Рабочая температура и охлаждение

[ДЮшес]

[Сергей44]

Почитал почитал и ничего не понял...
Исходные гв.2012 Е3, бенз с кондеем.
Температура по трассе 80-81 по БК
В пробках, с кондеем до 98 эт нормально?
:o

[Макашев М.К.]

Почитал почитал и ничего не понял...

Ну тогда Википедия Вам в помощь. Оптимальная температура ОЖ двигателя составляет 90°С
Перегрев - температура свыше 109°С

[Сергей44]

Обажаю умников :)
разбег в практически 20градусов эт нормально?

[Макашев М.К.]

Обажаю умников :)
разбег в практически 20градусов эт нормально?

обАажайте дальше
Суть от этого не меняется. Система термостатирования в ДВС инерционная, зависящая от скорости расширения (сжатия) рабочего тела в термостате, отвечающего за открытие (закрытие) большого круга.
PS Лишние знания никогда не мешают. Особенно, если они могут пригодиться.
А Вы разве не знали, что Патр любит умных людей?
Почитайте хотя бы это для начала:
http://www.car-tales.ru/schema/engine/a ... dejstviya/

[ДЮшес]

Почитал почитал и ничего не понял...
Исходные гв.2012 Е3, бенз с кондеем.
Температура по трассе 80-81 по БК
В пробках, с кондеем до 98 эт нормально?
:o

"Обажаю умников"

[ДЮшес]

А кто сказал, что Патриот - нормальная машина? Это выдающаяся машина. :)

[Юра11]

Я бы не стал категорично утверждать, какая именно температура оптимальна для ЗМЗ 409. То, что мы видим на показометре, вовсе не значит, что в моторе нет узких и полузастойных мест с ослабленной циркуляцией, где локальная температура ОЖ, следовательно, и масла близки к предельным. Думаю, япы относятся к этим вопросам более тщательно. А наши просто ставят термостат на 80.

[Юра11]

В дополнение к своему предыдущему посту даю ссылу: http://bmwservice.livejournal.com/27016 ... 2#t4217992 прочитав которую полностью (это важно!), любители ставить термостаты с бОльшей температурой открытия, возможно, задумаются. Букаф много, но интересно.

[Константин Михалыч]

:so...: :wise: :rtfm: :appla:

[ZamPoteh]

В дополнение к своему предыдущему посту даю ссылу: http://bmwservice.livejournal.com/27016 ... 2#t4217992 прочитав которую полностью (это важно!), любители ставить термостаты с бОльшей температурой открытия, возможно, задумаются. Букаф много, но интересно.

Аха. А с какого бодуна завот увеличивает температурный режим работы двигателя? :D

[Юра11]

Аха. А с какого бодуна завот увеличивает температурный режим работы двигателя? :D

Всё-таки Вы не прочитали полностью материал по ссыле. Отчасти виноват я, поправлю ссылу: http://bmwservice.livejournal.com/ Если всё подряд неинтересно, можно прочитать вот это http://bmwservice.livejournal.com/720.html. Объяснено повышение температуры открывания термостата и почему не стало двигателей милионников в др разделах.
Очевидно, что и 30 лет назад инженеры были не глупее нынешних и знаний тоже хватало.

[kuzyavr]

У вас вторая ссылочка что-то не работает http://bmwservice.livejournal.com/720.html

Предельно интересно почитать кстати, огромное спасибо.
Из статьи возникает ощущение, что термостатирование на уровне 88-92 градуса - это самое то. Возможно, мне так показалось, но из логически правильного изложения так и получается. Как раз переход 80-88/92 реально оправдан, а уже всё, что дальше да, маркетинг.

Конечно же нельзя сравнивать нашу кракозябру 409 с M50 , но в принципе это тоже "чугунный блок и алюминиевая голова", переход в следующем поколении на чуть более "горячий" режим (заметьте, не на 97, а на 88 градусов) как раз кажется логичным. "Ну куда уже 80-то?", примерно так это звучит. Хотя там уже алюминиевый блок, но в последующих поколения были и чугунные гильзы.

Из прочтения этих статей складывается впечатление, что для уменьшения износа простых двигателей в целом (а наш 409 слава богу без "ваносов" и прочих турбин) главное - использование "неэкзотических" пород масла , чего-то вроде 10W40 и, что самое главное, соблюдение "ровного" температурного режима двигателя, в том числе и после остановки его. У меня УАЗик при остановке после "трассового" режима на заправке на 2 минуты прогревался до 109 градусов, а потом, когда я заводился и ехал, опять же в "трассовом" режиме, из радиатора "вкидывалась" условно холодная жидкость, за несколько секунд (да-да, именно за несколько) охлаждавшая датчик мотора до 76 градусов при заводском термостате на 82 градуса. То есть у нас сначала на поршнях скоксовалось (ну или как там автор правильно называет процесс выпадения отложения) масло, а потом мы моментально эти продукты коксования "прихолодили", что только упрочило их положение на поршнях.

На "таме" 88 плюс байпасс мимо печки с доп. помпой и включение вентилятора при выключенном двигателе при +97 градусах температуру удаётся "удержать" в рамках 99-90 при аналогичных условиях. Устройство от Саши "Кинескопа" пожалуй даст результат в пределах 2 градусов (не знаю, сам не пробовал). Да, масло будет горячее, наш маслорадиатор - поделка, но какой у нас инструментарий-то? Теплообменник можно сгородить, но будет ли выхлоп или будет ли он достаточно видимым непонятно...

А у меня машина как раз и эксплуатируется либо в "пробочном" режиме, либо в "трасса/постояли/трасса/постояли"...

Итого - используйте масло "попроще" типа 10W40 (или с поправкой на регион, но без фанатизма), но породистое (потому как маркетологи всё равно потихоньку нас нажухивают своими тестами и предлагают слишком широкий выбор сортов масла) и держите двигатель "в режиме", без резких скачков температуры. Да, и не забывайте масло менять почаще, не жалейте лишних денег, всё равно УАЗик - машина с большим расходом топлива и на фоне расходов на топливо экономить на масле бессмысленно. А ведь некоторые наезжают за 3-4 года 30-40 тысяч, туда добавляется еще и естественное "выпадение" в осадок просто от стояния на месте.
ИМХО такой вывод из этого интереснейшего чтива.

ЗЫ Огромное спасибо за ссылочки, просто великолепно!

[Юра11]

У вас вторая ссылочка что-то не работает http://bmwservice.livejournal.com/720.html


Из статьи возникает ощущение, что термостатирование на уровне 88-92 градуса - это самое то. Возможно, мне так показалось, но из логически правильного изложения так и получается. Как раз переход 80-88/92 реально оправдан, а уже всё, что дальше да, маркетинг.

Ссылку проверил, работает.
У меня сложилось впечатление прямо противоположное Вашему - в угоду экологии и небольшой экономии бенза, и в ущерб долговечности двигателя и масла в нём развивается тренд на повышение рабочей температуры ОЖ.

[kuzyavr]

Так и есть, тренд есть, и не только из экологии и экономии, (честно говоря ещё неизвестно сколько в сумме нужно сжечь дополнительного бензина в катализаторе и какая экономия из этого выдет), но и в угоду маркетингу, автор так тихонько намекает, что вообще-то столько масел не нужно, а рынок, зажав его в ценовые рамки, заставил маркетологов выкручиваться, придумывать крутые тесты, которые ничего не выясняют, правила, подтверждений которым нет и т д. А уже оттуда производитель "замешивает" масло, хвастаясь соответствием его непонятным нормам и стандартам.



ЗЫ Из изложения вроде бы как раз 90 градусов кажется вполне... То, что 97, 107 и так далее видимо да, это перебор. И не только потому, что это горячо для масла, а и потому, что например поглядите в капот того же BMW 80-х годов и в современный и вы поймёте, что всё забито под завязку и проветриваемость этого всего хозяйства вообще никакая. В этих капотах охладить его до 80 градусов можно только установив какой-то охренительной мощности радиатор и вентиляторы, а куда его установить-то? В то место, занятое свистоперделками, гидроусилителями и турбинами? Да и сэкономить на радиаторе тоже дело....

[ДЮшес]

У меня сложилось впечатление прямо противоположное Вашему - в угоду экологии и небольшой экономии бенза, и в ущерб долговечности двигателя и масла в нём развивается тренд на повышение рабочей температуры ОЖ.

Доброе утро! Я извиняюсь, как же так - читаем одно и тоже, а выводы разные, даже противоположные. А ведь на основе своих выводов мы принимаем дальнейшее решение. Юра11, давайте включим логику. Идеальная температура работы двигателя максимально приближенная к температуре взрыва в цилиндрах, а не можем мы её достичь из-за несовершенства материалов, блока, головки, сальников, технических жидкостей и т.д, но керамические поршня помоему уже есть, а от технических жидкостей и сальников, наверное, придётся со временем отказаться.

[FILYOLA]

Ребят, такая проблемка нарисовалась ни с того ни с сего.
Машина апрель 2013 года. Все лето рабочая температура четко 84 градуса - и в пробках и при пробегах. Вчера выше 78 так и не поднялась, изредка до 80 и сразу обратно. Причем не важно включена печка или нет. На улице даже минусовой температуры нет, что же зимой будет? Из сопл воздух далеко не горячий? Термос борзеет?

[СмирноФФ]

Так стандартный термос на 84 градуса. Я ставил повыше. Темература стабильно 90 держится. Зимой 87

[ZamPoteh]

Ребят, такая проблемка нарисовалась ни с того ни с сего.
Машина апрель 2013 года. Все лето рабочая температура четко 84 градуса - и в пробках и при пробегах. Вчера выше 78 так и не поднялась, изредка до 80 и сразу обратно. Причем не важно включена печка или нет. На улице даже минусовой температуры нет, что же зимой будет? Из сопл воздух далеко не горячий? Термос борзеет?

Скорее всего подклинен в открытом положении клапан большого круга у термостата. Может быть даже "висюлька" под тарелку попала.
Вскрытие покажет.

[СмирноФФ]

Скорее всего подклинен в открытом положении клапан большого круга у термостата. Может быть даже "висюлька" под тарелку попала.
Вскрытие покажет.

Не. Висюлька у меня попадала под тарелку. до 50 на холостых. 60-70 на трассе. А это вроде нормальная рабочая температура при термосе на 84 гр. Летом естественно по теплее было а сейчас.....

[FILYOLA]

Температура все лето и осень (до вчерашнего дня) была постоянной, что по трассе, что в городе 84 градуса. С осенним похолоданием температурную крутилку крайне редко в максимум выставлял, а если выставлял, то не надолго - жара в салоне. Вчера после работы поехал домой, как-то прохладно в салоне, не особо, но чувствуется, печка на максимуме. Смотрю по МК, температура ОЖ 78, 76. Иногда на несколько секунд поднимется до 80, обратно на 76-78 упадет, иногда и до 74 опустится. На уменьшение температуры печкой реакции нет. Думаю ЗамПотех прав, подклинивает термостат. Сегодня после работы буду разбираться.

[FILYOLA]

Короче, поменял на 87 градусов. Родной термостат стоял на 82. Визуально ничего не нашел - термостат как термостат
Сейчас МК показывает ровно 90 гадусов с периодическим сбросом до 87. В машине ташкент!