не гремели, ни шумели и никаких других звуков не подавали.

[engineer2010]

Начитавшись массовой истерии по поводу рвущихся цепей, нервно заёрзал на стуле. У меня движок 15-го года евро 4. Пробег 45 000. Никаких нареканий на работу нет. Стоит превентивно лезть менять на двухрядку или пусть ездит дальше?

[aleksfom012]

Стоит превентивно лезть менять на двухрядку или пусть ездит дальше?

Посмотреть фазы и верхний натяжитель думаю стоит.
Если нормально всё, зачем менять?

[плоша]

2014г евро 4 рвануло на 75тыс.Ездил и надеялся что пронесет чуда не случилось.

[engineer2010]

Ну вот в том и дело. Как-то ездить и бояться не вариант. Надо будет влезть.

[alexpb]

Я вот тоже в раздумьях, 42.000, проблем никаких, кроме стука ГК на холодную в течении пяти минут. Но я с оказией купил валы от ЗМЗ Про и комплект ГК INA. Теперь сижу думаю какие звезды и цепь выбрать.

[andry62]

alexpb, Смотрел Анатольича?У него много видео про валы от про и их установку+видео на стенде его Уаза,но на мой(мой) взгляд овчинка выделки не стоит,хотя дело хозяйское.

[alexpb]

alexpb, Смотрел Анатольича?У него много видео про валы от про и их установку+видео на стенде его Уаза,но на мой(мой) взгляд овчинка выделки не стоит,хотя дело хозяйское.

Шевцова? Нет не видел, сегодня посмотрю вечером. Я все равно шитый кастомной прошивкой от Михаила Воронова. Он к февралю закончит выкатывать прошивку под эти валы и я следующий в коммерческой очереди на эту прошивку.

[andry62]

alexpb, Да Шевцова,у него 2 или 3 ролика как раз про валы. А где шился, если не секрет, в Питере.

[Аркадий62]

Надо будет влезть.

Ребята, меняйте эти цепи после 40т. ЧЗ ходят подольше, не знаю почему у Серёга152 она так быстро накрылась, обычно они 70т выхаживают. А наши АкМаш 30т и дальше всё на волю Бога. И не фиг там смотреть, просто тупо поменять на двухрядку Е-3 и забыть на 100т

[alexpb]

alexpb, Да Шевцова,у него 2 или 3 ролика как раз про валы. А где шился, если не секрет, в Питере.

У Михаила Воронова (Ranger), http://www.vm256.ru. Он, помимо двухрежимной прошивки, отключения иммо, под мои хотелки диаграмму открытия дросселя изменил и ещё пару вещей под мои запросы сделал.

[engineer2010]

Надо будет влезть.

Ребята, меняйте эти цепи после 40т. ЧЗ ходят подольше, не знаю почему у Серёга152 она так быстро накрылась, обычно они 70т выхаживают. А наши АкМаш 30т и дальше всё на волю Бога. И не фиг там смотреть, просто тупо поменять на двухрядку Е-3 и забыть на 100т

Записался вот на шестое. Буду менять.

[alexpb]

Надо будет влезть.

Ребята, меняйте эти цепи после 40т. ЧЗ ходят подольше, не знаю почему у Серёга152 она так быстро накрылась, обычно они 70т выхаживают. А наши АкМаш 30т и дальше всё на волю Бога. И не фиг там смотреть, просто тупо поменять на двухрядку Е-3 и забыть на 100т

С цепью то все понятно - двухрядную ВРЦ и все. А вот чьи звезды ставить вопрос открытый.

[Вадимыч]

Теперь сижу думаю какие звезды и цепь выбрать.

Почитайте, может поможет в выборе
http://zmz-fr.ru/moy-variant-komplekta-grm.html

[Серёга152]

Надо будет влезть.

Ребята, меняйте эти цепи после 40т. ЧЗ ходят подольше, не знаю почему у Серёга152 она так быстро накрылась, обычно они 70т выхаживают. А наши АкМаш 30т и дальше всё на волю Бога. И не фиг там смотреть, просто тупо поменять на двухрядку Е-3 и забыть на 100т

Не знаю,может связано с эксплуатацией машины в тяжёлых условиях на 33" МТ и иногда как тягач для спортивного авто...

[hurlum]

Всем привет, у меня патриот 2013г уже с электрораздаткой, пробег 110тыс. Цепь зпц CZ. На 40тыс пробега заменил штатные ГН на механические от VA(Шевцов). Никаких шумов после запуска нет, только гидрики цокают на холодную ито первые 5 сек. На пробеге 90тысяч поставил натяжители Исай, больше в качестве эксперимента,пробег на исаях 20 тыс. Динамика и расход ни как не изменились. Во время переключения передач всегда испольщую перегазовку,чтобы избежать рывков. Масло лью Шеврон 10w40,замена каждые 8-10тыс.Летом планирую поездку в Грузию, сейчас думаю менять ли цепочку или....

[engineer2010]

Поменяли мне на комплект "золотая серия". Старые цепочки, на мой взгляд, были в идеале без люфтов совсем. Как и башмаки. Это на 46000 пробега. Никакой выработки.
Ну надо было все равно лезть - текло масло с передней крышки.

[Аркадий62]

Чья цепь стояла, производитель?

[engineer2010]

К сожалению, не догадался посмотреть. Сейчас уже поздно.

[pixel]

Всем приветы!
А где теорию можно почитать про наш ГРМ?