Страница 1 из 1

Бедная смесь, авто тупит. С какой стороны подойти к решению?

Добавлено: Ср июл 17, 2013 10:15
Серёга82
Добрый день!
В последнее время несколько раз на БК возникала ошибка – бедная смесь. При возникновении ошибки машина вела себя хорошо, и если бы не чек, то вообще бы не узнал бы о проблеме. Но если на БК на холостых оборотах сбросить ее, тут начинается дергание и прочее. Дергание прекращалось когда проеду пару км. на трассе. Но в последний раз такой фокус не прошел, при попытке тронуться с места машина не слушалась и пару раз даже глохла на холостых, газ до упора на холостых – ощущение что я его и не давал. В общем с раза третьего тронулся с подгазовкой и поехал. На ходу все пропало. На форуме видел про эту ошибку. Но тут вот какой вопрос – через недели три планирую ехать на Украину (пробег туда- обратно будет примерно 5000 км) и в эту пятницу хочу ехать к Роману и прошиваться (надоела ошибка 420, а так же хочу режим трасса, так как более половины пробега авто – трасса).
Вопрос – решится ли эта проблема после прошивки? Стоит ли прошиваться у Романа сейчас, может стоит разобраться с проблемой бедной смеси, а после только прошиваться, так как прошивка не будет выдавать ошибку, а проблема останеться?

Авто евро-3, 2008 г.

Добавлено: Ср июл 17, 2013 12:07
sciurus
P0420 не является причиной бедной смеси, затюнить прошивкой неисправность не получится, сделаете только хуже. Ищите подсос воздуха, сбитые фазы, глючные датчики/контакты (ДМРВ очень вероятен) ну и там такие вестчи как забитая сеточка БН или фильтр очистки... да очень много чего может быть ) вплоть до заклинившего гидрика...

Добавлено: Ср июл 17, 2013 13:49
Серёга82
не понял.
у меня периодически только 420 была и на нее забил. недавно решился на прошивку у Романа и записался.
Но после того как решил на прошивку стала выскакивать ошибка другая - бедная смесь. симптомы описал.
сеточку и фильтр - регулярно меняю.

меня смущает - почему если ошибку не сброшу - то машина норм, но как только ее сбрасываю начинается

Добавлено: Ср июл 17, 2013 15:51
streich
первоочередное это забитая сеточка загаженые свечи. потом ищи дальше.

Re: Бедная смесь, авто тупит. С какой стороны подойти к реше

Добавлено: Ср июл 17, 2013 16:26
Роман Б.
Серёга82 писал(а): Вопрос – решится ли эта проблема после прошивки? Стоит ли прошиваться у Романа сейчас, может стоит разобраться с проблемой бедной смеси, а после только прошиваться, так как прошивка не будет выдавать ошибку, а проблема останеться?

Авто евро-3, 2008 г.
Проблема прошивкой не решается — нужно машину ремонтировать.

Добавлено: Ср июл 17, 2013 17:27
Серёга82
Ок. Значит если я прошьюсь вначале, далее на сервис - хуже не должно быть? Просто на сервис аж через 10 дней, а прошиваться планирую в пятницу эту. На потом оставить не могу - в отпуск.

Добавлено: Ср июл 17, 2013 18:11
Роман Б.
Перед прошивкой обязательно делается диагностики движка.

Re: Бедная смесь, авто тупит. С какой стороны подойти к реше

Добавлено: Чт июл 18, 2013 09:15
streich
Роман Б. писал(а):
Серёга82 писал(а): Вопрос – решится ли эта проблема после прошивки? Стоит ли прошиваться у Романа сейчас, может стоит разобраться с проблемой бедной смеси, а после только прошиваться, так как прошивка не будет выдавать ошибку, а проблема останеться?

Авто евро-3, 2008 г.
Проблема прошивкой не решается — нужно машину ремонтировать.
Думаю Роман.Б не будет тебя шить если нельзя будет, ты же потом к нему и придешь с претензиями, нафига ему такой гемор из-за пару тысяч. поэтому созвонись и поговори. в твоем случае может быть куча вариантов, у меня похожая ситуация была но там решилось все заменой сеточки и свечей(свечи не могли уже давать искру так как нелет был несколько миллиметров, обазовался он за поездку на юг 4000км. )

Добавлено: Чт июл 18, 2013 19:32
Серёга82
в общем завтра поеду, узнаем. В субботу на даче поменяю сеточки, по ошибке поеду в уаз профи....

спасибо

Добавлено: Пт июл 19, 2013 08:08
streich
свечи обязательно глянь!

Добавлено: Чт сен 05, 2013 14:32
Вацлав
Наверно уже поздно отписываюсь , но лучше чем............. Возникала такая ситуация. Оказалось БН работает с перебоями( первая ласточка что приходит кирдык БН) после замены насоса всё ОК. Всем удачи!

Добавлено: Чт сен 05, 2013 15:34
Серёга82
В общем сверху трубка (труба резиновай) отошла и воздух подсасывался

Добавлено: Чт сен 12, 2013 16:37
ssemmm
Дабы не плодить новых тем задам вопрос здесь,думаю топик стартер возражать не будет.
Как и чем отчистить сетку ДВРМ?
Я так понял что жижа для очистки карбюратора и тому подобное зелье в баллончиках не подойдет? Ну не тряпкой/кисточкой -же туда лезть? :evil:

Добавлено: Чт сен 12, 2013 17:00
Gudi.S
Ни чем,замена.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 17:58
NATOvec
ssemmm писал(а):Дабы не плодить новых тем задам вопрос здесь,думаю топик стартер возражать не будет.
Как и чем отчистить сетку ДВРМ?
Я так понял что жижа для очистки карбюратора и тому подобное зелье в баллончиках не подойдет? Ну не тряпкой/кисточкой -же туда лезть? :evil:
Многим помогает именно она,но есть которым помогла только замена :wink:

Добавлено: Пн сен 23, 2013 18:56
Ed1986
Продолжу тему. Установил ГБО-4 метан. Вчера настроили систему ,все нормально,и расход и динамика. А сегодня через 10 мин после пуска ,на гау загорелся Джеки чан, и комп выдал ошибку -Слишком бедная смесь... Остановился,сбросил. 100 км по трассе - все в норме. Снова завожу на остывшем двигателе,при наборе температуре автомматически переходит на газ, через 5 мин - Слишком бедная смесь... :? Снова сбросил ,поехал обратно-газ кончился. Обратно 100 км на бензине -ошибок нет. В чем может быть проблема?

Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Вт янв 12, 2016 19:16
Дмитрий. Ф
Помогите специалисты. Перебрал ГРМ. Заменил цепи, распредвалы. Очень плохо заводится, не работает на холостых, после поездки свечи белые. Метки ГРМ перепроверял сто раз, всеми способами. Что может так обеднить смесь?
И ещё. При рассинхронизации датчиков положения колен. и распред. валов будет гореть чек? У меня не горит.

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Ср янв 13, 2016 09:47
mudriy27
Дмитрий. Ф писал(а): Очень плохо заводится, не работает на холостых, после поездки свечи белые.
может подсос воздуха где то при сборке появился?

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Ср янв 13, 2016 10:06
Роман Б.
Дмитрий. Ф писал(а):Помогите специалисты. Перебрал ГРМ. Заменил цепи, распредвалы. Очень плохо заводится, не работает на холостых, после поездки свечи белые. Метки ГРМ перепроверял сто раз, всеми способами.
Видимо не всеми, проверять нужно не метки, а фазы.
Дмитрий. Ф писал(а):Что может так обеднить смесь?
Подсос точно нее повлияет на ухудшение качества запуска, скорее наоборот. Если плохо заводится, нет ХХ и бедная смесь, а произошло сразу после замены привода ГРМ, то вывод напрашивается сам собой — сосет из выхлопной трубы.
Дмитрий. Ф писал(а): При рассинхронизации датчиков положения колен. и распред. валов будет гореть чек? У меня не горит.
Ошибка появится, если вЫпускной вал будет стоять с ошибкой в один зуб и более. Положение впускного вала для мозгов не важно, т.к. на нем нет никаких датчиков.

Если все же окажется, что фазы установлены правильно, то проверьте на всякий случай, в ту ли сторону установлен ДМРВ, если его установить против движения воздуха, то симптомы будут похожие.

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Сб янв 16, 2016 14:31
Дмитрий. Ф
Видимо не всеми, проверять нужно не метки, а фазы.

Если все же окажется, что фазы установлены правильно, то проверьте на всякий случай, в ту ли сторону установлен ДМРВ, если его установить против движения воздуха, то симптомы будут похожие.
[/quote]

ДМРВ не снимал. Подсосов воздуха не нашёл.
Отогнал на станцию. Пока что мастер определил что плохо натянуты цепи (натяжители-мусор), по меткам правильно, но он говорит что натяжение цепи может влиять - меняет ГРМ комплектом (комплект БОН+башмаки, звёзды из комплекта он сразу выкидывает). . Ещё прокладка гбц оказалась на издохе - не зря раскидали (я то менял снимая только переднюю крышку). - соберёт посмотрим.

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Сб янв 16, 2016 17:15
expert_ssd
Дмитрий. Ф писал(а):
... меняет ГРМ комплектом - соберёт посмотрим.
Может есть смысл поcмотреть пока не успел ещё собрать?

Комплект какого производителя собирается устанавливать?
То что с комплектом Люкс Сервис не повезло многим уже известно.
Не хочется чтобы мина второй раз попала в эту воронку от разрыва снаряда.

Может даже имеет смысл заказать комплект который заслуживает большего доверия.
Например.
http://progress-motor.ru/catalog/1001
С двухрядными втулочно-роликовыми цепями (как на 110-112-х двигателях Мерседес) и пластмассовыми башмаками.

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Сб янв 16, 2016 21:21
Дмитрий. Ф
Может даже имеет смысл заказать комплект который заслуживает большего доверия.
Например.
http://progress-motor.ru/catalog/1001
С двухрядными втулочно-роликовыми цепями (как на 110-112-х двигателях Мерседес) и пластмассовыми башмаками.
[/quote]

Комплект ставят БОН (по мне - сомнительный но он говорит -ставили 100т ходит) неплохо бы поставить втулочно-роликовый, но у нас в городе нет, а ждать некогда.

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Сб янв 16, 2016 22:01
expert_ssd
Дмитрий. Ф писал(а):
Комплект ставят БОН (по мне - сомнительный но он говорит -ставили 100т ходит) неплохо бы поставить втулочно-роликовый, но у нас в городе нет, а ждать некогда.
В каком городе?
Если бы я сомневался в надёжности того что ставят на мой любимый автомобиль, то никакие слова уговоров на меня бы не подействовали.
Неделю подождать ради того чтобы кататься не 80 000 км , а более 200 000 км. Думаю при сравнении цифр есть о чем подумать.

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Вс янв 17, 2016 15:39
Дмитрий. Ф
В каком городе?
Если бы я сомневался в надёжности того что ставят на мой любимый автомобиль, то никакие слова уговоров на меня бы не подействовали.
Димитровград. Мне сильно рекомендовали этого мастера -сделает плохо - на его совести. Этот опыт я конечно использую. С финансами выправлюсь -переберу сам двигатель со всем лучшим, чтобы не лазить туда лет 20.

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Вс янв 17, 2016 16:05
expert_ssd
Дмитрий. Ф писал(а):
Димитровград. Мне сильно рекомендовали этого мастера -сделает плохо - на его совести. Этот опыт я конечно использую.
Тогда не мешайте Мастеру.
Но сообщите что с 2010г. уже целую пятилетку многие катаются на втулочно-роликовых цепях от NIVA Chevrolet, ктороы в двигателях ЗМЗ,
при правильной организации всех деталей привода и устранении "косяков" конструирования на ЗМЗ,
эксплуатируются не менее надёжно чем на NIVA Chevrolet.
От применения однорядных втулочно-роликовых цепей в приводе ГРМ двигателей ЗМЗ "приход в двигатель" очень ощутимый.
Вот пример установки "шнивских - велосипедных" цепей в 2012г. на УАЗ Патриот, который катается по всем покатушкам до "Полной Чухломы", "Ладоги" и эксплуатируется до сих пор.
https://www.drive2.ru/l/539072/

Re: Бедная смесь после ремонта ГРМ

Добавлено: Вс янв 17, 2016 20:33
Дмитрий. Ф
Вот пример установки "шнивских - велосипедных" цепей в 2012г. на УАЗ Патриот,
Мой пример не столь оптимистичен. Натяжители ракета (LS) ничего не натянули. Распредвалы новые когда поставил, затянул 2кг - не крутились ключом вообще.