Ошибка 074 и отсутствие перекачки. Какая связь?

[kia167]

Итак по порядку.
Двигатель Евро-2. ЭСУД -Микас 7.2.
Суть проблеммы:
Вылезает ошибка 074 (Сигнал бедной смеси от лямбда-зонда 1 при максимальном обогащении.) Двигатель дергается и не напирает оборотов, машина не тянет.
Сначала грешил на качество топлива, но оказалось, что дело не в этом.
Ошибка проявляется когда в правом баке остается менее 20 литров топлива. При этом в левом топливо есть, но оно не перекачивается!
При этом через БК ошибка не сбрасывается.
Как только заправляю правый бак до литров 30-35, ошибка уходит и снова все нормально.
Сломал голову - в чем дело!
Но связь ошибки с отсутствием перекачки точно есть!

ПРОШУ ПОМОЩИ!

[ZamPoteh]

Лечить перекачку.

Связь усматриваю только одну - не хватает топлива в "горшки" при выдаче команды мозга открыть макс. форсунки (немного утрировано). Бак не замят?

Удалить ошибку на Е2 - не проблема.

[kia167]

Лечить перекачку.

Связь усматриваю только одну - не хватает топлива в "горшки" при выдаче команды мозга открыть макс. форсунки (немного утрировано). Бак не замят?

Удалить ошибку на Е2 - не проблема.

Александр!
Но ведь странно - почему не хватает? Ведь в баке топлива 20 литров!
Бак не замят.
Видимо, что-то в "внутрибачным" давлением не то из за отсутствия перекачки.
Пока грешу на струйник. Не смотрел еще.
К стати -он у нас свой -уазовский? Без привязки к модели и году выпуска?

[ZamPoteh]

..
К стати -он у нас свой -уазовский? Без привязки к модели и году выпуска?

Свой, УАЗовский, на Е3 он в модуле бензонасоса исполнен. Снимать с низу очень не удобно. Лучше через лючок, хотя хрен знает как проложили.
Ты бы прежде чем кудато лезть "ампутировать", посмотрел бы как обратка идёт (какова струя). А то может там в час по пять капель.

[kia167]

..
К стати -он у нас свой -уазовский? Без привязки к модели и году выпуска?

Свой, УАЗовский, на Е3 он в модуле бензонасоса исполнен. Снимать с низу очень не удобно. Лучше через лючок, хотя хрен знает как проложили.
Ты бы прежде чем кудато лезть "ампутировать", посмотрел бы как обратка идёт (какова струя). А то может там в час по пять капель.

У меня Е-2.

[ZamPoteh]

...

У меня Е-2.

Да понял я это. :D Потому и говорю - ошибки, даже записанные в долгую память, убрать помогу. Вот на Е3 уже не шмогу.

Струйник у нас пластмассовый тройник с внутренним соплом.

[kia167]

Докладываю.

Перекачка заработала нормально сразу после того, как перезакрыл крышку левого бака.
Предполагаю, что просто сначала не закрутил по резьбе.
Видимо, в связи с этим, была нарушенна герметичность бака.
Наблюдаю дальше.

[Mmm18]

Понятия не имею, как на Е2, но на Е3 однозначно надо менять сеточку бензонасоса.

[kia167]

Диагноз подтвердился.
Была нарушенна герметичность баков.
После замены пробки горловины (от 8-ки) все встало на свои места.
Перекачка работает исправно, ошибки нет, машина едет нормально.
Ура! Всем спасибо!

[Frol]

Как физически влияет не закрытая пробка на перекачку топлива по бакам?

[kia167]

Как физически влияет не закрытая пробка на перекачку топлива по бакам?

Я так понимаю, что отсутствует необходимое давление во всей топливной системе.

[Frol]

Давление насыщенных паров+давление создаваемое насосом=давление в рампе. Так?

Давление насыщенных паров бензина при +38 около 0,6 атм (60 кРа). А вот насколько настроен клапан избыточного давления в баке- не помню. Но тем не менее, 0,6 это гораздо меньше чем 6 атм развиваемое насосом и 3 атм (?) требуемое в рампе. Так что пробка решила только косвенную причину недостаточной производительности насоса.
Я реально не понимаю как пробка влияет на перекачку при исправной системе и потому не верю в это. Никто не может объяснить, но многие советуют сменить пробку...

[роман300]

Как физически влияет не закрытая пробка на перекачку топлива по бакам?

Я так понимаю, что отсутствует необходимое давление во всей топливной системе.

Давление там только насос создаёт, а ему пофиг закрыта пробка или нет. Для эксперимента, оба бака полные, открутите правую пробку, бенз. начнёт выливатся. Причём тут давление в баках??? У меня покрайней мере при открученой любой пробке всё работало.

[Frol]

Я откручивал правую, ничего не выливалось. Между баками перемычка есть.

[ZamPoteh]

... Между баками перемычка есть.

???

[Frol]

013


Вот только не совсем понимаю назначение "писюна" в крышке левого бака, указан нижней стрелкой.

[ZamPoteh]

И что?
позиция 8 - трубка защитная крепления трубопроводов.
позиция 16 - трубка сливная бака с фланцем.

И где тут ограничители-клапана??? :)

[Frol]

какие еще клапана ограничители??? Где я писал про клапана?
Стрелка не на именно 8 указывает, а на 18.

Обыкновенная трубка между двумя баками. Поднялся уровень выше правого бака- начнет переливаться по трубке указанной стрелкой.

[ZamPoteh]

какие еще клапана ограничители??? Где я писал про клапана?
Стрелка не на именно 8 указывает, а на 18.

Обыкновенная трубка между двумя баками. Поднялся уровень выше правого бака- начнет переливаться по трубке указанной стрелкой.

Во:

Я откручивал правую, ничего не выливалось. Между баками перемычка есть.

А вообще то я так, чутка истину выяснить. А то новички прочтут и будут остаток жизни перемычку искать. :)

[Frol]

Ну перемычка это просто шланг, всегда так думал.
Это ты меня как я ледоруба воспитываешь? ))) Ок.

Честно говоря, наблюдались случаи перелива с крышки правого бака, но там эта трубка была пережата. Причем незаметно, внутри шланга кусочек резины отслоился (на перегибе около бака) и возомнил себя пробкой. Редкий глюк, только на сильно походивших машинах Е2.

[ZamPoteh]

...
Это ты меня как я ледоруба воспитываешь? ))) Ок.

...

Даже и в мыслях не было. Люди здесь все взрослые уже - тяжело перевоспитывать. :D

[роман300]

Честно говоря, наблюдались случаи перелива с крышки правого бака, но там эта трубка была пережата. Причем незаметно, внутри шланга кусочек резины отслоился (на перегибе около бака) и возомнил себя пробкой. Редкий глюк, только на сильно походивших машинах Е2.

Правильно есть там паравоздушная трубка между левым-правым баком, но при нормальной работающей "перекачки" не успевал бенз. убежать в левый - выливался через правую горловину. По крайней мере у меня было так, что на патрике что на хантере %). К стати оба Е-3

[viksh72]

У меня в закладках по поводу перекачки записано следующее - проверить пробку на левом баке (для бензинового ДВС). Она не должна быть герметичной. При герметичной (!) пробке в баке создается разрежение которое и препятствует перекачке.
Наглядно это можно проверить так - если наполнить бутылку водой а затем быстро ее перевернуть вниз горлышком то воды будет выливаться очень плохо.

[роман300]

Откройте тему "Не перекачивает из бака в бак" Там только-что " Партизанский" очень доходчиво объяснил как работает перекачка :D Сразу всё понятно будет.

[ZamPoteh]

У меня в закладках по поводу перекачки записано следующее - проверить пробку на левом баке (для бензинового ДВС). Она не должна быть герметичной. При герметичной (!) пробке в баке создается разрежение которое и препятствует перекачке.
...

Это в каком руководящем документе такое прописано????? :

Что касается непосредственно нашего рОдного авто, в руководстве по эксплуатации ЧЁТКО ПРОПИСАНО - пробки горловин наливных труб топливных баков глухие и ОБЕСПЕЧИВАЮТ ГЕМЕТИЧНОЕ УПЛОТНЕНИЕ:


ну и далее по тексту тоже неплохо было бы ознакомиться.

Не герметичность топливной системы нарушает работу "узла" сепаратор-адсорбер (если таковой имеется на конкретной машине).

А связь с атмосферой системы питания двигателя топливом (для лёгкого выливания воды из быстроперевёрнутой бутылки) дабы не создавалось разряжение, осуществляется от левого топливного бака через адсорбер:

Вот через эту хреновинку слевой стороны на фото


Посему товарищи, за герметичностью крышек надо следить! :wise:

Кратенько как то так.

[viksh72]

Вероятно я сделал запись в свой поминальник на основании этого:

Что мне сказали в сервисе:
На Евро-3 (2008) г есть проблемы с сообщением бензобака и атмосферы, клапана обратного нет. Поэтому появляются проблемы с бензобаком - насос тянет, воздух не поступает -> БАК СЖИМАЕТСЯ и деформируется. Советовали засверлить крышку( внутреннюю ее часть). Мое мнение надо ставить крышки с замком, только подбирать от иномарок, по диаметру и резьбе. А то "дображелатели" нальют че-нить в бак.

(с) http://www.uazpatriot.ru/forum/vopros-p ... t3767.html

[ZamPoteh]

Вероятно я сделал запись в свой поминальник на основании этого:

Что мне сказали в сервисе:
На Евро-3 (2008) г есть проблемы с сообщением бензобака и атмосферы, клапана обратного нет. Поэтому появляются проблемы с бензобаком - насос тянет, воздух не поступает -> БАК СЖИМАЕТСЯ и деформируется. Советовали засверлить крышку( внутреннюю ее часть). Мое мнение надо ставить крышки с замком, только подбирать от иномарок, по диаметру и резьбе. А то "дображелатели" нальют че-нить в бак.

(с) http://www.uazpatriot.ru/forum/vopros-p ... t3767.html

Когда удаляется адсорбер и глушится сепаратор то да, для сообщения с атмосферой сверлят крышки бензобаков, либо ещё как.

А если эти элементы на месте и хотим чтоб они работали, то зачем сверля отверстия в крышке мы умышленно выводим их из работы?

[desk911]

Расскажу вкратце свою историю.... Во время поездки в Московию у меня приключилась такая-же история - 20 литров в баке и машин начинает не ехать..... 30 - едет как ни в чем..... В левом баке при этом бензина больше половины и он не перекачивается. Машин евро 3... Как оказалось на левой заправке (заливал 10 литров доехать в р-не Обнинска) мне в бак налили воды (что-то около 300 гр) Как только достал и продул блок-насос все5 вылечилось. Оказалось, что пластиковый стакан в котором и расположен насос является одновременно "аквастопом". Внутри как по спирали с сужением течет бензин и попадает к насосу. Когда в спираль попала вода, она забила эту спираль и бензин мог попасть только через верх стакана - отсюда и те самые 20 литров...... Как только удалил воду из бака (в ближайшей аптеке купил разовый шприц на 25 кубиков 12 руб. и систему (капельницу)65 руб. Капельница - как источник трубочки) все прошло как с белых яблонь дым.... Заработала перекачка и все пришло в норму... Ну вот как-то так.... Мож пригодится кому.... :)