РАДИАТОР

[luchsergey]

Всем доброго дня.
Прочитал все тему так и не понял какой лучше. Время замены радика уже подперло начал бежать и хочу избавиться от виски поставить элетро вентиляторы.

Как вы думаете есть вариант поставить радик от Prado 120 V-4л. продавит его наша помпа? есть сомнения так как он тонкий всего 26мм стоимость его японского в районе 5000р.
вот схемка

http://www.exist.ru/images/getimg.aspx? ... =385892476

Что кто думает?

по высоте возможно не влезет,тк размер сот нашего родного ,мм.
645х443х42
Я шнивский год с лишним назад купил и всё никак не умирает родной.

[странник_R66]

Запах от нового медного радика ушел за пару часов. Заметил тоже, что печка стала греть меньше. Но незначительно. Когда зимой выставляешь СиличЪем температуру в радике на 87-89 С- печка греет, как надо.

[Серёга34]

Да я сам на него даже не дышать стараюсь. Но иногда в позе зю, бывает и сам не замечаешь, как уже лежишь на радиаторе... Я уж молчу про сервисы и прочее. Хотя в сервисе, я только гбо себе ставил, но зайдя в боксы, и увидев в прямом смысле слова, как ходят по моему радиатору, высказал им всё что о них думаю. А вот проверить, не опустился ли радиатор, как-то не сообразил. Увидел, что одним углом рамы касается, только при замене.
Не очень удачно нижние кронштейны сделаны, очень легко подгинаются.

[xdnsx]

Всем доброго дня.
Прочитал все тему так и не понял какой лучше. Время замены радика уже подперло начал бежать и хочу избавиться от виски поставить элетро вентиляторы.

Как вы думаете есть вариант поставить радик от Prado 120 V-4л. продавит его наша помпа? есть сомнения так как он тонкий всего 26мм стоимость его японского в районе 5000р.
вот схемка

http://www.exist.ru/images/getimg.aspx? ... =385892476

Что кто думает?

по высоте возможно не влезет,тк размер сот нашего родного ,мм.
645х443х42
Я шнивский год с лишним назад купил и всё никак не умирает родной.

К переделки готов и уже думал заказывать но возникли сомнения а хватит ли давления помпы чтоб через него продавить охл. жижу?

По поводу высоты примерялся можно его туда вкорячить и вентили нормально встают, хочу сварить рамку на него и поставить два электро вентиля от короллы. Плюс у него еще какой крышка на радике стоит и стоит японческая нормальная не то что наши то скинет давл. то нет. Еще бачок расшерительный тож без проблем встанет.

Но мучает меня енти сомнения по поводу помпы???? мучают????
Кто знает как это можно посчитать?

[luchsergey]

про помпу нефиг даже морочиться-всё нормально будет,тут другое НО-если ставить другой радик ,то только в комплекте с его штатным электрокарслоном и диффузором.повторюсь-у меня второй год валяется резерв в виде шнивского радика и его же спарки в сборе.

[kineskop]

Посчитать не знаю, но лично мое мнение- ближе к Евро3 от Фольксвагена Т4 и расположение патрубков практически такое же, и диффузор под 2 вентиля. Опять же можно на разборках поискать... :)
Про помпу он верно мыслит... Например на Додже тоже стоит тонкий радиатор и чтобы обеспечить охлаждение, шкив у помпы намного меньше (почти в 2,5 раза) шкива каленвала. И сделано это для увеличения циркуляции через радиатор.

[xdnsx]

про помпю нефиг морочиться-всё нормалоно будет,тут другое НО-если ставить другой радик то токо в комплекте с его штатным электрокарслоном и диффузором.повторюсь-у меня второй год валяется резерв в виде шнивского радика и его же спарки в сборе.

По поводу спарки и шнивского радика МАХ помоему, уже поставил и пишет что в говнах хватать не будет!!!!!

Еще вопрос там на ентом радике от прадо входные патрубки меншим диаметром на 34мм, так вот это может както повлиять на давл помпы?

Мож есть у кого ссылка про помпы какая лучьше и у какой ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ больше?
На сайте http://3160.ru масса помп (и 7 лопастные с метал. крыльчаткой и с чугунной и с платиковой) а по поводу производительности ни слова.

[xdnsx]

Посчитать не знаю, но лично мое мнение- ближе к Евро3 от Фольксвагена Т4 и расположение патрубков практически такое же, и диффузор под 2 вентиля. Опять же можно на разборках поискать... :)
Про помпу он верно мыслит... Например на Додже тоже стоит тонкий радиатор и чтобы обеспечить охлаждение, шкив у помпы намного меньше (почти в 2,5 раза) шкива каленвала. И сделано это для увеличения циркуляции через радиатор.

Еще мне у этого радика от прадо нравиться расположение нижнего патрубка оно чуть выше и проблемы в перетирании больше небудет.

Во хорошая идея можно шкив на помпе поменьше поставить тогда увеличиться производительность. Спасибо подумаю

[роман300]

Да я сам на него даже не дышать стараюсь. Но иногда в позе зю, бывает и сам не замечаешь, как уже лежишь на радиаторе... Я уж молчу про сервисы и прочее. Хотя в сервисе, я только гбо себе ставил, но зайдя в боксы, и увидев в прямом смысле слова, как ходят по моему радиатору, высказал им всё что о них думаю. А вот проверить, не опустился ли радиатор, как-то не сообразил. Увидел, что одним углом рамы касается, только при замене.
Не очень удачно нижние кронштейны сделаны, очень легко подгинаются.

Согласен на все 1000, за нижними нужно следить, легли на раму -радик на замену

[Max 533]

про шкив поменьше сам думаю, но есть мысль што помпа помирать будет тыщ за 15, она болезная и так не от мерина :) , первой хватило на 50 тык, ща наблюдаю за второй....самый главный гемор будет в сращивании патрубков разного диаметра

[luchsergey]

писали что шкив наш на пределе кавитации по рассчетам и реалиям.ставьте и не парьтесь. у макса все перед радиком затенено и он преувеличивает страхи,тк круче шнивоспарки нет ничего ,а именно она обеспечивает теплосъём и он максимален только в паре с рассчитанным под неё родным шнивским радиком и диффузором.нафик я влез опять в это болото...

[kineskop]

Кстати, патрубки разного диаметра как раз соеденить не проблема- на меньший патрубок нахлобучивается шланг, а затем одевается на них бутербродом большего диаметра. Естественно с герметиком. На Евро3 та ставили корпус термостата от 406 двига. Второй год стоит без проблем. :D

[xdnsx]

про шкив поменьше сам думаю, но есть мысль што помпа помирать будет тыщ за 15, она болезная и так не от мерина :) , первой хватило на 50 тык, ща наблюдаю за второй....самый главный гемор будет в сращивании патрубков разного диаметра

А что в ней будет помирать Подшипник или Крыльчатка?
Если подшипник мона будет подобрать от японок!! Да это геморно но если делать то делать на века!!!

[xdnsx]

Еще пришла в голову мысл!!!!
На лето на говны на тыж условия чтоб помочь помпе в двигле можно отрубить печку, а шланги от печи пустить через помпу дополнительную, и упраление ею пустить через датчик температуры двигла.

Тоесть когда тепм подходит к максимому, включаеться доп помпа и начинает помогать помпе в двигле тем самым увеличивает церкуляцию охл жид. через радик!!!

а схема такова двигатель-помпа доп.-двигатель

Что думаете?

[Серёга34]

доппомпа печки только внутри блока гоняет жижу. Если уж ей помогать, то открывать печку на полную, вентилятор печки на макс. и жариться в салоне... Но зато движку прохладнее :)
Тут для помощи только отдельную помпу ставить. Если не ошибаюсь, у кинескопа такая есть. Ну или была.

[роман300]

От японок то на "века"? Вы вобще с "японками" встречались? Годовалые-трёхгодолвалые ДА, они техобслуживание прошли, всё как положено. А потом (слишком дорого) скинули. Причём более менее ушли не к нам, нам осталось то что не выкупили на акцуоне.

[kineskop]

Почему же была, есть. Производительность 2700 м. куб. :D
Патрубки 38мм. :D

[xdnsx]

От японок то на "века"? Вы вобще с "японками" встречались? Годовалые-трёхгодолвалые ДА, они техобслуживание прошли, всё как положено. А потом (слишком дорого) скинули. Причём более менее ушли не к нам, нам осталось то что не выкупили на акцуоне.

Да встречался. сам оч долго ездил на них и еще гонял со владика.

Я про то что у наши не могут делать подшипники высокого качества (Кроме савдепии вот тогда были подшипы до сих пор ходят) все зделанно из гумна простите (инфа подтверждена людьми которые занимаються производством сель хоз техники) поэтому по параметром можно подобрать подшипники от японок ну иль немецкие!!!!

Я вот вам про что говорю а не про то что денег нет купят старого убитого японца и думают что он не будет ломаться так как это японец!!!!!

[роман300]

Так что? Голосуем за Зюганова,. Других вариантов просто нет :D

[xdnsx]

:D

Уважаемые что нет не у кого инфы по нашим помпа, в инете найти не могу?

[xdnsx]

Есть еще вот такой вариант от кукурузы 100 V-4,7

http://www.exist.ru/images/getimg.aspx? ... =385892476

правда патрубки расположены неудобно но с диаметром патрубков всё нормуль

[luchsergey]

кукурузовский радик с карслонами и дифузором будет дороже шнивского комплекта полагаю даже если китайский в несколько раз,а оригинал в десятки раз.вообще все автопомпы примерно одинаковы и если на прадиковской шкив меньше,значит максимальные обороты просто больше.

[xdnsx]

кукурузовский радик с карслонами и дифузором будет дороже шнивского комплекта полагаю даже если китайский в несколько раз,а оригинал в десятки раз.вообще все автопомпы примерно одинаковы и если на прадиковской шкив меньше,значит максимальные обороты просто больше.

В кемерово кукурузовский радик могу притащить за 4200р. новый + один вентиль от короллы у меня есть, еще один на разборе с кароллы 2004г. 1500р.

Всяко выходит дешевле радика патроского и новой виски.

От шнивы не расматриваю так как он расчитан на обьем 1,7 ну не вериться мне что он справиться в говнах, поэтому жду испытаний (быстрей бы уже он у тебя побежал :D )!!!!

[luchsergey]

могу подарить за пиво главный карслон от турбового 2х литрового галанта-токо он вдвое слабее даже нашего жиговского обычного,если вам приключений хочется.
Берите мой родной радик по дешману,он никогда не побежит тк я его доработал верно и спарка на нем стоит.
Хотя накой мне гемор с установской шнивского шас затевать когда любимые морозяки идут и нуно гонять.

[xdnsx]

могу подарить за пиво главный карслон от турбового 2х литрового галанта-токо он вдвое слабее даже нашего жиговского обычного,если вам приключений хочется.
Берите мой родной радик по дешману,он никогда не побежит тк я его доработал верно и спарка на нем стоит.
Хотя накой мне гемор с установской шнивского шас затевать когда любимые морозяки идут и нуно гонять.

Нет спасибо я думаю такая весч вам самому нужна!!! :D

[Max 533]

в помпу не представляю как мона запихать подши другие и обеспечить уплотнение, разбирал :( , единственно чем можно попытатся продлить ей жизнь- пресс масленку воткнуть вместо стопорного винта, но пока не знаю есть ли крышки на подшах с внутр сторон, ща пойду доломаю :D

[xdnsx]

в помпу не представляю как мона запихать подши другие и обеспечить уплотнение, разбирал :( , единственно чем можно попытатся продлить ей жизнь- пресс масленку воткнуть вместо стопорного винта, но пока не знаю есть ли крышки на подшах с внутр сторон, ща пойду доломаю :D

Ок ждемс

Еще подскажите ктонить знает какое у нас рабочее давление в системе, так как на прадовском и крузовском радике крышки на 1.1 бар подойдет ли оно нам?

Так что нет не у кого тестов по производительности наших помп?

[luchsergey]

нам отлично подходит атмосферное ,те сверх наружного нулевое давление ,а это выбросом клапана достигается,тогда и радики не текут.

[luchsergey]

Подши в помпах бывают много вариантов: чисто помповые двухрядные закрытые и кооперация с парой подшев типа генераторных.

[xdnsx]

нам отлично подходит атмосферное ,те сверх наружного нулевое давление ,а это выбросом клапана достигается,тогда и радики не текут.

Да эт понятно что мы делаем атмосферное для того что радик не потек, но если ставить радик японовский он расчитан на ето давление он не побежит + если его ракрепить еще на раме и верх и низ.

А какое у нас в идеале должно быть давление?

[Max 533]

при отсутствии давления циркуляция ухудшается, слишком коротко обрезал пружину клапана и поимел неприятный эхфект, температуру сбить тяжелее, вентили крутятся дольше и потребляют мощи больше

[xdnsx]

Коллеги по по проблемме с охлаждением двигла, такое давление в 1.1бар для нас приемлемо?

[luchsergey]

при отсутствии давления циркуляция ухудшается, слишком коротко обрезал пружину клапана и поимел неприятный эхфект, температуру сбить тяжелее, вентили крутятся дольше и потребляют мощи больше

Брат,циркуляция от избыточного давления в закрытой системе вообще никак не зависит -это дельта Р(давления),которая если есть на всасе центробежного насоса,то и плюсуется на выходе, а в итоге циркуляция таже самая.избыточное давление в системе охлаждения только для поднятия температуры кипения ВОДЫ,те это былоб мне актуально еслиб я ездил на воде,тк мои карслоны настроены на 99 и 101 градусы сейчас.

[Max 533]

хм :) , но эффект то имеет место быть, мне кажецца под давлением перемешиваемая среда (тосол в нашем случае :) ) становится плотнее, и более плотную жижу пихать проще :D

[Max 533]

Коллеги по по проблемме с охлаждением двигла, такое давление в 1.1бар для нас приемлемо?

вполне, тока патрубки печек и всю остальную тряхомудию надо проинспектировать, незатянутым заводским хомутам может показатся избыточным :D

[luchsergey]

ну спроси,если мине не веришь у когонить кто мальца изучал центробежные насосы и гидравлику.еслиб у тя не был антифриз с температурой кипения 107-115 градусов при АТМОСФЕРНОМ давлении ,то тогда нехай пробка рвет тебе двигло, а так порожняк.

[kineskop]

Не знаю про изучение, но в системе отопления четко сказано, что циркуляционный насос в закрытой системе должен работать при давлении не менее 0,5Атм. (Grundfos) 8)

[xdnsx]

Коллеги по по проблемме с охлаждением двигла, такое давление в 1.1бар для нас приемлемо?

вполне, тока патрубки печек и всю остальную тряхомудию надо проинспектировать, незатянутым заводским хомутам может показатся избыточным :D

Эту ревизию я проводил и поставил краны шариковые за одно, шланги все с хомутами новые, и печку переделал всю полность. Только осталось очучение что перестарался в машине дышать нечем!!! :D
Но на крайняк можно на японческий радиатор крыху поменять легко на другую с давлением 0,9бар!!!

[luchsergey]

Не знаю про изучение, но в системе отопления четко сказано, что циркуляционный насос в закрытой системе должен работать при давлении не менее 0,5Атм. (Grundfos) 8)

это при температуре теплоносителя выше сотни,тк в теплоцентрали до 132 топят в морозы а дома у меня 6 лет мослает и не жужит с дыркой в потолок в расширительном бачке.

[kineskop]

Не знаю про изучение, но в системе отопления четко сказано, что циркуляционный насос в закрытой системе должен работать при давлении не менее 0,5Атм. (Grundfos) 8)

это при температуре теплоносителя выше сотни,тк в теплоцентрали до 132 топят в морозы а дома у меня 6 лет мослает и не жужит с дыркой в потолок в расширительном бачке.

Это открытая система получается, так у нее и теплообмен ниже. Это уже вопрос можно уточнить у сантехников, они знают :D
Повторюсь- у меня на даче закрытая система с температурой ОЖ (вода) 40-95 град. в зависимости от режима. Установщики четко прописали пределы давления в системе (0,5-1,8 атм).

[xdnsx]

Нет ну с другой стороны ведь пробки на радиаторах или на бочках есть на всех машинах!!!
И на всех пробках указано давление!!!!
И ведь это для чегото сделанно!!!! Ведь еслиб былобы лучше без давления то накой их ставять и с разным давлением????

"Инженер с завода уаз читая форум наверное озадачился" :lol:

[kuzyavr]

Инженер с завода УАЗ может и озадачился, только руководство фигу там куда-то озадачилось.
У меня клапан выкинут из пробки от рождения и всё равно всё течёт.
Вот кстати инженерам с завода первое что бы почитать и пощупать - это качество той резины, что они ставят - ни один сальник не держит и ни один шланг негерметичен.

[xdnsx]

Инженер с завода УАЗ может и озадачился, только руководство фигу там куда-то озадачилось.
У меня клапан выкинут из пробки от рождения и всё равно всё течёт.
Вот кстати инженерам с завода первое что бы почитать и пощупать - это качество той резины, что они ставят - ни один сальник не держит и ни один шланг негерметичен.

+1000000

[Max 533]

привет kineskop :) ,как с четырехканальным блоком, сваял или нет, тестить када бум?

[kineskop]

привет kineskop :) ,как с четырехканальным блоком, сваял или нет, тестить када бум?

Свять то сваял, но прога все никак не встает... Датчиков куча, разбираюсь с конфликтами между ними.

[Max 533]

а куча- эт скока? в афто вживлять что то придется?

[kineskop]

Один на охлаждение, два на климат (в салон), еще один на конденсор кондея, еще один на внешнюю температуру. На охлаждение в 2 вариантах- либо ТМ106, либо DS18B20. Один жгут остается от пред идущего варианта + добавляется еще 2 жгута по 5 проводов. Ключей 6 штук.
2 на охлаждение + 2 на печки + 1 на кондей + 1 для помпы. Габаритные размеры прежние. Индикатор 8 разрядный, 5 кнопочное управление. Это пока все что могу рассказать...

[Max 533]

ЖДЕЕЕЕМ :acool: , мегавесчь должна получицца :)

[luchsergey]

так я сам сантехник: начиная от слесаря и кончая механиком,мастером участка и нач.ПТО.спроси меня .

[kineskop]

Так сантехник или электрик?!!!
У меня сосед по даче проф сантехник, вот завтра во всех подробностях и расспрошу под рюмочку чая. :D