Ипонский термостат ТАМА WV64MC-88 на Патриот...

ГАВРИЛОВ

Ep писал(а): смена ориентации :)

:P

luchsergey

что значит смена ориентации? вы о чём вообще? откудова вы это придумали и зачем?

тарелка тамы на наждаке обтачивается по кругу секунд за 15.

kuzyavr

Так вроде говорили ( я уже опух эту тему читать если честно :) ) что в евро 3 не надо пилить ничего?

luchsergey писал(а):что значит смена ориентации? вы о чём вообще? откудова вы это придумали и зачем?...

Вот: http://www.uazpatriot.ru/forum/iponskiy ... 5-675.html

И вот: http://www.uazpatriot.ru/forum/iponskiy ... 5-720.html
:D

luchsergey

на милиметр нуно диаметр верхней тарелки уменьшить,либо пихать без нашей резинки.

kuzyavr

Благодарю.
Раскачка мне кажется происходит от того, что радиатор недостаточно большой. Да , именно так.
Я не говорю, что он вообще мал, физически-то он может охладить наше двигло , и допустим в любых условиях, но запаса мало.
Я тут на досуге повтыкал, как работает система охлаждения на Шкоде Фабии (есть у меня такой аппарат, хоть и езжу не я), так вот.
Машина с 1.2 литровым 3-хгоршковым мотором. Мотор вообще "не горячий". Температура держится 90 как вкопанная где угодно и в каких угодно условиях.
Объем антифриза в системе - 5 с чем-то литров всего.
Повнимательнее посмотрев на радиатор , я прикинул, что он даже БОЛЬШЕ нашего.
То есть относительный объем жидкости "вне" двигателя в радиаторе (ну печки не берем во внимание) гораздо больше нашего.
Поэтому регуляторный эффект и ниже, сильно надо "тончить" термостату. И при любых маленьких косячках с открытием/закрытием термостата, торможениях вентиляторов/вискомуфт и так далее у системы нет запаса по объему холодной/горячей жидкости, чтобы оперативно среагировать.
Так я полагаю.

Интересно было бы проверить, повесив в комплект к "горячему" термостату еще и скажем второй радиатор (печки не канают ) :) Это конечно утопия, но всё же...

Aleksandr_89

luchsergey писал(а):на морозы сибирские она только пригодна и то на трассе иметь 84-94 придётся,а людям до урала и нефик на неё коситься,лучше пропить ети 500р или три наших 88-х прикупить.Скоро наш верну на лето: у него и клапан больше диаметром и уже и рассчитан на наше направление прокачки жижи и открывается на больший зазор.

:) Ну не надо вот только таких категорических выводов озвучивать!!! Такая 10-ти градусная раскачка пока только наблюдается у пары-тройки ТАМАводов, а остальные ездят, и радуются...

Aleksandr_89

kuzyavr писал(а):Так вроде говорили ( я уже опух эту тему читать если честно :) ) что в евро 3 не надо пилить ничего?

Это если сажать все на герметик, без резинки... :)

kuzyavr писал(а):Так вроде говорили ( я уже опух эту тему читать если честно :) ) что в евро 3 не надо пилить ничего?

Не пилить, а менять нижнию тарелку, на Е-3 не надо.
А вот попилить придётся. :D Если нет желания залить всё герметиком. В больших количествах герметик - ЗЛО! :wise:

Aleksandr_89

:D Ну на своем опыте я убедился, что надо и резинку, и немного герметика!!!

Aleks_andr писал(а)::D Ну на своем опыте я убедился, что надо и резинку, и немного герметика!!!

Об этом давно говорю: в малых дозах - Айс, в больших Не Айс!
Это ж как с водкой - надо употреблять в малых дозах и большом количестве. :)

Vitamin

Давайте определимся: что считать раскачкой.
Если температура в движении 75% времени 90, 20% - 93; и 5% - 84-87 при остановке автомобиля, т.е. при смене режима работы двигателя, когда на ХХ падает производительность помпы. Причем температура быстро выравнивается на холостых обратно до 90. Считать ли это "плятской растачкой коварной Таньки"? Думаю, что нет. Тем более, что мозги не дают нам точной картины в виде плавной кривой роста-повышения с точностью до градуса.
Если система охлаждения после полного прогрева 90-95% времени держит 90-93 градуса, думаю, что работа термостата заслуживает положительной оценки.
Да, система охлаждения в целом достаточно инерционна, даже с виской. Про Силичи не скажу - сам не проверял, может быть чуть менее инерционна...
Как и многие клапан специально в корпусе не ориентировал. Как-то не пришло в голову.

luchsergey

на нашем почти всеми клятом 88-ом термосе вилка 84-87,по сравнению с тамаркой 84-94 разница ОГРОМЕННАЯ-в 3,33333...раза!!!

Шпень

ГАВРИЛОВ писал(а):Шпень
... про обтачивание верней тарелки, писалось неоднократно...

Вот как раз это больше всего и ясно. Не ясно почему у всех по-разному.

Шпень

Aleks_andr писал(а): Такая 10-ти градусная раскачка пока только наблюдается у пары-тройки ТАМАводов, а остальные ездят, и радуются.

О чем я и говорю. Она есть. Может "Тама-да" левая бывает?

Шпень

luchsergey писал(а):... вилка 84-87,по сравнению с тамаркой 84-94 разница ОГРОМЕННАЯ...

+1000! Это уже не термостат.

luchsergey

врядли.

Шпень

luchsergey писал(а):врядли.

????

Шпень

kuzyavr писал(а):Спокойно, господа, не надо ссориться :)

А мы и не ссоримся, знаем друг-друга давно. Ребята грамотные, надо их в нужное русло направить, пинок им для думок нужен, а то на молекулы перешли и про жизнь на Марсе.

luchsergey

"врядли"- имел ввиду что подделывают,накой ета не дорогая хрень нужна для контрафакта.мы тут большинство то её по стадному инстинкту и от скуки рукоблудия набрали-я уж точно,меня и наш 88-ой с вилкой 84-87 грел номана.

luchsergey писал(а):на нашем почти всеми клятом 88-ом термосе вилка 84-87,по сравнению с тамаркой 84-94 разница ОГРОМЕННАЯ-в 3,33333...раза!!!

luchsergey, насколько я понял утебя виски нет, Силичей нет, стоит спарка от Шеви которая получает команду на работу от мозга?
Если это так, то не фиг удивляться термокачки. Нет сглаживающих исполнительных механизмов (виски, Силичь).
Если я всё правильно понял по твоей конструкции, то это мое ИМХО!
Если что не так - подправь.

luchsergey

штатная передняя предрадиаторная спарка,управляемая мозгом(цауувод ждет инсталяции) установлена За радиатором перед двиглом.шнивская спарка в комплекте с шниворадиком имеется и лежат ждут своего часа(как помрёт бугуруслан).
смотрите процесс:термос открылся при 93-94 пошла холодная жижа из радика.морда вся открытая,жижа в радике отлично холодная как улица,тк нет циркуляции вообще тк термос закрыт и дырка в нем заглушена мелкая,пока етот грёбыный узкоглазый прикроется-закроется,двигло успевает охладиться до 87,иногда 84.виска или крутящиеся карслоны пока нет критической температуры зачем-мне хватает пока естественного обдува радика?

ели освободить дырку 3мм-развоздушник в тарелке клапана то она сузит конечно незначительно термовилку,но и время выхода на 93 увеличится,тк через дыру 3мм будет всегда греться и большой круг при закрытом термосе.конечно и более теплая жижа из радика при открытии термоса уже так не уронит темпу двигла.а ваще куевасто термос робит просто и все дела.тк на 87-м нашем, в сотый раз извиняюсь за повторение, с заглушенным клапанком развоздушивания отлично держит 84-87.и вообще что это за японский термостат на 88 градусов,окрывающийся при 93-94 что за хрень то по маркировке и работе-гумно это.На нашем написано 87 он выше и не поднимает те открывается максимально при 87.

Теперь рассмотрим процесс закрытомордочников с незаглушенным клапанком развоздушивания в термосе и пофик есть у них виска или наследство миллионное: морда закрыта, в радик всегда поступает жижа через 3мм дырку те в радике тепло а не как на улице но на 93-94 термос выйти не может из -за дырки а как только он приоткрывается то получает тепленькую жижу из радика и двигло не успевает так сильно рухнуть по температуре-вот и весь процесс и ихнее счастие мифическое.

luchsergey писал(а):штатная передняя предрадиаторная спарка,управляемая мозгом(цауувод ждет инсталяции) установлена За радиатором перед двиглом.шнивская спарка в комплекте с шниворадиком имеется и лежат ждут своего часа(как помрёт бугуруслан).
смотрите процесс:термос открылся при 9394 пошла холодная жижа из радика,пока етот грёбыный узкоглазый прикроется-закроется,двигло успевает охладиться до 87,иногда 84.виска или крутящиеся карслоны пока нет критической температуры зачем?

ели освободить дырку 3мм-развоздушник в тарелке клапана то она сузит конечно незначительно термовилку,но и время выхода на 93 увеличится,тк через дыру 3мм будет всегда греться и большой круг при закрытом термосе.конечно и более теплая жижа из радика при открытии термоса уже так не уронит темпу двигла.а ваще куевасто термос робит просто и все дела.тк на 88 в сотый раз извиняюсь за повторение с заглушенным лапанком отлично держит 84-87.

luchsergey, поставь кокой не то сглаживатель, уверен, термокачка уменьшиться либо исчезнет.
Ещё раз грю - у меня Тама -82 (менять на другую температуру более не собираюсь), в мороз и сечас 89-90, редко 93 (срабатывает мозг), сглаживают всё Силичи.
Искать чёрную кошку в тёмной комнате проблематично, особенно если - её там нет! :)

luchsergey

да номана всё.как степлеет воткну наш провернный 87-ой.Опасения про таму: что так с ней и будет я писал ещё до её покупки,искать лень свои посты.

А сглаживатель и регулятор у нас один-термостат.виски,карслоны это когда не хватает естественного съёма тепла от радиатора,те летом только нужны или при закрытой морде даже не теплой зимой,тк у мну при-25 сразу карслон включился при свежеустановленном наморднике,после чего он новенький, только что купленный перешёл в разряд подарка хорошему человеку.

Ep · Сообщение Ep » Сб мар 12, 2011 20:57

только что специально проверял - без виски, без ничего, с самой прогрессивной тунингх- прошивкой с заваленным а-ля Рома Б. уозом (машина однозначно больше стока греется) температура при езде по трассе/городу без пробок большую часть времени 90, изредка поднимается до 93, потом сразу до 95. потом моментально опять 90.

так что в консерватории чо-то правьте. не должно никак до 84 опускаться. у вас что-то серьезно препятствует быстрому срабатыванию термоса.

я предполагаю, что из-за разности давлений (давление в корпусе термоса сильно выше, чем в крышке) у вас термос залипать может. попробуйте развоздушиватель открыть все-таки, это уравняет давления под термосом и над.

luchsergey

1.84-94 редко,в основном 87-94 и это по трассе.город93-87 в основном.
2.вы имеете ввиду что термос открылся при 93-94,и залип в открытом положении?типа прилип нижней тарелкой к байпасу малого круга?давление одидинаковое при открытом основном клапане под и над ним-тк он открыт.

Ep · Сообщение Ep » Сб мар 12, 2011 21:52

не. если у вас как вы говорите при работе по малому кругу хлещет в расширительный бачок из трубки развоздушивателя, но не хлещет из тонкой трубки, которая от радика идет, это означает что давление в полости термоса (под верхней тарэлькой) выше, чем в верхней части радика, и, так как радик связан с крышкой термоса толстым патрубком, логично предположить что при работе по малому кругу давление над тарэлькой меньше чем под. так как развоздушиватель заглушен, обе полости термостата при работе по малому кругу не связаны и разность давлений работает против термоса. можно предположить, что это является причиной задержки и последующего резкого его срабатывания, что является причиной большей амплитуды скачков температуры ОЖ в месте замера.

viktaver

Шпень писал(а):
Aleks_andr писал(а): Такая 10-ти градусная раскачка пока только наблюдается у пары-тройки ТАМАводов, а остальные ездят, и радуются.
О чем я и говорю. Она есть. Может "Тама-да" левая бывает?

Может и бывает. У меня написано 88 а держит стабильно 80-83 :D

luchsergey

открывается на полную у меня как у многих при 93-94.а закрывается поздно при 87(редко84).но момент94-84 буквально несколько секунд.Приоткрываться термос начинает при 88 гдето-это заметно по появлению дохленькой струйки в расширителе от паровоздушника основного радика(большого круга),те никакого залипания нет.термос медленный просто.

Aleksandr_89

А может просто датчик температуры глючит???

З.Ы. И мне вообще не понятно, почему при термосе 88 градусов температура до 94 поднимается... :P Я у себя еще больше 89 ни разу не видел... сейчас вот у нас потеплело, днем 0...-3, езжу с "намордником", стабильно 87 держится, иногда до 86 опускается, иногда до 88 поднимается... и ни шагу дальше...

Ep · Сообщение Ep » Вс мар 13, 2011 09:48

ну основное отличие евро 2 и 3 в трубке развоздушивателя, в диаметре патрубков и размере и эффективности радиатора.
я могу ради прикола заглушить трубку развоздушивателя и сказать чо изменится :)

Aleksandr_89

:D Хотите стабильной работы ТАМы - переделывайте систему охлаждения на Евро-2... :lol:

luchsergey

вот на евро2 зачастую и брешет одноконтактный тм-106,что на приборку идёт.

Ep писал(а): ..я могу ради прикола заглушить трубку развоздушивателя и сказать чо изменится :)

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. :)

luchsergey

будет вдвое быстрее прогрев изначальный,тк ветка паровоздушник термоса-расширительны бачек-двигло будет отключена(это коло 4литров жижи),но возможно завоздушивание печек зимой.всё это давно пройдено,испытано и обсосано на автоладе на мыльницах.

Vitamin

Теоретики и практики... не мешайте машине ездеть. Не кипит и хорошо. :D

Aleksandr_89

luchsergey писал(а):вот на евро2 зачастую и брешет одноконтактный тм-106,что на приборку идёт.

:D Я имел ввиду радиатор-патрубки-расширительный бачок.... а датчик то можете свой оставить...

Ep · Сообщение Ep » Вс мар 13, 2011 14:16

ZamPoteh писал(а):
Ep писал(а): ..я могу ради прикола заглушить трубку развоздушивателя и сказать чо изменится :)
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. :)

а чо подробнее - трубка развоздушивателя - это канал для течения ож в обход радиатора.
при ее глушении мы, скорее всего, будем иметь улучшение охлаждения двига по жаре. потому что вся ож будет через радиатор проходить.

и, возможно, у нас сократятся скачки температуры - потому что, даже при незначительном открытии термоса весь поток ож будет стремиться идти через радиатор а не будет частичного оттока через расширительный бачок. надо попробовать в этот шланг краник врезать :)

тем более, что в термосе и так есть клапан развоздушивателя :)

Ep · Сообщение Ep » Вс мар 13, 2011 14:27

Aleks_andr писал(а):
luchsergey писал(а):вот на евро2 зачастую и брешет одноконтактный тм-106,что на приборку идёт.
:D Я имел ввиду радиатор-патрубки-расширительный бачок.... а датчик то можете свой оставить...

да нормально он работает, этот датчик :)

у меня он врезан в корпус термоса евро3, от него силычи температуру берут.

Aleksandr_89

Ep писал(а): да нормально он работает, этот датчик :)

Неее, у меня один, который еще заводской был, глюканул.... с рыбалки возвращались, вдруг температура на панели как поперла в красную зону.... а БК еще не было... :P

luchsergey

раза три-пять менял их точно ,последний на годовалой авто.а вот двухконтактный ни разу.

luchsergey

Ep писал(а):
Aleks_andr писал(а): :D Я имел ввиду радиатор-патрубки-расширительный бачок.... а датчик то можете свой оставить...
да нормально он работает, этот датчик :)

у меня он врезан в корпус термоса евро3, от него силычи температуру берут.

для подобных целей хочу вкрутить его вместо заглушки ниже вводного патрубка основного радика,чем заниматься садомазо типа снимать корпус термоса,сверлить,резьбу резать,когда есть заглушка вместо датчика аварийной температуры в радике.

Aleksandr_89

:) А что, на корпусе термостата Евро-3 дырку под второй датчик заварили наглухо???

luchsergey

Так если нет датчика,накой делать дырку,резать резьбу и потом точить заглушку и вкручвать?

Aleksandr_89

luchsergey писал(а):Так если нет датчика,накой делать дырку,резать резьбу и потом точить заглушку и вкручвать?

Ну чтоб я его себе мог поставить...

Вот на 3160.ру корпуса термостатов Евро-2 и евро-3...

http://www.3160.ru/index.php?productID= ... uct&did=34
http://www.3160.ru/index.php?productID=6711

и

luchsergey

щас пойду во двор суставы разминать,сфотаю вам что в реале.

Видно что отверстия немае:

Ep · Сообщение Ep » Вс мар 13, 2011 18:56

luchsergey писал(а): для подобных целей хочу вкрутить его вместо заглушки ниже вводного патрубка основного радика,чем заниматься садомазо типа снимать корпус термоса,сверлить,резьбу резать,когда есть заглушка вместо датчика аварийной температуры в радике.

хозяин - барин :)

хочется стабилизировать температуру радиатора - нивапрос :)

luchsergey

так от датчика в термосе до датчика на входе в радиаторе дорога то одна единственная-по большому патрубку она идёт и если на несколько сотых градуса она упадёт идя по патрубку,то ето маловероятно и не критично ни сколько.а классическая схема установки датчика включения вентиляторов вообще подразумевает его установку внизу радиатора на выходе из него либо в патрубке- вставке ,установленном на выходном из радика шланге.
так что проблему то придумывать не стоит.

luchsergey писал(а):...а классическая схема установки датчика включения вентиляторов вообще подразумевает его установку внизу радиатора на выходе из него либо в патрубке- вставке ,установленном на выходном из радика шланге.
так что проблему то придумывать не стоит.

Я тут нарыл кое что, по данному вопросу: http://azlk-club.clan.su/publ/tjuning/u ... a/5-1-0-53

А тут народ выясняет истину, страсти кипят!: http://wwwboards.auto.ru/niva/730511.html

Dimsa · Сообщение **Dimsa** » Вс мар 13, 2011 21:10

Ну так то сколько у меня машин было, все датчики на охлаждение ОЖ стояли на радиаторе, они и включали фаны, на некоторых + аварийный на движке там схема двух показаний :)
А потом если взять схему подключения от ваз 21010, не зависящую от замка зажигания, то фаны будут срабатывать на заглушенной машине пока температура не упадет до параметров датчика.

Клуб УАЗ Патриот

Ипонский термостат ТАМА WV64MC-88 на Патриот...

Отказ от ответственности