свечи зажигания

[Nomad]

Может я все перепутал...
Может у меня и стоял нормальный зазор?...
Так давайте по порядку.
Стояли свечи Бриск. Зазор есть .... Не мерил не скажу.
Поставил новые свечи. Зазор тот же. Не мерил.
Остается измерять зазор.
Он для Евро 3 должен быть 1,1. Так?

Если завод все правильно делал то причина в другом. Завтра буду в гараже. Зазор измерю.

Так почему 3-я свеча была вся в масле? А 4-я вся ржавая, как будто машна на помойке валялась...

Завод много чего неправильно сделал, но у меня заводские свечи Brisk при пробеге 23 000 км имели зазор 1.1. Взглянув в мануал, я подумал что свечи выгорели на 0.4 мм и впиндюрил новые Brisk c зазором 0.7, после чего у меня начались пропуски воспламенения и рокот. Про цвет свечей ничего умного сказать не могу кроме того, что в Инете есть картинки с описанием цвета нагара и диагнозов.

Можно еще попробовать сбросить параметры адаптации ЭБУ, кстати. Фирменный сервис таким образом мне удалил известные некоторым пропуски воспламенения на второй минуте прогрева и свыше 4000 оборотов, но это уже мозговые приколы Боша.

[OMD]

Где-то я вдел такую картинку....

[leo2]

Картинка есть в электронном мануале по ремонту.
а масло на свече-вероятно давануло-менять прокладки надо

[alexxB02]

OMD - если налет ржавчины на изоляторе - результат присадки в бензине. А Зазор 0,7 на впрыске не бывает - 1,0-1,1 как правило.

[IgorG]

А Зазор 0,7 на впрыске не бывает - 1,0-1,1 как правило.

На машине стояли свечи А14ДВР и на них машина нормально проездила первые 20 тыков до ТО-2. После этого в сервисе поставили свечи NGK чего-то там.
Еще через 20 тыков я сам снова установил свечи А14ДВР, какие были указаны в мануале, зазор оставил такой, какой сделал изготовитель свечей (Bosch) - 0,7 мм. Разницы в работе двигателя, экномичности и приемистости не заметил никакой во всех трех случаях. Все 3 комплекта свечей имели светло-серый изолятор без признаков масла.
Единственное, что имело существенный эффект - это замена ВВ проводов, так как в родных уже получился обрыв двух наконечников.

[alexxB02]

А14ДВР - очевидно речь идет о свечах энгельс-Bosсh. Если ходят - хорошо. Просто сейчас трудно понять - с завода они или со двора этого завода. Так что пользую Denso. 0,7 - применяется как правило в зажигании с транзисторным коммутатором - пример нива 21213, 2108 карб. На инжекторах лучше считается 1,0, хотя при 0,7 можно не заметить разницы. Да и из 0,7 зазор очень быстро при эксплуатации переходит в 1,5 и т.д. 20тыс. для нормальных свечей пробег мал.

[IgorG]

для нормальных свечей пробег мал

А зачем платить больше, если нет разницы? Извлеченные свечи были в отличном состоянии и могли бы работать еще. Но раз в сервисной книжке написано "менять", значит, нужно менять, да и все.

[OMD]

Да нашел, на уазбуке все написано и картинки есть.
Да красноватый налет на свече это присадки в топливе не по норме... Вот чем нас, вернее наших коней кормят... Бррр.
А масло , действтельно нужно прокладку клапанной крышки сменить и колечки в свечных колодцах...
Сегодня зазор измерю, фото свечей приложу...

[Ежек]

А14ДВР - очевидно речь идет о свечах энгельс-Bosсh. Если ходят - хорошо. Просто сейчас трудно понять - с завода они или со двора этого завода. Так что пользую Denso. 0,7 - применяется как правило в зажигании с транзисторным коммутатором - пример нива 21213, 2108 карб. На инжекторах лучше считается 1,0, хотя при 0,7 можно не заметить разницы. Да и из 0,7 зазор очень быстро при эксплуатации переходит в 1,5 и т.д. 20тыс. для нормальных свечей пробег мал.

И при зазоре 0,7 всё будет нормально работать ( у меня с завода на Бриске 0,65 был)... Но нормально только на хорошем бензине. Ощутимые проблемы, с маленьким зазором, будут только при работе машине на газе ( пропан-бутан)!

[OMD]

Зазор измерил... 1,1 как на старых так и на новых...
Странно все это...

[hc2hunter]

И при зазоре 0,7 всё будет нормально работать ( у меня с завода на Бриске 0,65 был)...

Потому что у тебя был Бриск LR17YC, а для инжекторов нужен LR17YC-1. У него зазор 1,1.

[599]

И при зазоре 0,7 всё будет нормально работать ( у меня с завода на Бриске 0,65 был)...

Потому что у тебя был Бриск LR17YC, а для инжекторов нужен LR17YC-1. У него зазор 1,1.

Писал я выше уже, что с завода стояли с зазором 0,7. Поставил Денсо с зазором 1 - изменений нет, потом поставил ради эксперимент НЖК 12 (зазор 0,8) - изменений нет. Если и есть, то не большие.

[Mexaneg]

Доброго дня) Юзеры Денсо дайте объяснение чем отличается Q16TT от K16TT, себе то взял К16ТТ, но интересно почему по Денсовским каталогам нам бы по идее Q16TT Зазор оставил заводской, нормэ или увеличить? А то щупа нет, на глаз такой же как и на заводском бриске...

[alexxB02]

Mexaneg - в маркировке есть еще Q - после нее стоят цифры скорее всего 11 - это и есть выставленный на заводе зазор 1,1. Менять в принципе можно, но не нужно.
Q и К отличаются электродом - ходят одинаково.

[Mexaneg]

Уяснил, спасибо . Зазор померял, действительно 1.1 мм. :D

[IgorG]

1,1 или 0,7 мм - какая разница? Топливная смесь воспламеняется, да и все. Момент воспламенения различается незначительно, мозг это постепенно компенсирует, подбирая оптимальные параметры.
Различие в длине искры могут проявиться в каких-либо экстремальных ситуациях. Например, в условиях ухудшенного воспламенения (холодно, влажно, грязные свечи, севший аккумулятор) маленький зазор обеспечит более надежное воспламенение. С другой стороны, есть высказывания о том, что чем длиннее искра, тем качественнее воспламенение, а отсюда вроде как эффективность двигателя повышается.

Для себя я решил так: завод на протяжении нескольких букварей упорно пишет про зазор 0,7, поэтому я и остановился на этой цифре.

[luchsergey]

завод просто от большого ума своих менагеров много чего не редактирует в мануалах ,идущих от карбовых двиглов(свечной зазор) и с другими коробасами(про троганье со2 )...может они не владеют офисными приложениями винды и набором на клаве просто,хз....

[alexxB02]

luchsergey - полностью согласен с Вами - обсуждаемый почему-то до сих пор вопрос - зазор 0,7 выставляется на карбюраторных с транзисторным зажиганием. 1,1 - на впрыске - причем ВСЕМИ производителями подобных авто.

[IgorG]

А вот, небось, кто-нибудь задавал вопрос про зазор представителю завода, надо бы глянуть, только вот копаться там уж больно трудно...

[Ежек]

завод..завод......... они до сих пор комплектуют машину свечным ключём......... который уже давно как в колодцы не лезет.........

[luchsergey]

Так заводские "умники" и не в курсе что инжектор,другие свечи,другие коробки...полагаю они просто бабло на впалую груть принимают не парясь особо и не вникая ни во что,да и зачем имя оно нужно то,если итак бабо валится в достатке.

[роман300]

luchsergey - полностью согласен с Вами - обсуждаемый почему-то до сих пор вопрос - зазор 0,7 выставляется на карбюраторных с транзисторным зажиганием. 1,1 - на впрыске - причем ВСЕМИ производителями подобных авто.

Про "ВСЕХ" вы переборщили :) , у меня на "Ниссан-лаурель" 1,0 нужно было, по каталогу читал, на других авто другие зазоры. Сейчас уже не помню, но разные. P.S. Это касаемо японок, карбюратаров там помоему с 70г. уже не было :D

[ValeraL]

luchsergey - полностью согласен с Вами - обсуждаемый почему-то до сих пор вопрос - зазор 0,7 выставляется на карбюраторных с транзисторным зажиганием. 1,1 - на впрыске - причем ВСЕМИ производителями подобных авто.

Про "ВСЕХ" вы переборщили :) , у меня на "Ниссан-лаурель" 1,0 нужно было, по каталогу читал, на других авто другие зазоры. Сейчас уже не помню, но разные. P.S. Это касаемо японок, карбюратаров там помоему с 70г. уже не было :D

крузак 80 с карбюратором вроде еще был, а это начало 90-х :)

[inventor]

У меня движок Евро-3. Недавно менял свечи при пробеге 10 тыс.км, т.к. начали доставать пропуски зажигания. Родные с завода были BRISK DR17YC. Ушатаные были в хлам, но зазор был 0,7-0,8мм. Заменил их на аналог DENSO, у них тоже зазор 0,7мм. С новыми свечами двигатель работает нормально. Пропуски ушли, расход вернулся к паспортным данным.

[inventor]

Кстати при замене свечей выяснился один из многочисленных приколов завода. В руководстве по эксплуатации рекомендуются BRISK LR17YC и иже с ними. А по факту они даже в свечные колодцы не лезут :o

[ValeraL]

Я поставил К16ТТ (те, что на фото выше), разницу с BRISK сразу почувствовал, т.к. старые свечи давали пропуски при утреннем холодном пуске. Хотя зазор на них был (при снятии) 1,1 мм. На DENSO тоже зазор не менял (1,1), но на них электрод центральный много тоньше.

Вот и я тож такие же поставил, чессно большой разницы не увидел....
Да комрады совет нужон - бортовой комп написал вчера о пропусках воспламенения в 3 цилиндре, была в запасе новая катушка - поменял на том же третьем цилиндре, толку нет. На свечи не грешу, проехал на К16ТТ примерно 1000 км. (и на старых тож подтраивало на холостых), движок на холостых подтряхивает малёхо и звук работы самого движка как-бы жестче-громче стал, динамика немного хуже стала..... Ну если не свечи, не катушка - форсунка? Пробег сейчас 60500км., мож их пора чистить-менять, есть у кого опыт борьбы с такой проблемой, подможите советом пжалста. Да, ещё глядел в расширительный бачок - пузырей нет, антифриз только по кругу гоняет, прогара головки я думаю нет. И чёткой равномерности в сбоях работы тож нет, хаотичненько так подтряхнёт и всё, ну сёдня ещё попробую ВДешкой на контакты-шткеры ливануть, но по виду там ваще всё герметично, да и скрутки визуально подоброму в косу вплетены, даж изнутре скруток торчит какой-то резино-клей-герметик цвета капельницы медицинской ,думаю для герметизации соединения налит был......

Один в один как у меня пропуски в 3 цилиндре, свечи Денсо как на картинке, все местами поменял, так же в третьем, коса на вид идеальная, да и пробег то всего 14500 км, на них тысяч 10 - 11 проехал. Остается только пробывать зазор уменьшать.

[IgorG]

А еще провода бывают с дефектами, я бы проверил: провода и наконечники.

[ValeraL]

А еще провода бывают с дефектами, я бы проверил: провода и наконечники.

У меня Евро-3, провода сделаны надежно с виду, катушки местами меняны, картина таже, если конечно в косе где есть скрутки, но пока нет несколько часов в запасе чтоб эту косу расдербанить и проверить.

[IgorG]

У меня Евро-3, провода сделаны надежно с виду

Евро тут не при чем, высоковольтные повода все выходят из строя через несколько десятков тыс. км. У меня они тоже выглядели нормально, а когда я поглядел на работу двигателя в темноте, то увидел, что от одного из проводов есть искрение на массу. При проверке проводов с наконечниками выяснилось, что в двух наконечниках обрыв.

[ValeraL]

У меня Евро-3, провода сделаны надежно с виду

Евро тут не при чем, высоковольтные повода все выходят из строя через несколько десятков тыс. км. У меня они тоже выглядели нормально, а когда я поглядел на работу двигателя в темноте, то увидел, что от одного из проводов есть искрение на массу. При проверке проводов с наконечниками выяснилось, что в двух наконечниках обрыв.

ну пробег у меня 14600 км, машина 10 года, ВВ проводов нет, катушки индивидуальные, не раз местами менянные, но пропуски один фиг в 3 цилиндре. Дальше думаю надо искать места скруток в косе, но так она у меня на совесть замотана, что даже как-то лезть не хочеться.

[OMD]

А сколько интересно коса подкапотом стоит? Это купить можно? Не дефицит?

[Шпень]

Какая? Их там по моторному отсеку вроде две (Евро-3) или даже три. Брал косичку летом 2009г., та, что к мозгам Бош по правому борту от педалек, к форсункам и к КЗ. Сразу скажу: дефицит. Тогда в Москве нашел одну по старому знакомству, стоила 6500ры. А работы-то было на час и бесплатно. Надо было ехать на рыбалку, поленился, отогнал авто в сервис. Результат: за шнурок+столько же за работу. Лучше б я эту гофру раздербанил...

[OMD]

Не меня смущает та что идет к катушкам на свечки...

[Шпень]

Это один и тот же жгут (я про е-3).

[роман300]

А сколько интересно коса подкапотом стоит? Это купить можно? Не дефицит?

А зачем? "Мозг" поменяеш а проводку зачем? Или всё и сразу решил поменять?

[Ghostik]

Ставил разные свечи и Denso(покупал специально в магазине для Патриотов,работают отправительно,ХХ-не ровный и не тянет,когда на газ нажимаешь,начинает глохнуть и всякие пропуски зажигания...Сразу же поменял на штатные обратно...которые ещё с завода...Работают более\менее,правда я их очищаю иногда составом от ржавчины..

[OMD]

Да, нет просто есть подозрение на на плохой контакт от провода к катушке №2 и №3.
Сохнут они что ли эти провода, никакой эластичности...

[роман300]

Так проверь контакты :x . А то сразу менять :D . Сильно богат? :D

[OMD]

Я же говорю контакт нормальный, а вот провод похоже переломился, внутри, так одна изоляция держится...

[ValeraL]

В общем я вчера достал свой заводской комплект свечей Бриск супер, зазор на них 0,7 мм (машина у меня 2010 г.в. Евро-3), на свечах Денсо К16ТТ зазор 0.95 на всех свечах. Поставил взад родные, движок мягче работать стал, пропусков стало гораздо меньше, теперь как идиот не трясусь на каждом светофоре. Вот сижу и думаю, то ли Денсо левак, заказывал в Экзисте, то ли зазор выставить попробывать на них 0.7 вместо 0.95, толи они слишком горячие, судя по таблице Денсо К16ТТ идут как и наши 14. В общем сплошная загадка.

[inventor]

ValeraL, на машине 2010 г.в. Евро-3 стоят штатные свечи BRISK DR17YC. У Denso есть два аналога этих свечей Q16PR-U и K16PR-U. Зазор у них 0,7мм. У меня стоят Q16PR-U. Все замечательно работает. Так что Ваши К16ТТ - это скорее всего не левак, а просто чужие для нас свечи.

[OMD]

А такие
NGK ВCRP6E
вместо штатных можно поставить?
А то я запутался совсем...

[OMD]

А в паспорте написано LR17YC

[ValeraL]

ValeraL, на машине 2010 г.в. Евро-3 стоят штатные свечи BRISK DR17YC. У Denso есть два аналога этих свечей Q16PR-U и K16PR-U. Зазор у них 0,7мм. У меня стоят Q16PR-U. Все замечательно работает. Так что Ваши К16ТТ - это скорее всего не левак, а просто чужие для нас свечи.

Да нет, по каталогу все путем, это Денсо для нас, просто производители вместо всего многообразия пытаются сделать унифицированно. У НГК тоже есть серия V-line, для нас V-line 35 либо NGK BKR5ES если не ошибаюсь, для 409 мотора ЕВРО-3. Просто в каталоге Денсо по свечам Твин Тип стоят рекомендуемые с буквой W,э то просто ключ на 20.

[inventor]

Да, NGK BKR5ES и BKR5EY аналоги свечей BRISK и Denso, о которых я упоминал выше.

OMD, Вы сильно удивитесь, но LR17YC даже не влезают в свечные колодцы евро-3. Сам недавно на ТО-1 прокололся

[OMD]

Да я знаю так как вытащил старые а на нх написано
ВRICK DR17YC
Я вот и спрашиваю можно такие
NGK ВCRP6E

[inventor]

...
Я вот и спрашиваю можно такие
NGK ВCRP6E

Я бы не советовал, они не являются аналогами штатных, фиг его знает, как они себя поведут.

[hc2hunter]

OMD, Вы сильно удивитесь, но LR17YC даже не влезают в свечные колодцы евро-3. Сам недавно на ТО-1 прокололся

вы не допускаете мысли, что еще существуют моторы Евро-2, для которых и предназначены свечи LR... ?

[sv607hdd]

Ставил разные свечи и Denso(покупал специально в магазине для Патриотов,работают отправительно,ХХ-не ровный и не тянет,когда на газ нажимаешь,начинает глохнуть и всякие пропуски зажигания...Сразу же поменял на штатные обратно...которые ещё с завода...Работают более\менее,правда я их очищаю иногда составом от ржавчины..

Может левые Denso попались? Три дня назад поставил Denso IQ-16 иридиевые. Просто песня. Движок на холостых работает ровненько, не трясется, пропусков зажигания нет наверно. При резкой прогазовке и сбросе газа пропали хлопки в глушителе. Расход немного упал (но это субъективно- по БК) Правда за комплект отдать пришлось 1800р, но оно того стоит. До этого стояли Бош 4-х лепестковые, пробежали 30 тыс. Состояние хорошее. Теперь я понял, чем свеча за 450р отличается от свечи за 100р.

[pickupчик]

Такая же фигня), поставил иридиевые денсо и пропало троение на холостых, откуда то появились неучтенные лошади под капотом (реально машина лучше поехала), до этого пробовал и бриск и энджикеевские(правда обычные) и бош- все не то.