И снова про ремни и ролики...

MOHCTPOXOD

Когда в ролике начинает подклинивать подшипник, подшипник греется и плавит ролик. Ролик просто слетает с подшипника. Ремень естественно тоже слетает.

У меня сейчас пробег 94 тыка, слетал верхний обводной ролик на 55 тыках. Ремень до сих пор родной.

Мой ролик приблизительно недели 2 прежде чем слететь, об этом "предупреждал" издавая звуки в течение некоторого времени после холодного пуска.

Yustas62

Валерий76 писал(а):ролик звуки перед клином издавал?
а когда заклинит ремень слетает? или ремень начинает плавить ролик?

Звук был, при запуске, я сначала грешил просто на холод - было под -30, оказалось ролик давал клину))) Жалко не сфоткал, хотя таких фото навалом и в нашем форуме - подшипник дал клину, поплавился ролик (пластик) в районе подшипника, слетел ремень, но не порвался. Ремень гейтс (шел изначально с завода). На внешней поверхности поплавившегося ролика следов того, что плавил ремень, нету. Когда менял было под -25, поэтому остальные ролики просто крутанул на предмет кончины. По звуку были нормальные - будущее покажет)))

Валерий76

Наверное с завода один ремень был плохой...
второй Гейтс, как новый...

rigrey · Сообщение **rigrey** » Пн янв 14, 2013 12:12

Мой обводной прошёл 18. Заменил на усиленный с одним большим подшипником. Тоже в следуюший раз вырежу диффузор.

Atil · Сообщение **Atil** » Пн янв 14, 2013 12:13

Yustas62 писал(а):Звук был, при запуске, я сначала грешил просто на холод - было под -30, оказалось ролик давал клину)))

Вот-вот, я тоже в том году так попал, да думал фигня из-за морозов.. А сам на трассе встал.. хорошо в черте города.. Ну зато хороший опыт ))

MOHCTPOXOD

rigrey писал(а): Тоже в следуюший раз вырежу диффузор.

Кстати, я диффузор не вырезал, а разрезал на 2 части и сделал сочленение, с помощью которого можно диффузор быстро расчленить и снять.

Сообщение **Alex_** » Ср янв 16, 2013 21:31

Запел очередной ролик, взял прозапас.

финский. маркировки подшипника нет, сазка есть не помоему не особо много, так как закор в 1 мм межу сальником и подшипником вообще пустой.
Показалось что подшипник роликовый (хотя я в подшипниках не разбираюсь, так что утверждать не могу)

Atil · Сообщение **Atil** » Чт янв 17, 2013 13:00

Решил в ЗИП заказать себе ремешок.. Ибо стала в последнее время жаба душить, заказал подешевле гейтса, а именно Dayco.

Вот для сравнения фото. Dayco имеет более назовем так воросяное окончание ручейков) ИМХО Могу предположить, что с износом это будет даже лучше, не будет просвистывать)

Так для информации.

rigrey · Сообщение **rigrey** » Чт янв 17, 2013 13:48

MOHCTPOXOD писал(а):
rigrey писал(а): Тоже в следуюший раз вырежу диффузор.
Кстати, я диффузор не вырезал, а разрезал на 2 части и сделал сочленение, с помощью которого можно диффузор быстро расчленить и снять.

Тоже вариант, ушки (петельки) для скрепления делали? Не брякает? (Лифтовать не собираюсь)

Sv@ro · Сообщение **Sv@ro** » Чт янв 17, 2013 14:04

А металлические ролики в этой теме не рассматриваются? Вроде уже есть на рынке. У меня уже 2-е поколение, с двойными подшипниками...

Валерий76

а чем плох пластик? 120 тыс отходит и хорошо...

Sv@ro · Сообщение **Sv@ro** » Чт янв 17, 2013 14:15

Я тоже 85 тысяч отходил на пластике без проблем. Но этим летом понял его минус - после обильного прохождения глубоких луж, а-ля брод, (по дороге на Бесов нос) и в режиме больших нагрузок на двигатель, слезли с подшипников оба пластиковых.
Поэтому для тех кто эксплуатирует машину в тяжёлых условиях, рекомендую.
А так, судя по сообщениям в этой теме и 20тыс км могут не проходить. Повторюсь - всё зависит от условий эксплуатации. А разница в цене - конечно есть. Но, не критично...

Валерий76

Sv@ro писал(а):А так, судя по сообщениям в этой теме и 20тыс км могут не проходить.

ну это наши по 160р
а Ina должен работать, про броды не скажу...

MOHCTPOXOD

rigrey писал(а): Тоже вариант, ушки (петельки) для скрепления делали? Не брякает? (Лифтовать не собираюсь)

Да, он вообще не целиком на 2 части а только фрагмент от нижней части снимается. ПРистыковывается на петельках и ещё есть штифт снизу чтобы форма более или менее сохранялась.

MOHCTPOXOD

Sv@ro писал(а):после обильного прохождения глубоких луж, а-ля брод, (по дороге на Бесов нос) и в режиме больших нагрузок на двигатель, слезли с подшипников оба пластиковых.
Поэтому для тех кто эксплуатирует машину в тяжёлых условиях, рекомендую.

Из за пластика слетает быстро. Грязь же попадает из за отсутствия защитных крышек-тарелок.

Yustas62

Валерий76 писал(а):
Sv@ro писал(а):А так, судя по сообщениям в этой теме и 20тыс км могут не проходить.
ну это наши по 160р
а Ina должен работать, про броды не скажу...

Должен-не должен, лотерея на самом деле. в 11 году на роликах с завода ездили по тропе на Бесов Нос а-ля броды на 2 патрах - никаких вопросов не было. На пластике. Счас тоже не стал мудрить и купил аналогичный - за 160р. Расходник-с

Валерий76

наверное из-за грязи и подшипники гены, например, могут накрыться?

Yustas62

45т - полет нормальный))) тьфу 3 раза

akat · Сообщение **akat** » Чт янв 17, 2013 14:56

7тысяч до ЗР 2012 и ныряний в жидкую грязь полет нормальный был. а после запел на холодную нижний подшипник.теперь вопрос переживет СД2013 ИЛИ МЕНЯТЬ ЗАРАЗУ

Yustas62

akat писал(а):7тысяч до ЗР 2012 и ныряний в жидкую грязь полет нормальный был. а после запел на холодную нижний подшипник.теперь вопрос переживет СД2013 ИЛИ МЕНЯТЬ ЗАРАЗУ

Если запел, то лучше сменить. Ну или провести эксперимент по живучести данного девайса, если в себе уверен))))))

MOHCTPOXOD

Валерий76 писал(а):наверное из-за грязи и подшипники гены, например, могут накрыться?

Могут, но вероятности меньше т.к. они там прикрыты шкивом.

Yustas62 писал(а):
akat писал(а):7тысяч до ЗР 2012 и ныряний в жидкую грязь полет нормальный был. а после запел на холодную нижний подшипник.теперь вопрос переживет СД2013 ИЛИ МЕНЯТЬ ЗАРАЗУ
Если запел, то лучше сменить. Ну или провести эксперимент по живучести данного девайса, если в себе уверен))))))

+100
А оно надо терять время в снегу/поле/лесу, если можно заменить спокойно, а снятый смазать и в запасник.
Да вдруг еще и ремень с собой в гроб утянет....

Sv@ro · Сообщение **Sv@ro** » Чт янв 17, 2013 15:34

Металл - по 400р. От 160р - всего 240р разницы. А ресурс - гораздо, гораздо больше...
А вообще - каждый сам себе хозяин. Только у меня опыт езды и на тех и на других роликах, поэтому пишу...

Пластик-не пластик, металл-не металл - разницы большой нет. Если подшипники сделаны по человечески (согласно тех.условий), смазка в наличии и не вымывается, не попадает пыль и грязь - то будут ходить и пластик и металл.
Единственное достоинство металлических, это возможность менять в нём подшипник, оставляя корпус (ролик) прежним.
Простой волговский ролик стоит 60 р., на 400 р. можно купить 6.666667 роликов. До ближайшего ремонта движка должно хватить. :)

Sv@ro писал(а):Металл - по 400р. От 160р - всего 240р разницы. А ресурс - гораздо, гораздо больше...
А вообще - каждый сам себе хозяин. Только у меня опыт езды и на тех и на других роликах, поэтому пишу...

Кстати, а как ломается металлический ролик при клине подшипника???
С пластиком понятно и ремень, в большинстве случаев, цел остается.

MOHCTPOXOD

ZamPoteh писал(а):не попадает пыль и грязь - то будут ходить и пластик и металл.

На пузотёрках, где мотор поперёк, прекрасно ходят и пластиковые именно потому что в них не попадает пыль и грязь, летящая через радиатор.

ZamPoteh писал(а): Единственное достоинство металлических, это возможность менять в нём подшипник, оставляя корпус (ролик) прежним.

Не единственное. Металлический ролик лучше отводит тепло от подшипника, не горит смазка, и подклинивающий ролик (а ему нужно ещё сжечь смазку сначала), подшипник которого выделяет достаточное количество тепла, чтобы расплавить пластмассовый ролик, продолжает работать до появления возможности сменить подшипник. Правда у меня в металлических роликах подшипники ещё не дохли :D

knv_230 писал(а): Кстати, а как ломается металлический ролик при клине подшипника???
С пластиком понятно и ремень, в большинстве случаев, цел остается.

Думаю что в металлическом подшипник дохнет (и об этом предупреждает звуками) достаточно долго чтобы его сменить не на дороге а в удобной обстановке.

Валерий76

MOHCTPOXOD писал(а):На пузотёрках, где мотор поперёк, прекрасно ходят и пластиковые именно потому что в них не попадает пыль и грязь, летящая через радиатор.

сечас даже иномарки офигенно грязные под капотом!!!

MOHCTPOXOD

Валерий76 писал(а):сечас даже иномарки офигенно грязные под капотом!!!

Ну на поперечнике в ролик не летит грязь со страшной силой через радиатор да ещё и вместе с потоком воздуха, разгоняемым адской крыльчаткой. А на продольных моторах ролики как правило стальные, да ещё и с грязезащитными тарелками.

К примеру вот так:

Dragon · Сообщение **Dragon** » Пт янв 18, 2013 16:05

На Шевике у меня были ролики с пластиковыми крышечками- ничего не летело внутырь, увидев констракшн на Патрикее был несколько удивлен :)

akat · Сообщение **akat** » Пт янв 18, 2013 18:36

knv_230 писал(а):
Yustas62 писал(а): Если запел, то лучше сменить. Ну или провести эксперимент по живучести данного девайса, если в себе уверен))))))
+100
А оно надо терять время в снегу/поле/лесу, если можно заменить спокойно, а снятый смазать и в запасник.
Да вдруг еще и ремень с собой в гроб утянет....

нуу да танцы с бубном вокруг ролика в лесах и снегах на СД это перебор однако

MOHCTPOXOD

rigrey писал(а):
MOHCTPOXOD писал(а): Тоже вариант, ушки (петельки) для скрепления делали? Не брякает? (Лифтовать не собираюсь)

Вот, фото нашел:

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс янв 27, 2013 04:32

Клинило 3 ролика. Один стальной с защитой при пробеге за 200 - 250 тыс. км на Паджеро. Клин ролика оставил ремень на месте и нихрена кроме полировки ремня с обратной стороны не дал. Сколько сотен или тыс. км проездил с заклинившим - понятия не имею. Второй ролик заклинило на Патриоте при пробеге около 35 000 км. В снегу 40 см, в лесу, на тяжком подъеме, ночью, зимой, в дубак. Пластик расплавился, ремень намотался, открыл капот и стал в истерике закидывать двигатель снегом (температура за 120). Третий - снова на Патриоте, снова пластиковый при пробеге 42 000 км, после длительного подъема (нагрев) В СКОРОСТНОМ ПОВОРОТЕ. Снова расплавился, ремень снова намотался. Жена еле поймала машину в повороте (отказ ГУ), а потом ехала 3 км до дома без помпы :drv:. Т.е., это больное на голову изобретение очередных дебилов могло угробить один раз водителя и два раза двигатель. Стальных аналогов с защитой пока не нашел.

MOHCTPOXOD

Nomad писал(а):Стальных аналогов с защитой пока не нашел.

Сделал люминиевые, но они начали изнашиваться тыльной стороной ремня. Сейчас сделал 2 стальных, но пока руки не дошли установить.

MOHCTPOXOD

Кстати друг у меня рулит фабрикой с приличным станочным парком. Говорит что именитые подшипники сейчас все "с китайским прищуром" тоже не слишком хорошего качества SKF, Koyo. Самый простой способ "поменять и забыть" - найти старый СОВЕТСКИЙ подшипник. Но только вот где его найти и где гарантия что он действительно старый советский?. Он говорит что берёт у какой-то тётки в фирме, кому 20 лет назад сам их продавал со старых складов.

arithmetik

А марку японских не подскажешь?
Собираюсь точить ролики по чертежам MOHCTPOXODа, вот и ищу нормальные подшипники... :)
Нужны аналоги заменители подшипников 6203 и 6303.
А VBF(Вологодский подшипниковый) нормальные по качеству?

arithmetik писал(а):А марку японских не подскажешь?
Собираюсь точить ролики по чертежам MOHCTPOXODа, вот и ищу нормальные подшипники... :)
Нужны аналоги заменители подшипников 6203 и 6303.
А VBF(Вологодский подшипниковый) нормальные по качеству?

В инет магазинах по подшипникам имеются каталоги подбора. Ну вот например: http://www.podshipnik.ru/catalogue/online/

MOHCTPOXOD

ZamPoteh писал(а): В инет магазинах по подшипникам имеются каталоги подбора. Ну вот например:

А что толку? Нужно знать надёжный качественный и проверенный бренд. Вон SKF и Koyo уже превратились в шлак по качеству.

arithmetik

Для раздатки брал роликовые подшипники VPZ, по качеству отличные... Но Волжский выпускает только роликовые... Вот и спросил как VBF - вологодский завод по качеству продукции?
И какие нормальные фирмы иностранные?
За ссылку спасибо! :)

Guryev Dmitry

43 тысячи. Накрылся обводной. Поменял ленивцы на усиленные, а натяжной обычный. Сейчас отдам точить ролики из титана. Подыскиваю подшипники.

MOHCTPOXOD

Guryev Dmitry писал(а):Сейчас отдам точить ролики из титана.

Гы!!! Вот это кардинальное решение!!! :D "Это по-нашему"!

Guryev Dmitry

MOHCTPOXOD писал(а):
Guryev Dmitry писал(а):Сейчас отдам точить ролики из титана.
Гы!!! Вот это кардинальное решение!!! :D "Это по-нашему"!

Токарь говорит, что ему всё равно из чего делать, из стали или из титана. Есть и то, и то. Я выбрал титан.

MOHCTPOXOD

Кстати важный моментик. Подшипники мы покупали SKF у официального представителя. В размер они попадают с идеальной точностью. Однако замечено, что сам материал, из которого сделано наружное кольцо, какой-то странный. Если сажать подшипник с допустимым по ГОСТу натягом (по размеру посадки), то подшипник подклинивает т.е. наружное кольцо сжимается. Вставляем в ту же постель советский подшипник какого-то там ГПЗ, никаких проблем. Если посадить подшипник SKF чуть свободнее - может начать проворачиваться (возможно связано с разогревом аллюминиевого тела ролика и увеличением зазора).

Сейчас сделали вариант конструкции ролика с зажимом в осевом направлении чтобы не сажать туго и при этом не заклинивать подшипники.

И ещё. Аллюминиевые ролики пилятся тыльной стороной ремня. Лучше делать их из более износостойкого материала.

Guryev Dmitry

Я кстати хотел у Вас спросить. а где. или от чего, Вы брали фиксирующие кольца подшипников?

arithmetik

Пошел повальный переход на металл... :D Тоже чертежи у токаря - работа кипит... Выбрал легированную сталь. Титана жаль не было...
Присоединяюсь к вопросу про стопорные кольца - где или от чего?

arithmetik

Просьба выкладывать сюда фото изготовленных деталей, так сказать для общего ознакомления....

Kozyrny

От камаза стопор пальца поршня

Мдааааа.

Так скоро дело до кевлара дойдёт. :D

arithmetik

Kozyrny писал(а):От камаза стопор пальца поршня

Это для какого ролика?
Там два типа по диаметру: 1. 40 под подшипник и 42.5 для стопорного; 2. 47 под подшипник и 49.5 под стопорное.

MOHCTPOXOD

Guryev Dmitry писал(а):Я кстати хотел у Вас спросить. а где. или от чего, Вы брали фиксирующие кольца подшипников?

Стадартные покупали там же где и подшипники.

гост 13943-86
на 40мм под 203-ий подшипник
и 47 мм под 303-ий подшипник

Guryev Dmitry писал(а):
MOHCTPOXOD писал(а): Гы!!! Вот это кардинальное решение!!! :D "Это по-нашему"!
Токарь говорит, что ему всё равно из чего делать, из стали или из титана. Есть и то, и то. Я выбрал титан.

А чего сразу металические не поставить? Зачем точить?! И что значит всеравно из чего точить стали или титана? Я думал титан покрепче стали будет и точиться соответственно должен сложней

Зачем что-то колхозить если есть готовые решения http://www.uazpatriot.ru/forum/predloga ... 27173.html

Клуб УАЗ Патриот

И снова про ремни и ролики...

И снова про ремни и ролики...

Отказ от ответственности