Мысль была такая:Ep писал(а):накой температурную уставку регулировать из салона?
Как показала практика эксплуатации в течении 2,5 лет, подстройка, в частности автоматическая, очень даже нужна. Пример простой. Завелся, за бортом 0 или слабый минус. Поехал. Попал в пробку. Забортная (на входе в радиатор) за 15-20 минут ушла до +20. Соответственно характеристика (как правило линейная) ушла на край, т.е. для охлаждения требуется больший объем воздуха, нежели при 0. Это просто законы физики, без предвзятостей. Чтобы четко обеспечивать заданную характеристику (3 градуса), в идеале в середине линейной части, необходимо проводить коррекцию. Народ идет по более простому пути- замена термоса зима-лето. Здесь же все в автомате, либо с помощью элементарной кнопки. :D Надеюсь доступно объяснил?Ep писал(а):не нужна эта подстройка, поверь мне. хотя, в случае с силычем скорее всего будет работать такой метод.
да мы не ругаемся. и даже уже не спорим :)Андрей28 писал(а):Вы лично то не ругайтесь на фоне предпочтений методов и схем...
То что не ругаемся- точно, мы так разговариваем :DEp писал(а):да мы не ругаемся. и даже уже не спорим :)Андрей28 писал(а):Вы лично то не ругайтесь на фоне предпочтений методов и схем...
все равно, навряд ли камрад кинескоп захочет радиатор менять. а без замены радиатора я все его меры считаю половинчатыми.
меня в принципе не устраивает система, которая постоянно крутит вентилятор, даже если по трассе едешь.
Не падает когда? Когда внатяг идем, когда скорость 80 и выше? Так это закономерно. В этом случае и моща от движка берется чуть ли не максимальная. При этом и охлаждения встречным потоком не хватит по любому, тем более с нашей вертикальной перегородкой в моторном :D Я же писал, что по прямой на ЭВ идет 10-20%, что и соответствует если по умолчанию температуре 83-83,5 град. А что вискарь меньше берет?! Чем выше температура, тем больше и моща на ЭВ. При 40% будет 84 град, при 70% 85 град. Все строго в линейной зависимости. :DАндрей28 писал(а):А почему и откуда взялась жалоба, что на ходу крутится? не падает температура Без карлсона?
ZamPoteh писал(а): Но для Патрика манёхо не подходит:
1. Силовые провода коротковаты, а удлиннять низя.
2. Опять таки, из за коротких проводов, обеспечить блоку нормальное охлаждение очень трудно. Даже если ставим блоки на ЭВ, всё равно срабатывает защита по току.
ага. большого хватает до определенной температуры. например, тока что ехал немножко по загородной трассе было +32 ради интереса выключил кондей - при езде на 4 передаче со скоростью около 80-90 кмч вентиляторы не крутятся! температура ОЖ при этом 90 градусов (термос на 87). до промывки радиатора крутится начинало уже при +27 где-то....Андрей28 писал(а):ну я это и спрашивал, собственно.
Одного радиатора без обдува мало для охлаждения на скорости.
Я, так понимаю, что Ер говорит, что хватает большого радиатора....
Правильно понял?
а вот когда вентиляторов 2, но меньшей мощности отстегивание разъема на одном вентиляторе ниразу не фатально. у меня на одном вентиляторе разъем вообще расплавился недавно :) видимо, тоже плохо воткнут был. машина с радиатором евро3 не перегревается даже при наличии только 1 работающего калиношнифского карлсона. даже если кондей включен. тока если по пробкам ездить начинаешь замечать что температура небыстро, но растет.kineskop писал(а): Ну а насчет контроля- вечной технике нет по определению, а поэтому отказ карлсона в любой момент возможен и отсутствие сигнализации отказа дело рисковое- мухой перегрев, икнуть не успеешь. Пример совсем недавно. Банально отсегнулся после ТО разъем на карлсоне и если бы не запищал и не просигнализировал, то еще неизвестно чем бы закончилось.
вот не знаю. лично не крутил гайки, но один товарсчь - 2007й год с кондеем - при лифте радиаторы пошли вверх вместе с кузовом, т.к. к нему были прикручены.Ep писал(а):ни разу не слышал, что евро3 без кондея отличается от евро3 с кондеем. имхо там все одинаковое.
а никакого отказа не было :)kineskop писал(а): А вот насчет нефатальности противоречишь сам себе. Поплавился разъем и ничего? Так это минус системе- не предупредила об отказе. Так и вспыхнуть (тьфу-тьфу) недолго. Тогда нахрена вообще вся эта система будет?
ты это сам видел? может, он чего не понял?kruzenwtern писал(а):вот не знаю. лично не крутил гайки, но один товарсчь - 2007й год с кондеем - при лифте радиаторы пошли вверх вместе с кузовом, т.к. к нему были прикручены.
Второй товарисчь - 2009й без кондея - менял радиатор - у него описаная мной схема 2.
У меня самого соответственно схема 1, 2006й год.
Не важно, если в одном блоке два канала, да еще и с защитой, блокировкой, то как раз это и надежнее чем 2 блока без защиты и индикации. "Почти" штатная система... Самому то как, не коробит от фразы?Ep писал(а):а никакого отказа не было :)kineskop писал(а): А вот насчет нефатальности противоречишь сам себе. Поплавился разъем и ничего? Так это минус системе- не предупредила об отказе. Так и вспыхнуть (тьфу-тьфу) недолго. Тогда нахрена вообще вся эта система будет?
да. разъем расплавился и при езде по кочкам переставал контачить с клеммами мотора. температура начинала расти, при этом второй вентилятор выходил на 100% мощности - его было слышно. я так ездил неделю наверное, пока руки не дошли поменять разъем :)
опять же, повторяю - ничего фатального в такой неисправности не было. если бы это случилось зимой, я бы , наверное, ездил бы вообще до весны :)
я этот пример привел к тому, что система с 2-я вентиляторами, подключенными через 2 разных блока по-любому надежнее, чем с двумя вентиляторами, подключенными через 1 блок, или с 1 вентилятором, подключеным через 1 блок :) особенно, если учесть, что каждый блок зарезервирован почти штатной системой со стартерным реле :)
Да почти каждый день читаю по радиаторам, в том числе и Оренбургским. И почти каждый день у кого нибудь да накрываются. Нахрена на себе эксперименты по 8 тысяч делать?Ep писал(а):ты это сам видел? может, он чего не понял?kruzenwtern писал(а):вот не знаю. лично не крутил гайки, но один товарсчь - 2007й год с кондеем - при лифте радиаторы пошли вверх вместе с кузовом, т.к. к нему были прикручены.
Второй товарисчь - 2009й без кондея - менял радиатор - у него описаная мной схема 2.
У меня самого соответственно схема 1, 2006й год.
радиатор евро 3 невозможно прикрутить к раме при всем желании. его можно только вставить в резиновые подушки, ибо снизу там просто штыри стоят.
по поводу негатива по радиаторам евро3 - я на 100% уверен, что те кто их постоянно меняет ездят с виской и просевшими пружинами-на отбойниках. но даже эти товарисчи не могут убить новые медные радиаторы ШААЗ - так что их можно смело ставить.
не,штыри на радиаторе :)kruzenwtern писал(а):нет сам не видел.ты это сам видел? может, он чего не понял?
радиатор евро 3 невозможно прикрутить к раме при всем желании. его можно только вставить в резиновые подушки, ибо снизу там просто штыри стоят.
штыри на раме или кузове?
читай-читай :) и бойся :)kineskop писал(а):Да почти каждый день читаю по радиаторам, в том числе и Оренбургским. И почти каждый день у кого нибудь да накрываются. Нахрена на себе эксперименты по 8 тысяч делать?
Ну продолжай считать, что не нужна, твое право- сами создаем трудности, которые потом героически преодолеваем :D На самом деле там все достаточно просто-все дело в цене. Зачем тратить деньги на установку в салоне индикации и сигнализации? :lol: Пусть кто нибудь под капотом едет и смотрит :lol:Ep писал(а):а почему это 2 блока без защиты и индикации? :)
не вводи детские пытливые умы в заблуждение :)
или ты какие блоки имеешь ввиду? мож я че недопонял...
просто производитель силычей считает свои блоки достаточно надежными, чтобы оставить индикацию под капотом - и не отвлекать водителя во время движения всякой ненужной фигней. и как показывает практика, эта индикация действительно не нужна. типа, поставил и забыл о ее существовании.
если системе необходима индикация чтобы случайно не угробить двиг, нахуа тогда ставить такую систему ? :) лично я поостерегся бы :)
Менял, поскольку карлсон слетел с крепежа на колдобине 20см. и "вскрыл" радик". Поставил медь, на свою шею. Год прослужил и засопливился верний бачек. Вернулся к полуторке алюминию. Охлаждает не хуже точно, а места занимает гораздо меньше.kineskop писал(а):Ep писал(а): читай-читай :) и бойся :)
можно только посочувствовать людям, которые стоят у бетонной стены и долбят в нее головой. хотя бы каски надели.
еще раз повторяю, у меня после перехода на ЭВ+ШИМ бугурусланский радиатор самой говенной конструкции прекрасно себя чувствует на жаре +50 (сам лично вчера наблюдал) и включенном на полную кондее.
уже прошел 54 тысячи.
сам тот радиатор ни разу не менял штоли? :)
У меня обычный бош от волги стоит с 2010 года. И работает. Широко распространен. Зачем городить огород? Вариантов подключения два:shestakovg писал(а):Как я понял из продолжительного чтения разных тем форума и не только на этом сайте ,есть только 2испытанных и рекомендуемых варианта вентиляторов бош Волга и шеви нива ну и еще от 2108.может кто то ставил другие , может от иномарок.. Комрад kineskop ставил еще и flex, но спереди. Возможно хороший вариант - всего на 3 тыс дороже вентиляторов от шеви. Очевидно его можно поставить и за радиатором. Какие еще варианты? Может какая нибудь импортная спарка. Хочется надежности.
У меня на прошлой машине (2006-го года) тоже стоял флекс.shestakovg писал(а):Комрад kineskop ставил еще и flex, но спереди. Возможно хороший вариант
