Тюнинговые валы -работают)))

[Kazakov]

и ваще, такие значения кр. момента на оборотах менее 2000 не очень правдоподобно выглядят :)

Хорошо, буду иметь в виду :D
Повторюсь, речь шла в первую очередь о форме кривой, точные значения узнаем на стенде.

[Роман Б.]

надо не с места стартовать, а с 60-70 кмч, на 5 передаче в гору и груженым.

кпд трансмиссии прога как-то учитывает?

и ваще, такие значения кр. момента на оборотах менее 2000 не очень правдоподобно выглядят :)

На прямой передаче с минимально возможных оборотов :)

[CodeDaemon]

я так понимаю что тема уже 19 страниц набрала..
А ясности все еще нет?
Стоит 30/34 ставить или нет? схавает их Микас11 или как?

Кто реально их поставил тут?

[Ep]

На прямой передаче с минимально возможных оборотов :)

нас интересует именно 5-я передача :)
если переключаться, то пофик на какую - на 4 или на 2-ю :)

макс. нагрузка на двиг будет именно на 5-й. и колеса должны быть не самокатные :)

таки чо насчет микаса то? отмалчиваться бум? :)

[Роман Б.]

Попробуй тронуца 4-5-й :D

[Ep]

Попробуй тронуца 4-5-й :D

Рома, а если по делу? есть что сказать по поводу М75?

может, он лучше подойдет для наддувного мотора? вдруг с ним проблем гораздо меньше, чем с бошем. так нам это понравилось бы. особенно, если все датчики и исполнительные устройства стоковые останутся.

[Шпень]

я так понимаю что тема уже 19 страниц набрала..
А ясности все еще нет?
Стоит 30/34 ставить или нет? схавает их Микас11 или как
Кто реально их поставил тут?

В Краснодаре не знаю. Попробуй обратиться к изготовителю: dynacams@mail.ru или
www.raspredval.ru , но Роман уже предупреждал на счет последствий.

[Шпень]

Стоит 30/34 ставить или нет? схавает их Микас11 или как?
Кто реально их поставил тут?

Да ставил один, но в Москве. Ссылку на темку кинул выше, но сам найти не смог. У поставившего были положительные эмоции, но после перепрошивки МИКАСа.

[Роман Б.]

Попробуй тронуца 4-5-й :D

Рома, а если по делу? есть что сказать по поводу М75?

может, он лучше подойдет для наддувного мотора? вдруг с ним проблем гораздо меньше, чем с бошем. так нам это понравилось бы. особенно, если все датчики и исполнительные устройства стоковые останутся.

М75 тоже рулит по матмодели, но там калибровок в разы больше, чем с бошем. И там ДАД можно нарулить, чтобы избыток мерял. Что половина приборов работать не будут - это тебя конечно не остановит :D
По непроверенной информации, на Газели будут ставить ЗМЗ 409 с блоком М12, а это клон М75 :) Будет больше инфы - можно будет что-то мутить. Возможно М12 будут ставить на уазики - кто больше откатит. Бош по закупке пока стоит на 300р дешевле М75, а там видно будет

[CodeDaemon]

под "тут" я имел ввиду обитателей данной ветки форума, и форума в целом.

[Шпень]

Стоит 30/34 ставить или нет? схавает их Микас11 или как?

Стоит ставить, но потерпи, пока не разгребется. Я их ставлю с 10-го года и пока не вставил. Терпение, только терпение и владение информацией.

[Ep]

М75 тоже рулит по матмодели, но там калибровок в разы больше, чем с бошем. И там ДАД можно нарулить, чтобы избыток мерял. Что половина приборов работать не будут - это тебя конечно не остановит :D
По непроверенной информации, на Газели будут ставить ЗМЗ 409 с блоком М12, а это клон М75 :) Будет больше инфы - можно будет что-то мутить. Возможно М12 будут ставить на уазики - кто больше откатит. Бош по закупке пока стоит на 300р дешевле М75, а там видно будет

Вот! Уже какой-то конструктив намечается. а то, что в м75 с элкаровской прошивкой априори заводская двухрежимка под ГБО есть, не возбуждает разве никого?

а чейта приборы работать не будут, там же кан есть?

[NATOvec]

Вот и чудненько, что здесь боле-менее комрад (ну сейчас господин) NATOvec может немного представить последствия установки тюнинговых валов.

Так Игорь а когда это я господином стал?... просто царь царь :lol: :lol: :lol:
Но инфы в итоге мало,по простому мне нужна моща в каках и на трассе чтоб не крутить мотор больше 3500-4000 а то реально рев достал,а пары 4.65 не хочу снимать

[samael]

так с валами всё равно крутить придется, чтобы 140 ехать, просто 140 будут быстрее набираться.

[NATOvec]

Разгон понятно крутить а на крейсерской разве обороты из-за прибавки мощи не должны упасть? Если нет так то стоит ли идти на риск :o

[Вишер]

Влад, это же механика , не автомат, у нас все жестко, шестеренки не проскальзывают. В динамике выигрыш наверное будет.

[Ep]

Разгон понятно крутить а на крейсерской разве обороты из-за прибавки мощи не должны упасть? Если нет так то стоит ли идти на риск :o

шестую передачу тебе надо :)

не хочешь менять пары - кпп махни на адс, она как раз подзаточена для машин с ГП 4,6 - там пятая подлиннее будет.

[Hameleon]

... на последней версии прошивки она выглядит таким образом...

Здравствуйте! Очень интересный график! Расскажите пожалуйста что Вы сделали с двигателем чтобы добиться таких результатов? Можно в приват!

[Ep]

битурбо у него, не меньше. да и двигатель с двойным ваносом. в противном случае график момента - лажа :)

[Роман Б.]

да уж, 250 ньютонов на ХХ - не шутки, там резину можно жечь, даже не нажимая на газ, с таким моментом :D

[MAS]

Предупреждение я уже Родос М и Роман Б. делал,не обессудьте! Две недельки отдохните,нервы восстановите!

[Mostovoy]

Мой Патр, пустой в горку на 3-й передаче при оборотах на скорости 45 км/ч. еле-еле тянет. Вообще переключаюсь со 2-й на 3-ю на 45 км/ч, на 4-ю на 65-70км/ч. это нормально???
У меня евро2 и микас11 стоит. колеса 230/70.
Стоит ли уже заняться ремонтом движка? И с чего лучше начать? может дело не в движке? но по компьютеру все дачики работают в норме. прошивка двухпрограмная т.к. стоит ГБО, но и со штатной так-же тянет "с трудом".

[inventor]

Горка - горке рознь. Но если обороты движка упали ниже 1500 на подъеме, то без вариантов придется переключаться на 2-ю. А вообще, колеса-то мелковаты, по идее тяга должна быть получше, чем в стандарте. Каким примерно оборотам движка соответствуют Ваши 45 на 2-й и 65 на 3-й?

[Mostovoy]

В ближайшие дни посмотрю, не обращал внимания на обороты, как-то привык на спидометр смотреть. но думаю в пределах 1700-2000 об/мин. А горкой я называю мост через реку. Для мостов 30% максимально допустимый, думаю что у нас где-то в этих пределах. поменял фильтра, масла, свечи, провода, но лучше так и не стало, педаль в пол, а он благо что не затормаживается. Вот я и не знаю может так и должно быть?
РС: на Калине с 8-ми кл. движком я при прочих равных условиях с легкостью ускоряюсь даже в самой крутой части моста имея еще и запас по мощности.

[inventor]

Ну патриот не калина, движок нормально тянет в горку в диапазоне 2200-2500. С падением оборотов тяга тоже снижается и приходится переключаться на нижнюю передачу. Но все это по опыту езды в горах со стандартной трансмиссией.
Так что, возможно, криминала и нет. Просто надо смириться, что динамика 2,5-тонной машины несколько отличается от легковушки.

[Mostovoy]

inventor, наверно вы правы, буду потихоньку привыкать.
спасибо.

[Ep]

простая проверка, все ли нормально с движком/трансмиссией - попытайся (очень плавно) тронутся с 3 передачи. на газ вообще не дави. если получится, не забивай голову. если не получится, попробуй со второй. результат сообщи.

[Mostovoy]

Хорошо сегодня вечером обязательно попробую. конечно трогаться на асфалете не в сугробе?
Даже самомму интересно стало тронется или нет.. :D

[Ep]

конечно на асфальте. очень плавно отпуская сцепление, пока не поедет.

[Шпень]

Так, Игорь, а когда это я господином стал?... просто царь царь :lol: :lol: :lol:

Ну извини, похихикал. Правда в НАТО царей тоже нет. Мог бы адмиралом обозваться :D :D :)
Вообще не могу много болтать: после последнего сообщения комп подвис и не хотел открываться даже в почте, а сынуля обличил Наш сайт в измене, поставил свой пароль на открытие И-нета, я остался без связи. Это сейчас я влез сюда, т.к. он забыл выйти без установки пароля взад. Поэтому могу пропадать.

[Mostovoy]

конечно на асфальте. очень плавно отпуская сцепление, пока не поедет.

Результат проверки:на 3-й один раз из пяти попыток удалось тронуться. Да и то благодаря подпаленому сцеплению -рывками . На 2-й передачи трогается уверено.

[Ep]

колеса какие? пары какие? выбег с 50 км/ч проверить надо для исключения вероятности влияния трансмиссии

[Mostovoy]

колеса какие? пары какие? выбег с 50 км/ч проверить надо для исключения вероятности влияния трансмиссии

выбег проверял с 50 км/ч проехал порядка 500 м. +-20м.
колеса 230/70 R16 все прверки проводились на заднем приводе с отключенными хабами. Под парами видемы вы полагаете пердаточные отношения в коробке передач? - тут я точно не знаю, но коробка заводская ни чего в ней не менялось. выпуск автомобиля ноябрь 2007г.

[Ep]

ну я бы порекомендовал глянуть правильность установки фаз. все- таки машина не свежая, цепь за это время могла ощутимо подрастянуться. ну и так вообще, компрессию померять... маловероятно,чтоб исправный мотор, пусть даже евро2 не мог тронуть машину на 3 передаче на таких маленьких колесиках. видимо, есть в нем косячки, раз трансмиссия в порядке, судя по выбегу.

[Mostovoy]

Спасибо Ер (не знаю уж как по батюшке). На медне поеду за манометром в магазин. А где можно скачать инструкцию по установке фаз?

[Ep]

Спасибо Ер (не знаю уж как по батюшке). На медне поеду за манометром в магазин. А где можно скачать инструкцию по установке фаз?

как вариант, тут : http://www.chiptuner.ru/content/gaz_faze/

[AAkov]

Момент с низов добавляется установкой на выхлоп расп.вала 4063 и увеличением перекрытия клапанов.
Из стандартного мотора получается 165 л.с. и 24,5 кг.момента - при сборке своими руками.

[Mostovoy]

Момент с низов добавляется установкой на выхлоп расп.вала 4063 и увеличением перекрытия клапанов.
Из стандартного мотора получается 165 л.с. и 24,5 кг.момента - при сборке своими руками.

Ничего себе!!!
Это получается что 35 л.с. тратися на преодоление сопротивления при проходе выхлопных газов через щель клапана?

[AAkov]

Сдвигом расп.вала 35 л.с. не добавишь. Сборка своими руками это балансировка, зазоры, натяги, допуски, посадки,седла, каналы, фаски, объем коллектора-рессивера

[Родос М]

Момент с низов добавляется установкой на выхлоп расп.вала 4063 и увеличением перекрытия клапанов.
Из стандартного мотора получается 165 л.с. и 24,5 кг.момента - при сборке своими руками.

Ничего себе!!!
Это получается что 35 л.с. тратися на преодоление сопротивления при проходе выхлопных газов через щель клапана?

Не 35, а 45 лошадей.
ЭТО у Вас украдено из двигателя еще при обработке, комплектации и сборке двигателя в Заволжье и присобачивании двигателя к автомобилю в Ульяновске.
...
Но вполне можно вернуть собственными руками, если руки дружат с головой, или обратиться за помощью к мотористам с длительным опытом положительно выполненных работ.
165л.с. мало, т.к. у ЗМЗ-409, при объеме в 2,7 литра, номинальная мощность 175л.с. и еще 6-8% вполне можно к этому добавить.

Работы по восстановлению технической исправности даже абсолютно нового двигателя
подобны сборке спортивного двигателя С АБСОЛЮТНОГО НУЛЯ
(как из двигателя взятого из приемного пункта металлолома).
Стоимость действительно качественных деталей и обработки деталей двигателя:
- блока цилиндров с выравниванием перпендикулярности цилиндров оси коленчатого вала и гильзовкой "сухими" гильзами,
- полная обработка ГБЦ с вытряхиванием всех запчастиц и заменой на соответствующие,
и т.д. стоит недешево, поэтому многим не доступна по бюджету.

Для корректной работы этого двигателя
степень сжатия должна быть не 9,0 (чтобы допускалась возможность работать на низкосотрных топливах до А-80), а не менее 9,8-10,2, компрессия в цилиндрах - не менее 14,8-15,2 кГс/см2

[Mostovoy]

А при какой температуре двигателя лучше мерить компрессию? раньше по форуму читал, но там кто на что горазд. Раз компрессия больше степени сжатия, то осмелюсь предположить что на горячем, а вот на сколько горячем?

[Ep]

ну а я вот нарочно слегка разжал двиг (поставили 2 прокладки евро3 металлические) - как раз потому, что всегда езжу на 92м, а где 92 там может быть что угодно.

[Родос М]

А при какой температуре двигателя лучше мерить компрессию? раньше по форуму читал, но там кто на что горазд. Раз компрессия больше степени сжатия, то осмелюсь предположить что на горячем, а вот на сколько горячем?

Компрессия измеряется на двигателе, прогретом до рабочей температуры, при полностью открытой дроссельной заслонке.

[Родос М]

ну а я вот нарочно слегка разжал двиг (поставили 2 прокладки евро3 металлические) - как раз потому, что всегда езжу на 92м, а где 92 там может быть что угодно.

Степень сжатия на шестнадцатиклапанном двигателе ВАЗ-2112 равна 10,5.
И проблем с ними в разы меньше, чем с ЗМЗ-409.