Замена ЗМЗ 409 Евро 2 на ЗМЗ 409 Евро 3

[21112]

Так случилось, что родной двигатель на машине 2006 г.в. сдох, а точнее сдохли шестерни привода маслонасоса, и как следствие упущенного момента задрало коленвал и ГБЦ (что крайне досадно).
После разбора грубая оценка бюджета на железо составила около 45-50 т.р.
За подвернувшееся предложение на "ЗМЗ-409 (евро 3)+КПП+РК" с пробегом 20 т.км. и ценой 60 т.р. ухватился как за соломенку.
Сейчас двигатель у транспортников на складе, а я читаю форум и прикидываю сколько нужно будет перелопатить в машине что бы запихнуть этот Евро 3.
Каталог сборочных, найти так и не получилось, а с учётом описанных претензий к Евро 3 с мозгами Бош становится совсем грустно.

[sda]

Переделывай е3 на е2 и вперед!
Будут вопросы - в личку задавай, я переделывал

http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=132898

[Ep]

я бы ни за что не стал бы понижать евро3 до евро2. евро3 рулит со страшной силой. прошитый, разумеется.

двиг тебе вообще без навесного продают штоль? без датчиков и без проводки?

[21112]

Без проводки, и пары датчиков (кажется масляного и температуры), мозги Бош и чипы к нему в комплекте.

[Ep]

дмрв? напиши что смущает тебя в евро3, постараюсь опровергнуть.

[21112]

а я читаю форум и прикидываю сколько нужно будет перелопатить в машине что бы запихнуть этот Евро 3.

Собственно пока ничего не смущает, оцениваю масштаб изменений либо двигателя под машину, либо машины под двигатель.

Параллельно с интересом изучаю тему про мехпаказометр, и думаю замарочиться, т.к. к двиглу у меня ещё и передняя часть салона вместе с панелью разобрана.

[Ep]

Собственно пока ничего не смущает, оцениваю масштаб изменений либо двигателя под машину, либо машины под двигатель.

Параллельно с интересом изучаю тему про мехпаказометр, и думаю замарочиться, т.к. к двиглу у меня ещё и передняя часть салона вместе с панелью разобрана.

нужна проводка, погружной модуль ЭБН евро3. трубки топливные на быстросъемах. радиатор можно большой воткнуть ... кондей будешь делать?

просто, не факт что получится бабла сэкономить.... в итоге дешевле будет свой двиг сделать, мне кажется...

есть поршневая евро2 новая, если нада - забирай.

я чо как вышло то? масленка неужели не горела?

[21112]

Как загорелась постоянно, больше двиг не мучал.
Но в последние дни жизни маслёнка загоралась на ХХ, приходилось принудительно держать обороты.

Не до жиру, в смысле не до кондюка, хотя Евро 3 с компрессором.

На старый двиг нужна поршневая АР группы Д, и если они окажутся мелкими, то БР группы А. Вероятность того что у тебя то что нужно примерно 5%.
По старому двиглу самая большая затрата это ГБЦ - 30 к.р.

[Ep]

нда. печально. и кто тока придумал эту глупость - разрешать эксплуатировать двиг на мигающей масленке...


если евро3 с компрессором, то самая дорогостоящая часть кондюка считай уже есть. поставить испаритель и конденсор, проложить шланги - копейки.

меняю свое мнение - если ГБЦ капец, лучше ставить евро3, тем более - за такие деньги. а нет ли подвоха? уж чота подозрительно дешево для двига с агрегатом трансмиссии

[191]

меняю свое мнение - если ГБЦ капец, лучше ставить евро3, тем более - за такие деньги. а нет ли подвоха? уж чота подозрительно дешево для двига с агрегатом трансмиссии

На машине - доноре ЕВРО3 был заменен на китайский дизель 2,8 вкупе с коробкой и раздаткой. Предыдущему владельцу он стал просто не нужен. Хотя соглашусь - дешево. Но визуально никаких проблем нет. Внутрь агрегатов никто, естественно не заглядывал.
2ТС все нормально?

[21112]

нда. печально. и кто тока придумал эту глупость - разрешать эксплуатировать двиг на мигающей масленке...

Других вариантов к сожалению не было.

А дёшево, это по той причине что человек в результате решения своей задачи получил в нагрузку кусок металла который можно продать, причём количество возни с ним будет зависеть от ценника.

Не исключаю что есть вероятность подвоха, но оценив риски и объём получаемого железа, признал риски не существенными, т.к. КПП уже тоже просит переборки.

[Ep]

меняй. переделывай на евро3 прошитый - уверен, понравится как будет ехать. ставь кондер - семья оценит. если надо чем помочь - свисти. у меня на кондер есть абсолютно новый испаритель, который можно попытаться в старую печку вставить. если нужен - забирай.

[21112]

С учётом того что пол салона разобрано, как раз из-за печки, т.к. лопнул шланг и тосол в салон сочился, наверное есть смысл попробовать заморочиться.

[Ep]

С учётом того что пол салона разобрано, как раз из-за печки, т.к. лопнул шланг и тосол в салон сочился, наверное есть смысл попробовать заморочиться.

обратись к Сереге 34 - он свою печку пилил, чтоб испаритель вставить. наверняка чо умное подскажет. правда, у него печка дельфи. это он как раз мне испаритель подогнал - у меня были мысли его поставить там, где задняя салонная печка, но не до того пока что.

[21112]

Посмотрим, подумаем, прикинем.

[CodeDaemon]

В старую печку испаритель колхозить это кроилово. Которое известно к чему ведет!

А вот найти БУ печку делфи, пусть даже без испарителя, это правильный путь!

Зы, и радиаторы апгрейдить надо до евро3 полюбасу!
Е3 двигатель имеет большую степень сжатия, как следствие и большее тепловыделение.

Я после апгрейда нарадоваться не могу!
Машина и в горку и с кондеем, да в нашей южной широте.. ну никак грется не хочет!

[21112]

После некоторых размышлений и сопоставления различных мнений - будем переделывать автомобиль под двигатель Евро 3.
По поводу кондиционера пока не решил.

[21112]

Двиг после косметики в моторном отсеке.
Теперь осталось самое интересное!
Надо махнуть:
- 2 жгута проводки (КМПСУД и основной);
- заново установить сигналку;
- поменять приборку;
- поменять бензонасос;
- вкрячить новый радиатор.

[Ep]

а чо приборку менять? сильно отличаются штоль?

[роман300]

а чо приборку менять? сильно отличаются штоль?

Да и бензонасос зачем менять, если не менять топливопроводы. А зачем их менять, они вроде на ЕВРО ни как повлиять не могут??

[Ep]

да у него теперь рампа безобраточная, куда он лишние трубки подключать будет?

[21112]

Да, в бензонасосе дыра лишняя образовывается.

Ну с бензом поглядим, для начала мне с проводкой надо разобраться.

[21112]

Заменил три жгута проводки (2 подкапотных и один салонный).
Всё подключил, но счастья не случилось!
При включении зажигания, загорается приборка, щёлкает реле КМПСУД и тишина.
Бензонасос молчит, жёлтый глаз проверки КМПСУД ни разу не загорается.
Крутить даже не пытался, т.к. не нагнетается топливо.
2 версии причины:
1. Сгоревшие мозги, которые могли подложить в сервисе где лежало двигло. (это можно проверить на любой машине, что завтра и сделаем).
2. Второй вариант, это проводка (возможно салонный жгут для евро 3 имеет другую распиновку)

[Ep]

а приборка при этом как себя ведет вообще? температуру показывает? уровень топлива в баке?

[БиогенераторЪ]

а ключи с чипами тебе в том сервисе подложили?

[Ep]

а чо, разве если чип вынуть, бензонасос не должен жужжать перед запуском? имхо, там все жужжит, и стартер крутит, тока машина не заводится. правда, мы это давно пробовали, я может чо позабыл...

просто если на евро3 температуру показывает стрелка на приборке, это значит что мозги живы. а если уровень топлива датчик показывает - значит бензонасос или датчик в левом баке правильно подключены и сигнал с них на приборку приходит - он там аналоговый.

[21112]

Нашлась пропажа, по какой-то причине не был сконнектен разъём под лобовиком жгута КМПСУД и жгута подкапотной проводки.
Машина завелась, хоть и не ровно.
Диагностическое оборудование показало что не фурычит.
Главный вопрос возник по лябда-зондам.
Один работает, другой нет.
Сегодня вживим радиатор, проверим подключение всех датчиков и попробуем ещё раз запустить.

Бензонасос Евро 2. Думаю что делать с оставшейся дыркой, т.к. на Е3 безсливная топливная рампа. Варианта 2:
- снять заглушку и поставить перепускной клапан
- поставить проточный насос с принудительным включением.

[БиогенераторЪ]

Е3 работает на большем давлении . так что ставь новый модуль и болт тебе в помощь

[Ep]

кстати, а как ты его подключил к рампе? без регулятора давления вообще? то есть, сколько мотор давит, столько и на рампу?

[CodeDaemon]

кстати, а как ты его подключил к рампе? без регулятора давления вообще? то есть, сколько мотор давит, столько и на рампу?

Во во, оттого и не ровно фурычит.

[21112]

Тупо на топливную рампу.
Сколько приходит, столько и есть.
А давит он 3 АТМ.

Для проверки работоспособности двигателя, вполне достаточно.
Двиг работает, всё в норме.
Сейчас причёсываем: подключаем не подключённые датчики, меняем масло, ставим радиатор, "ЖМТ" и попробуем ещё раз.

Потом скорее всего будем брать топливный электробензонасос-модуль (имеющий встроенный регулятор давления на 4 атм и струйный насос для перекачки топлива).
Вопрос в том, какой номер имеет этот бензонасос?

[Ep]

вот например: http://3160.ru/index.php?productID=6908
такой подойдет.
или тебе сказать номер самого бошевского насоса топливного?

[21112]

Если ставить бошевский насос, то тогда нужен регулятор давления на 4 АТМ.

[Ep]

на 3,8 по-моему там стоит. но от типа насоса тип регулятора не зависит он там съемный, как и сам насос.

[21112]

Наконец авто собрали для передвижения.
Маслянный радиатор устранён как класс.
Исполнение его функций взял на себя радиатор жидкостного охлаждения масла.
Печки в салоне подключены как и было первоначально - параллельно. (спасибо за совет Ер, уже удостоверился в правильности)
С наступлением холодов Патр проехал 1000 км. Внесённые корректировки показали положительный результат при зимних условиях эксплуатации.

[21112]

Остались некоторые проблемки, а именно: диагностика ругается на датчик температуры и отсутствие его видимости приборкой, это связано с тем что прибока старая, от Евро 2.
Работает почти всё кроме:
датчика температуры
аварийных лампочек (масла и перегрева)

С датчиком температуры разобрались, повторили схему Евро 2 установкой в корпус термостата датчика ТМ106.

Остаётся разобраться с аварийными лампочками и датчиком температуры для мозгов.

В связи с этим вопрос: как происходит включение вентиляторов?
Что по команде мозгов это и так понятно, как мозги принимают решение о включении?

[Ep]

очень просто. в прошивке указаны температуры включения и выключения для левого и правого вентиляторов. реализован гистерезис.
я тебе рекомендую вообще снять виску и поставить шим-регулятор для электровентиляторов. подключишь его к тому же датчику тм 106, который у тебя данные на приборку выдает. плюсов у такого решения - масса.

[21112]

Т.е. оставить только 2 внешних электровентилятора?
(сейчас диффузор не стоит и виска просто воздух гоняет)

Вопрос о принятии решения мозгами связан с тем, что эл.вентиляторы у меня не включаются, и объяснили мне это тем что мозги значение о температуре берут с приборки.
Вроде как такая же схема на последних ТАЗах.

[Ep]

мозги берут значение температуры с двухпроводного датчика в термостате. если на евро 3 с этого датчика снять разъем, мозги должны сразу включить электровентиляторы. у тебя он сейчас вообще установлен или нет?

вентиляторы могут не работать по причине сгорания предохранителей или маленьких калиновских реле в монтажном блоке, который под капотом рядом с аккумом.

я забыл, у тебя кондиционер будет или как? если будет, то надо обязательно восстановить работоспособность ЭВ, потому что помимо сигнала температуры мозги будут еще следить за давлением хладагента в системе и включать ЭВ при определенных условиях по давлению.

электровентиляторы если внешние, то их летом по жаре не хватит. лучше их убрать и все переделать на схему как на шниве - есть целая огромная тема на форуме - запоздалая борьба с перегревом, там все описано.

[21112]

1. ЭВ работают, проверял снятием разъёма.
2. От кондея отказался
3. Пока есть время (зима) покурим рекомендованную тему.

[Ep]

1. ЭВ работают, проверял снятием разъёма.

ну так может у тебя двиг просто не нагревается до 97 градусов (в стоковой прошивке это температура включения первого вентилятора)?

термостат какой?