Конструкция и эксплуатация ЗМЗ 409

Александр.

Ой куда я попал, профессора все, я технарь оканчивал транспортный, но по моему мне опять учится надо заново )))) Ребят вопрос то у меня такой, тут лишнего много пишут, не по конкретному вопросу. Вот тут написали что уровень масла на щупе 409 двигателя должен быть ниже буквы П на 3 мм, так там и так сантиметр длина всего замера. Следить тогда вообще трудно. У меня вопрос есть вред от езды во время обкатки на обозначении ноль на щупе, или нет? То есть отсутствует литр масла от положенного. (Замерял).

Серёга82

подпишусь

eF1 · Сообщение **eF1** » Сб дек 14, 2013 17:24

Да ничего страшного. Просто вот на щупе его не будет. А следить за уровнем очень просто. Надо перед поездкой утром , открыть капот и вытащить щуп. Если он в масле, всё нормально! А там уже сам решать будешь, когда, и сколько доливать. Вот и всё! :)

Alexq55

Александр. писал(а):Ой куда я попал, профессора все, я технарь оканчивал транспортный, но по моему мне опять учится надо заново )))) Ребят вопрос то у меня такой, тут лишнего много пишут, не по конкретному вопросу. Вот тут написали что уровень масла на щупе 409 двигателя должен быть ниже буквы П на 3 мм, так там и так сантиметр длина всего замера. Следить тогда вообще трудно. У меня вопрос есть вред от езды во время обкатки на обозначении ноль на щупе, или нет? То есть отсутствует литр масла от положенного. (Замерял).

С уровнем в минус 1 литр вполне можно эксплуатировать машину. Насос будет качать и смазывать точно так же как и с полным уровнем. Но при этом надо помнить, что с таким пониженным уровнем категорически нельзя ездить с большими уклонами (в любую сторону), иначе насос будет "цеплять" воздух.

патро152

Подскажите по работе двигателя в режиме принудительного холостого хода. Т.Е при спуске с горки с отпущеным газом, на передаче. Я буквально на днях патра купил, комфорт 10года. в нем видимо уже подобие бортовика в приборке есть, левый дисплейчик. Так вот в нем я обнаружил показания мгновенного расхода топлива, в литрах/час судя по всему. На хх 0,9...1.1, на ходу больше, меняется. Так вот: почему его показания не становятся 0.0 при режиме принудительного хх? У патра что, в этом режиме не прекращается подача топлива через форсунки?
У меня шнива была, там если обороты выше 2000об, расход 0 при спуске с горки. На фабии тоже, если обороты выше 1500, тоже 0 расход.
А патра получается, с горки только накатом пускать?

ALEKS74

патро152 писал(а):Подскажите по работе двигателя в режиме принудительного холостого хода. Т.Е при спуске с горки с отпущеным газом, на передаче. Я буквально на днях патра купил, комфорт 10года. в нем видимо уже подобие бортовика в приборке есть, левый дисплейчик. Так вот в нем я обнаружил показания мгновенного расхода топлива, в литрах/час судя по всему. На хх 0,9...1.1, на ходу больше, меняется. Так вот: почему его показания не становятся 0.0 при режиме принудительного хх? У патра что, в этом режиме не прекращается подача топлива через форсунки?
У меня шнива была, там если обороты выше 2000об, расход 0 при спуске с горки. На фабии тоже, если обороты выше 1500, тоже 0 расход.
А патра получается, с горки только накатом пускать?

Что это за подобие БК? на патре их штатно не ставят. И сразу тогда возникает вопрос кто это и как он считает эти показания...
А подача топлива на всех машинах с впрыском прекращается и даже на некоторых с карбюратором.

ALEKS74 писал(а):
патро152 писал(а):Подскажите по работе двигателя в режиме принудительного холостого хода. Т.Е при спуске с горки с отпущеным газом, на передаче. Я буквально на днях патра купил, комфорт 10года. в нем видимо уже подобие бортовика в приборке есть, левый дисплейчик. Так вот в нем я обнаружил показания мгновенного расхода топлива, в литрах/час судя по всему. На хх 0,9...1.1, на ходу больше, меняется. Так вот: почему его показания не становятся 0.0 при режиме принудительного хх? У патра что, в этом режиме не прекращается подача топлива через форсунки?
У меня шнива была, там если обороты выше 2000об, расход 0 при спуске с горки. На фабии тоже, если обороты выше 1500, тоже 0 расход.
А патра получается, с горки только накатом пускать?
Что это за подобие БК? на патре их штатно не ставят. И сразу тогда возникает вопрос кто это и как он считает эти показания...
А подача топлива на всех машинах с впрыском прекращается и даже на некоторых с карбюратором.

Это у патро152 указатель давления масла в двигателе давление показывает.

ALEKS74

А вон он какой БК штатный

патро152

ZamPoteh писал(а): Это у патро152 указатель давления масла в двигателе давление показывает.

Масло...блин :D а я и не подумал на него... Нет такой привычки
Спасибо.

нервный

а можно завести двигатель без клапанной крышки.а то что то щелкать стало, хотел послушать.

нервный

и хочу масло заменить на свежее, вместе с фильтром. планирую промывочным маслом перед заливкой свежего основного, двигло ополоснуть потом и заливать основное.

нервный писал(а):а можно завести двигатель без клапанной крышки.а то что то щелкать стало, хотел послушать.

Можно..., на не долго. Заодно двигатель и всё подкапотное пространство отмоешь до блеска, когда будешь разбрызганное масло отмывать. Ну и сам отмоешься. :D

Работа двигателя со снятой клапанной крышкой не поможет выявить источник стука.

нервный

ZamPoteh писал(а):
нервный писал(а):а можно завести двигатель без клапанной крышки.а то что то щелкать стало, хотел послушать.
Можно..., на не долго. Заодно двигатель и всё подкапотное пространство отмоешь до блеска, когда будешь разбрызганное масло отмывать. Ну и сам отмоешься. :D

Работа двигателя со снятой клапанной крышкой не поможет выявить источник стука.

крышку то я снял по другой причине, открутил пробку на клапанной крышке и увидел эмульсию, снял крышку решил всё от неё оттереть. заодно думал что попробую разобраться что щёлкает. может эмульсия масло заменила собой от того и стук, смакзки как бы нет. а немного воду попало от того что кое какой мастер трубку которая вставляется в клапанную крышку толи не надел толи недоодел а я в говны заехал весь движок залиглиной ну и возможно вода попала под крышку через недоодетю трубку

vitus1960

Бортовой правильный у тебя. У Патра всегда приоткрыта заслонка, если по шагам , то на горячий 2, при холодном у меня показывает 5.

Nordserge

vitus1960 писал(а): У Патра всегда приоткрыта заслонка, если по шагам , то на горячий 2, при холодном у меня показывает 5.

Не забываем тросовый привод-где 0.

leo2 · Сообщение **leo2** » Ср июн 11, 2014 17:46

Менял крышку, сфоткал заодно.
Авто 2008, Пробег 94 +, Диагноз по фотографии. Стоит волноваться или ещё походит))) Жалоб особых нет. Просто пробег уже большой

Таки по этой фото не видно ничего.

нервный

скажите а это нормально что под клапанной крышкой эмулься и вода образуются. я не знаю было ли раньше такое но меня беспокоит. я на машине пока не езжу, стоит в гараже, иногда её просто завожу погреть и не газую. може такое быть что дело в бензине. бензину в баке уже 4 месяца.

Alexq55

нервный писал(а):скажите а это нормально что под клапанной крышкой эмулься и вода образуются. я не знаю было ли раньше такое но меня беспокоит. я на машине пока не езжу, стоит в гараже, иногда её просто завожу погреть и не газую. може такое быть что дело в бензине. бензину в баке уже 4 месяца.

Влага и эмульсия под клапанной крышкой образуются из-за частых и коротких поездок, когда масло не успевает прогреваться (оно прогревается в разы дольше, чем система охлаждения. Страшного в этом ничего нет (если не зима на улице) - при первой же длительной поездке вся эта эмульсия улетучится.

нервный писал(а):скажите а это нормально что под клапанной крышкой эмулься и вода образуются. я не знаю было ли раньше такое но меня беспокоит. я на машине пока не езжу, стоит в гараже, иногда её просто завожу погреть и не газую. може такое быть что дело в бензине. бензину в баке уже 4 месяца.

Вот в этом вся причина эмульсии. Ещё полгода-год такой эксплуатации и будет "два уровня масла".

Не понимаю, зачем вообще заводить двигатель и производить вышеописанные манипуляции, когда проще было бы поставить машину на кратковременное хранение.

А то что вы творите, здоровья двигателю (цилиндропоршневой группе) здоровья не прибавляет, всё в точности до наоборот.

нервный

я гараж ремонтирую и время от времени приходится машину из него выгонят что бы продолжить ремонт.
получается что кратковременные запуски двигателя без эксплуатации это плохо.

Alexq55

нервный писал(а):я гараж ремонтирую и время от времени приходится машину из него выгонят что бы продолжить ремонт.
получается что кратковременные запуски двигателя без эксплуатации это плохо.

Это очень плохо. Вслед за эмульсией обязательно очень быстро сгниет глушитель от постоянного конденсата.

нервный

Alexq55 писал(а):
нервный писал(а):я гараж ремонтирую и время от времени приходится машину из него выгонят что бы продолжить ремонт.
получается что кратковременные запуски двигателя без эксплуатации это плохо.
Это очень плохо. Вслед за эмульсией обязательно очень быстро сгниет глушитель от постоянного конденсата.

так что делать то, не заводить вообще что ли или движок греть хорошо на оборотах. а как же люди совсем короткие поездки совершают, возможно при них двигатель прогревается основательно.
бен за 4 месяца может испортится

нервный

заменил масло, заменил масляный фильтр, слил четырёхмесяный бензин, промыл от него баки и залил свежий.
и вот, двигатель работает как часики, тихо и ровно, пропали щелки сразу после первого пуска, пропала эмульсия, выхлопные газы стали значительно суше. со старым бензом рука мокрая была а с новым и с той азс на которой я постоянно заправляюсь, рука едва влажная.

solterss

Не нашел на нашем форуме раздела "Литература", поэтому выкладываю ссылку на файл по данной теме.
https://yadi.sk/i/ZyoR5nwcmmFPD
Данное издание более подробное, предназначено для СТО.

abcxc · Сообщение **abcxc** » Вт авг 09, 2016 14:21

Здравствуйте. С данным семейством двигателей столкнулся впервые, поэтому вопрос: медленное падение обаротов двигателя - это норма или нет? СпасиБО.

vinnipux1982

abcxc писал(а): Здравствуйте. С данным семейством двигателей столкнулся впервые, поэтому вопрос: медленное падение обаротов двигателя - это норма или нет? СпасиБО.

Если стоит электронная педаль то норма.
Как медленное, выжимаешь сцепление, обороты начинают медленно падать, то все ок. если выжал сцепление а обороты зависают (более 3 - 5 секунд) на какое-то время и только потом начинают падать, то скорее всего беда с датчиками, которые расположены на педали сцепления и тормоза (это для машин с электронной педалью).

abcxc · Сообщение **abcxc** » Вт авг 09, 2016 14:45

Признателен за исчерпывающий ответ. Педаль электронная, надавливаешь \ бросаешь - обороты плавненько катятся к 800 о\м, без задержки. Ну все, буду спокойно рассекать дальше. На УАЗ перелез из жиги(ПГ - электронная), а там вышеназванная процедура происходила моментально - вот и озадачило.

vinnipux1982

все ок. я тоже сначала думал что беда какая-то, полез датчики ковырять, хорошо вовремя остановили.

andrey2633

!	Сообщение из: lexmak
	Вероятно вам предупреждения модератора не указ. За многократное нарушение правил форума, в данном случае 3.22. давайте почитаем форум некоторое время

fantom7484

здравствуйте.некоторое время назад здесь или на драйве читал пост о некой внутренней заводской классификации ЗМЗшных двигателей. Буква А-двигатель собран из качественных комплектующих,никаких отклонений в работе нет. Буква В-минимальные отклонения в допусках,буква С-отклонения не влияющие на работу двигателя, D-.... Ну как то так,думаю смысл понятен. Чем дальше буква,тем хуже сборка или хуже комплектующие. На своем двиге,на защитном экране слева (по ходу) увидел написанную маркером букву А. Кто знает,это имеет место быть? Или все эти буквы для обозначения совсем другого, и не имеет отношения к качеству?

alexpb · Сообщение **alexpb** » Чт сен 22, 2016 09:10

fantom7484 писал(а): здравствуйте.некоторое время назад здесь или на драйве читал пост о некой внутренней заводской классификации ЗМЗшных двигателей. Буква А-двигатель собран из качественных комплектующих,никаких отклонений в работе нет. Буква В-минимальные отклонения в допусках,буква С-отклонения не влияющие на работу двигателя, D-.... Ну как то так,думаю смысл понятен. Чем дальше буква,тем хуже сборка или хуже комплектующие. На своем двиге,на защитном экране слева (по ходу) увидел написанную маркером букву А. Кто знает,это имеет место быть? Или все эти буквы для обозначения совсем другого, и не имеет отношения к качеству?

Да, была такая информация, правда насколько она соответствует действительности осталось невыясненным. Для рядового владельца автомобиля, с неотягощенной профильными знаниями о теории ДВС головой и богатой слесарной практикой обслуживания оных, данная информация носит абсолютно бесполезный характер. Ибо многие знания - многие печали. Эксплуатируйте ДВС согласно РЭ и не забивайте себе голову сферическими конями в вакууме.

fantom7484

с другой стороны,знания лишними не бывают. если это в самом деле так,то мелочь,а приятно,что у меня именно буква "А". как версия- это просто номер смены.

alexpb · Сообщение **alexpb** » Чт сен 22, 2016 13:10

fantom7484 писал(а):с другой стороны,знания лишними не бывают. если это в самом деле так,то мелочь,а приятно,что у меня именно буква "А". как версия- это просто номер смены.

Мне кажется, это именно лишние знания

Вот что Вы будете делать, если допустим, что у Вас буква С? Броситесь срочно менять весь ГРМ, смотреть, что там стоит ВРЦ или ЗРЦ и чьё клеймо на них, взвешивать поршни, смотреть хонингование стенок и измерять дисбаланс КВ? Двигатель прошёл ОТК, все укладывается в допуски. Если вылезет проблема, то с ней к дилеру, потом, в зависимости от его вменяемости, на горячую линию.
Буква "А" не означает, что ДВС можно сразу начать откручивать до отсечки и месить машиной лечебные грязи по двери

VladislaV

Как я понял, со слов Родоса, буквы были рисованы краской на заглушках блока, на каждой из четырех с одной стороны, означали допуск по размерной группе каждого цилиндра, а не мотора в целом. И вполне могло быть сочетание авдг, но аааа, якобы подавались сразу на стол президенту, типа это редкость, хотя кто- то на форуме глянул, у него аааа оказалось.

http://car-exotic.com/gaz-cars/gaz-3110 ... -19-a.html

https://www.drive2.ru/b/983455/

patriot001

alexpb писал(а):
fantom7484 писал(а): здравствуйте.некоторое время назад здесь или на драйве читал пост о некой внутренней заводской классификации ЗМЗшных двигателей. Буква А-двигатель собран из качественных комплектующих,никаких отклонений в работе нет. Буква В-минимальные отклонения в допусках,буква С-отклонения не влияющие на работу двигателя, D-.... Ну как то так,думаю смысл понятен. Чем дальше буква,тем хуже сборка или хуже комплектующие. На своем двиге,на защитном экране слева (по ходу) увидел написанную маркером букву А. Кто знает,это имеет место быть? Или все эти буквы для обозначения совсем другого, и не имеет отношения к качеству?
Да, была такая информация, правда насколько она соответствует действительности осталось невыясненным. Для рядового владельца автомобиля, с неотягощенной профильными знаниями о теории ДВС головой и богатой слесарной практикой обслуживания оных, данная информация носит абсолютно бесполезный характер. Ибо многие знания - многие печали. Эксплуатируйте ДВС согласно РЭ и не забивайте себе голову сферическими конями в вакууме.

да вы что мужики какой производитель признается что вот этот мотор у нас хорошо получилось собрать а вот этот не очень хотя по факту с змз так и есть буквы эти означают размер цилиндро- поршневой группы в плюс от номинала А с интервалом 001 мм всего их пять-abcde

fantom7484

patriot001,
ну вот,вменяемое обьяснение. коллега тут говорит,что в свое время работал на Вазе вроде перегонщиком авто. была примерно такая система. авто с разными буквами загонялись на разные места на стоянке. у этой резина некондиция,у этой трамблер,ну в таком духе. правда это еще в 90-е было,на жигулях.
конечно завод в этом не признается, если это имеет место быть,то исключительно для внутреннего употребления

shahar · Сообщение **shahar** » Вт сен 27, 2016 19:37

Подскажите в чем причина перегрева ОЖ до 110 гр. почти возле красной зоны, постоянно включен электровентилятор.
Авто УАЗ патриот лимитед 2007 года пробег 110 тыс. евро2 ЗМЗ409
Что поменял
1. вискомуфту
2. термостат
3. водянную помпу
Что может быть другой причиной перегрева

alexpb · Сообщение **alexpb** » Вт сен 27, 2016 20:00

shahar писал(а):Подскажите в чем причина перегрева ОЖ до 110 гр. почти возле красной зоны, постоянно включен электровентилятор.
Авто УАЗ патриот лимитед 2007 года пробег 110 тыс. евро2 ЗМЗ409
Что поменял
1. вискомуфту
2. термостат
3. водянную помпу
Что может быть другой причиной перегрева

Трещина в блоке/гбц, пробой прокладки ГБЦ. Это если с термостатом и радиатором гарантированно все в порядке, конечно.

shahar · Сообщение **shahar** » Вт сен 27, 2016 22:21

Термостат новый, с радиатором все норм, летом промывали систему.
Вроде не троит и не теряет мощности в переходных периодах и в расширителе не булькает.
Года два назад перегревал голову меняли прокладку и шлифовали головку.
Млжет замерить давление в горшках?

engineer2010

Вычитал о проблеме перемерзания системы вентиляции картера и озадачился превентивным решением в преддверии зимы.
Вот тут http://auto.kombat.com.ua/sistema-venti ... -sistemoy/ хорошо описано в чем проблема и как ее решать, но это о модификации Евро 3.
А есть ли какие-то изменения в лучшую сторону на двигателях, которые стоят на уазах 16-го года? Никто не в курсе? Или все осталось как было?

andrey2633

Александр72 писал(а):
fly17 писал(а):Советские смазочные материалы теряли свои свойства после 90 градусов..., сейчас ситуация в корне иная, лейте нормальное масло, прогревайте мотор, будет экономия ГСМ
У меня после установки радиатора и спарки от Шнивы (соответственно снятия родной вискомуфты) сначала вроде уменьшился расход, а сейчас смотрю вроде как тоже самое... Хотя термостат может потому что стоИт тот же. На 86 у меня по БК включение вентилятора, может поставить повыше? Но все равно термостат там что-то около 80 вроде открывается. Возможно МИКАС11 тупит, т.к. пока холодный лучше на газе работает, а на бензине пердит и не едет. :(

У меня тоже только я РИФ поставил.

Отправлено спустя 7 минут 42 секунды:
Хочу поставить на Патрик 2016-го года 2 ремня и 1 ролик как на Хантере 2016-2017 г/в. с Д.В.

С змз-409. достаточна ли заменить один только кронштейн ГУРа .

Gayaz · Сообщение **Gayaz** » Ср мар 08, 2017 10:30

luchsergey писал(а): хомутом как прикрутил к уху три года назад,так и забыл про неё.

Фото можно?

Blondi13

Gayaz писал(а): Фото можно?

http://uazpatriot.ru/forums/16/19416.html

andrey2633

Я обнаружил подарок от ЗМЗ или УАЗ. Точно не знаю, но при замене католизатора на прямоточный пламягаситель увидел что выпускная труба была прикручена к выпускному коллектору на 2 шпильки! А третья обломана. Ну не беда посадили на герметик и закрутили.соединение не сечёт.

По гарантии теперь не починю.Слишком поздно увидел!. Поменяю выпускной колектор на нержавейку.

gvk-men

Владею недавно с прошлого года. На топливной крышке увидел предостережение "только неэтилированное топливо". Поясните с чем это связано? Может какую литературку присоветуете. А то слышал, что некоторые производители топлива выпускают с добаввкой до 15% этанола или метанола.

aleksfom012

gvk-men писал(а):Владею недавно с прошлого года. На топливной крышке увидел предостережение "только неэтилированное топливо". Поясните с чем это связано? Может какую литературку присоветуете. А то слышал, что некоторые производители топлива выпускают с добаввкой до 15% этанола или метанола.

Этилированый бензин использовался раньше.
Тетраэтил свинца добавлялся в бензин как присадка для поднятия октанового числа( чтобы детонацию уменьшить). Вредная это штука, да и к тому же катализаторы её не переваривают, потому и отказались. Вроде как в гоночных авто пока ещё применяется, и в авиации.

Laburnum

Патриотовод я совсем зеленый, меньше недели.

Сейчас изучаю РпР, но не пойму - где искать номера деталей характерных для 409 под Евро-3 ?.. Например, мембранный клапан системы ВКГ, или отдельные катушки зажигания... Насколько могу понять, в Руководстве (и на том же ЭКЗИСТе, например) схемы представлены только для Евро-2.

Omen20 · Сообщение **Omen20** » Ср июн 28, 2017 10:49

Laburnum писал(а):... где искать номера деталей характерных для 409 под Евро-3 ?..

Скажу только за себя. Ищу номера деталей вот тут. В Москве тоже есть такой магазин.
А

Laburnum писал(а): мембранный клапан системы ВКГ

, скорее всего доступен только в ремкомплектах клапанной крышки. Например, в таком

в комплект входит:
прокладка клапанной крышки 40624-1007245
диафрагма клапанной крышки 40624-1004092
прокладка свечного колодца 40624-1007248 4шт
прокладка крышки маслозаливного патрубка 40624-1009159

Или вот ещё:
1. Уплотнитель крышки клапанов дв.40904 УАЗ, 40524 ГАЗ Евро-3 (ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ)
2. Ремкомплект клапанной крышки дв.405, 406, 409 ЕВРО-3 "Herzog" Германия**

А катушки вот:
1. Катушка 407.3705 УАЗ (дв.40904), ГАЗ (дв.40524,40525) ЕВРО-3 "СОАТЭ"** / 407.3705
2. КАТУШКА 40904.3705 УАЗ (дв.40904), ГАЗ (дв.40524,40525) ЕВРО-3 (BOSCH)** / 40904.3705 (0 221 504 027)

Laburnum

Omen20, огромное спасибо за развернутый ответ!

Клуб УАЗ Патриот