Ипонский термостат ТАМА WV64MC-88 на Патриот...

[Aleksandr_89]

Короче... у меня Евро-2, в котором два отдельных датчика температуры, на мозг (и БК), и на показометр приборки... Родная виска.... Заполярье... и лето есть, и зима, и осень, и весна... работа тамы выглядит, независимо от времени года, так: плавный прогрев до 88 градусов, и потом эта температура стоит как вкопанная, с редкими "скачками" +/- 1 градус... после замены датчиков, теперь температура держится 89, с теми-же редкими +/- 1 градус.... Рост температуры в диапазон 90...98 градусов наблюдался только в летних пробках где-нибудь в Краснодарском крае...

[Aleksandr_89]

Вот, нашел свой пост пятилетней давности... :mrgreen:

наши год робят в основном аналогично без проблем.

Ну Вам повезло, радуйтесь!!! :P А я наших штуки четыре поменял, максимум на неделю хватало, а потом опять 76...78... посмотрим, сколько ТАМА протянет.... :D

Видимо тогда Сергей еще не прочувствовал всех прелестей тамы.... :lol:

З.Ы. И тама тянет уже шестой год...

[Иван Шмит]

Может дело в радике и шиме, а не в таме??? :mrgreen:

Нет!
Я еще раз черным по белому пишу! С обычным термостатом, не ипонским, система работает как часы!
И ваш сарказм в активном пользовании разноцветными смайликами несколько напрягает уже!!! Считаете что у меня что-то не правильно с радиатором и шим, обяъясните что? Зачем мне ваши зеленые колобки?
Далеко не уменя одного отмечена плохая работа тамы, далеко! Из вас у кого она работает отлично у одних просто эти качки не принимаются во внимание и считаются нормальными у других кроме сарказма нет никаких объяснеий. Дело то хозяйское!

[Aleksandr_89]

Да чего нервничать то так? Мы дождемся, или нет, фотосессии вашего термостата? А то получается, что столько времени нам тут мозг парите, и тут вдруг выясняется, что и термостат то у вас какой-то другой системы, не такой, как у нас...

Считаете что у меня что-то не правильно с радиатором и шим, обяъясните что?

Я откуда знаю то, что там у вас... я ж не автомеханик... у меня все нормально работает...

[Aleksandr_89]

Я откуда знаю то, что там у вас... я ж не автомеханик... у меня все нормально работает...

И никаких качков...

[Иван Шмит]

У меня тоже все нормально работает без качков, но без тамы.
Пойду в гараж свой сфоткаю. Как быть с другим? У кого она тоже не нормально работает. Или вы только меня уже видите?

[Aleksandr_89]

Ну и с него тоже хотелось бы стребовать фото термостата... может у вас с ним одинаковые, не как у нас...)))

[Иван Шмит]

Ну и с него тоже хотелось бы стребовать фото термостата... может у вас с ним одинаковые, не как у нас...)))

У кого у вас? Вы пока один у кого нет качков в зоне температуры открытия термостата! У Сергея они есть, но его это не заботит как я понимаю!
Еще есть у кого на всех режимах отсутвуют качки?
Я вот в полное отсутвие качков при работающем и герметичном термостате не верю абсолютно. Как же это так должно работать, прямо суперстабильная система какая то... Тут или радиатор греется вместе с двигателем или эбу на столько тормозное, что не успевает эти качки отлавливать. Либо кто-то лукавит просто.

[Aleksandr_89]

Повторюсь... помимо ЭБУ, на Евро-2 есть второй датчик температуры, который отдельно дает показания на показометр температуры приборки... Думаю, что колебания в 5...10 градусов были бы и там заметны...

[Aleksandr_89]

Выяснил про NTCL....

TAMA Enterprise Inc. — это структурное подразделение крупнейшего в Японии производителя датчиков и термостатов — компании Nippon Thermostat Inc. (NTCL)/ Доля производителя составляет более 60% среди производителей термостатов и сопутствующих товаров на внутреннем рынке Японии, что свидетельствует о высочайшем качестве продукции. В наши дни, продукция под брендом TAMA поставляется в более чем 130 стран, а основными рынками сбыта являются страны Азии, Европы и Америки.

[Иван Шмит]

Однопроводные датчики врят ли стоит считать быстрыми и эталонными. Но в любом случае чтоб открытие термостата никак не влияло на снижение температуры при первом открытии его, это врят ли возможно вообще, если только конечно термостат негреметичный и радиатор подогревается вместе с двигателем тогда так и будет.
Вот мои фотки:

Нижняя тарелка снята самостоятельно, гирька удалена и запаяно отверстие тоже. Но сразу скажу, что так я поступал со всеми термостатами.

[Антон88.10рус]

Стоит тама 88 Евро-3 уже 4 года, проблем нет, раскачка температуры около открытия - закрытия термостата 87 - 90, максимум 93 (что считается нормальной работой), машина классик, только с виской и медным Оренбургом на силиконе полностью, проблем с системой охлаждения не имею вообще, зимой очень тепло и мотор всегда прогрет 90, даже в -40 и без картонок, лето максимум 93. Не нравится, ставьте завод и радуйтесь температуре зимой 79.

[Aleksandr_89]

Вот мои фотки:
Изображение

Ничо не понял я... тема про ТАМА WV64MC-88 .... у вас WV64ТА-82А, и при этом вы нам тут доказываете что-то?

[mservis]

Ну у меня та же тама, что на последних фотках, и не одна, работают все одинаково, с большим расколбасом чем у родного, именно это меня и напрягает, как Ивана. Хотя я тоже считаю такой расколбас тамы ( и не только тамы) нормой, из-за конструкции нашего мотора.
Только не надо опять втирать про уверенность в неисправности моего мотора, вы его не видели и меня не знаете и не фиг языком молоть попусту. Лучше попробуйте разобраться почему одна и та же тама работает по разному. Мне это неинтересно, причина известна, я только констатировал факт, который многие подтвердили.

[Иван Шмит]

Вот мои фотки:
Изображение

Ничо не понял я... тема про ТАМА WV64MC-88 .... у вас WV64ТА-82А, и при этом вы нам тут доказываете что-то?

Все все, я больше ничего не доказываю. То что у вас прям все стабильно рассказывайте сколько угодно, не буду мешать. Замечайте не меня с несколько другой ТАМОй, а других. Раскалбас этот есть у всех как я вижу, но большинство не считает его ухудшением работы в пользу более высокой температуры двигателя. Дело хозяйскоее. Простые термостаты могут работать не хуже, а порой и лучше, знайте только это.
Далее не мешаю.

[Aleksandr_89]

Все все, я больше ничего не доказываю.

Я тоже...))) В начале темы, и на этой странице, вторым постом, я назвал причину моего перехода на Таму... мне надоело менять бракованные отечественные термостаты...))) Может быть за пять...восемь лет качество их шагнуло далеко вперед, и они теперь не уступают импортным аналогам... но я с этим не хочу больше экспериментировать... если я за первые четыре года поменял четыре или пять термостатов, после заводского, то поставив в 2011-ом таму, я забыл, что это такое, замена термостата... вот и все... ну а то, что она работает у меня, на Евро-2, без всех этих ваших "раскачек" по 10 градусов, ну видимо просто повезло.... :mrgreen: На этом тоже покидаю эту тему... до следующего витка обсуждений...

[TXA]

у меня с 2011 года как-то стоит без нареканий ТАМА, все нравится. тепло, температура ниже +90 не падает, выше +94 в жару не поднимается. дельта в 4 градуса - практически всегда.

отправлено через TapaTalk

[mservis]

Че то вы сдулись рано, подкину ка я на вентилятор: Иван то оказывается прав, и на нашей тама тоже есть такой замок, он прямо с щелчком открывается. Ради любопытства попробую его сточить и сварить, позже напишу результаты.
Видимо в старых тама нет замка и гистерезис очень мал. С замок я варил, он конкретно работает 88-открытие, 83-закрытие, вот эти 5 градусов не куда не денутся.

[Иван Шмит]

Приспособу которую придумаешь для удержания термостата в открытом положении подскажешь потом.

[luchsergey]

Родосовский грм надоело хаять,активисты на таму перекинулись.

Вашу энергию бы да на повышение качества уаза пустить...хотя от пустобрёха она врядли сдвинется в положительную сторону.

[mservis]

А в чем проблема, родосовский грм, вернее то что от него осталось, прекрасно работает, вот к создателю были претензии, таму мы тоже доведем до ума, самому захочется.
Или вам интереснее читать как юзеры жалуются на своих дилеров...

[luchsergey]

А чего мне ещё захочется: грм родной,только богатыри от рождения с шайбами,тама88 тоже практически от рождения стоит.

[TXA]

интересно, если открытие-закрытие термостата людей так сильно напрягает, почему включение спарки не напрягает?

отправлено через TapaTalk

[luchsergey]

напрягает ещё как -они вешают аж по ЧЕТЫРЕ карслона (видимо для тяги винтами как в самолёте) , пичкают лишнюю электронику типа шимов ,чтоб карслон не просто включался изредка и выключался ,а гудел как сварочный транс постоянно, работая через шим,что здоровья никому не добавляет.

[mservis]

О какой спарке речь, то? Если про Ивана, так у меня стоковая виска, между прочим прекрасно работает.
Вы вот зря пытаетесь выставить окружающих дураками, это не дает репутации вашей личности, если очень мягко выразиться.
Заметьте что с нашей стороны подобного тона не наблюдается.
И непонятны уколы со стороны Сергея, раз ты сам признаешь нормальным такую работу термостата, о чем тогда звучат твои недовольства?

[bugrum]

Два года отъездил на Тама 88, при прогреве t поднимается до 92-93, потом снижается резко до 85-87, затем устанавливается на 90-93 (в зависимости от условий), более 95 не было. Что тут страшного или опасного? С родным, на трассе летом t держится 76 градусов. Правда сейчас опять поставил родной, пока головку не сделаю.

[luchsergey]

Это русскому хорошо, а ...

[Иван Шмит]

напрягает ещё как -они вешают аж по ЧЕТЫРЕ карслона (видимо для тяги винтами как в самолёте) , пичкают лишнюю электронику типа шимов ,чтоб карслон не просто включался изредка и выключался ,а гудел как сварочный транс постоянно, работая через шим,что здоровья никому не добавляет.

И к чему это в теме про таму?
Вы Сергей видимо просто не умеете слушать чужое мнение, т.к. то что делаете вы однозначно правильно, а все вокруг дураки. Не зная и не понимая то что сделано у других не надо выкидывать подобные высказывания!
У меня вентилятора два и работают они с шим прекрасно!

[Иван Шмит]

интересно, если открытие-закрытие термостата людей так сильно напрягает, почему включение спарки не напрягает?

отправлено через TapaTalk

Вы просто не поняли в чем смысл того в таме, что мне не понравилось. Цитату с наблюдениями и сравнением я давал. И вентиляторы у меня не включаются-выключаются с гистерезисом как в обычной системе и не гудят постоянно как предполагает Сергей. Они держат температуру в пределах градуса в установившихся режимах и включаются периодически на ту мощность которая в данном режиме и нагрузке необходима для выполнения задачи стабилизации.

[TXA]

Для того, что бы в споре показать, что ты умнее оппонента, надо как можно чаще вставлять умные слова. самое популярное в этой теме слово - гестирезис.

отправлено через TapaTalk

[TXA]

Наверное mservis, не вытут бурак. Потому как вот объясните мне в чем проблема с этим самым гестирезисом?

отправлено через TapaTalk

[mservis]

Гистерезис в 3-4 градуса это не проблема, а вот когда с 88 до 70 резко падает при первом открытии для мотора уже не есть гуд. C тама именно так и происходит, т.к. открывается резко из-за этого замка. Родной термос открывается плавнее.
Вообщем пока вы тут желчем брызгали, я поиздевался над тамой и что могу сказать, замок не влияет на гистерезис, удаление его только смещает общую характеристику открытие/закрытие примерно на пару градусов ниже. А еще у нескольких тама разные характеристики и гистерезис тоже, к примеру у одного 4гр, у другого 6гр., с таким же успехом можно подобрать лучший экземпляр из отечественных.
Пока что нашел и удалил замок у наиболее подходящего экземпляра, получилось 85/81, попробую его на зиму поставить, однозначно он стал открываться плавно и имеет полную герметичность в отличие от заводского, если его держать в определенном градусе на грани открытия, то наблюдается нужная нам микроциркуляция. С замком он сразу открывался и весь объем резко проходил.
Вот есть замок:
Вот уже без замка:

[Иван Шмит]

В кастрюле не оценить того что будет в двигателе. Если стал открываться плавно, то раскачка температуры в двигателе будет меньше.

[Aleksandr_89]

Вот есть замок:Изображение

Ответная то часть у этого замка хде??? На металле чет выштамповки никакой не наблюдается, ровно там все...)))

[luchsergey]

Горе от ума: простейший уплотнительный поясок на резинке стал каким то замком.
может уточним что такое замок тогда для начала?

Если палку облокотить на дверь-это не замок ни разу,а если её сунуть в ручку двери поперек направлению открытия и она будет препятствовать открытию своим физическим изломом, то да.

[Иван Шмит]

Слово замок написал я, потому в меня и кидайте камни! Фактически ответной части у него нет и если Вы бы умели читать, то прочитали, что эту свою не точность я сам же первый и указал! И что рисунок мой не правильный я тоже написал.
Назовем эту фичу не замком, пусть будет уплотнительное кольцо, фиг с ним! Однако термостат как в кастрюле, так руками, так и в двигателе с ней все-равно открывается с "щелчком", т.к. пока поясок плотно ходит в седле усилие открытия равно пружина плюс трение пояском об седло. Только он вышел из седла, остается только пружина. Это и дает резкое открытие.
Опыт со спиливанием показал, что появляется плавное открытие.
Работает у вас и так и пусть работает! Это для тех у кого не устраивает резкое открытие!

[Aleksandr_89]

Да не касается этот поясок вертикальных стенок... по моему, неправильному, мнению, он именно уплотняет, прижимаясь в том месте, где металлическая часть идет на сужение... если бы он терся в цилиндрической части, как поршневое кольцо,, то стирался бы в ноль в течении короткого времени...)))

[Иван Шмит]

Даже если он прижимается в месте сужения, всеравно есть дополнительное усилие для открытия.
Есть же результат по спиливанию в виде плавного открытия! Смысл дальше предполагать.
Это как пробка в шампанском, ползет сперва медленно, а потом стреляет! Вот и тама так, открыватеся рывком.

[Aleksandr_89]

А мне так кажется, что этот ваш "замок" выполняет роль типа дросселя... начал термостат открываться, появилась сначала микрощель... по ходу движения эта щель увеличивается потихоньку... и если не хватает, открывается дальше, и становится большая дыра... :D А вообще мне глубоко пофиг на все эти теоретические выкладки, и псевдонаучные эксперименты по стачиванию замков... меня в ее работе все устраивает полностью!!! :mrgreen:

[Иван Шмит]

Ежели пофиг, зачем столько понаписал? :mrgreen:

[Aleksandr_89]

Скучно!!! И тему то эту, про таму, я начинал.... правда спер в новосибирской ветке... все в первом посте!!! :mrgreen:

[Иван Шмит]

Ну раз скучно, то почему на евро2 не видно открытия термстата по приборам? А есть просто рост температуры и остановка. Ну в конкретном евро2, случае! )

[luchsergey]

Что ж это ипонские инженера так лоханулись и не проконсультировались с Иваном и его правой рукой с Алтая(не знаю его достойного имени )!

[Aleksandr_89]

Ну раз скучно, то почему на евро2 не видно открытия термстата по приборам? А есть просто рост температуры и остановка. Ну в конкретном евро2, случае! )

Ну фиг его знает.... Не совсем нету то... я ж говорил, что есть периодически расколбас +/- 1 градус, по БК... по показометру на приборке отклонений не видно...))) А так как ни гляну на БК, 89 или 88 кажет...)))

[Aleksandr_89]

Но вот ежели в жару постоять в пробке, то на ХХ температура потихоньку ползет вверх, и уходит за 90.... родной электровентиль у меня из БК настроен на включение на 93-х градусах.... но и потом продолжает расти....

[Иван Шмит]

Что ж это ипонские инженера так лоханулись и не проконсультировались с Иваном и его правой рукой с Алтая(не знаю его достойного имени )!

Ипонские инженера для какого двигателя этот термсотат делали? Для змз чтоли )))
Тоесть тарелку запилить до нужного диаметра это нормально, а как резинку подправить, дак сразу "не учил бы ты Ваня ипонцев!!"
Покажите мне систему охлаждения ипонского двигателя? Какой там диаметр патрубков на радиатор идет, какой радиатор стоит? Где стоит термостат и в каком положении? Думаю что как минимум не так же как у нас.

Вообще это опять к чему Сергей? Нравится вам как он работатет в чем же дело? Если кто-то решил попробывать иначе, или считает что можно сделать лучше, вам от этого какие убытки?

[Иван Шмит]

Ну раз скучно, то почему на евро2 не видно открытия термстата по приборам? А есть просто рост температуры и остановка. Ну в конкретном евро2, случае! )

Ну фиг его знает.... Не совсем нету то... я ж говорил, что есть периодически расколбас +/- 1 градус, по БК... по показометру на приборке отклонений не видно...))) А так как ни гляну на БК, 89 или 88 кажет...)))

Первое открытие термостата не может быть не заметным по приборам. Чудес не бывает. Датчики и термостат стоят на выходе из двигателя, а радиатор холодный. Падение температуры при первом открытии должно быть не минуемо.
Если этого не заметно, то либо мозги тормозят и опрашивают датчик так редко, что маловероятно. Либо термостат пропускает часть потока в радиатор постоянно и на момент открытия термостата он уже достаточно горячий, чтобы сбить температуру заметно для приборов.

[Aleksandr_89]

Да и фиг с ним, с этим всем!!! :D

[Иван Шмит]

Тоже верно, меньше знаешь крепче спишь ))

[Aleksandr_89]

Чудес не бывает

Да!!! сегодня пристальнее понаблюдал за процессом прогрева, пока супруга собиралась... :D Грелось-грелось, дошло до 89.... потом плавно опустилось до 86, и тут-же быстренько поднялось опять, но уже до 88.... это все по БК смотрел... дальше все ровно...+/- градус... Это и был этот самый гестерезис чтоль??? Во как... век живи, век учись... а потом подойди, и спроси!!! :dance: