Проблема перегрева

[гоша1]

Ер привет.А ты ни разу не измерял температуру радиатора кондея во время его работы прибором типа Кельвин
? Я трогал трубку работающего кондея,она разогрета дай бог.И не получается ли так,что радиатор кондея лучше перенести за радиатор движка,шланги гибкие,позволят это сделать.Тогда радиатор движка будет обдуваться свежим воздухом.?????

[Ep]

конечно будет :) кондиционер-жуткое зло в плане перегрева:) лучше бы крышный ставили. чтоб при отключенном движке работал - от аккума.

вон на уазбуке тема есть как чувак обычный оконник располовинил и в бухлобус вкорячил:
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=49957

а если еще убрать лебедку из бампера, то откроется доступ воздуха через нижний воздухозаборник :)

а если помыть радиатор от всякого говна и никогда не ездить по грязи, охлаждаться вообще знаешь как будет хорошо :)

если куда и переносить радиатор кондея, и при этом сделать чтобы он эффективно работал, то лучше вообще куда-нить вбок. например, как в ауди100 - селедке сделано было. радиатор охлаждения справа под углом 45 градусов, радиатор кондея -слева. и на каждый по своему комплекту вентиляторов :)

ну а если серьезно, то пусть он стоит там, где стоит :) исправная система охлаждения должна справляться с охлаждением даже при наличии кондиционера при любой характерной для наших широт забортной температуре. у меня (по всем прикидкам) пока что справляется :)

[NATOvec]

Вот Ер золотые слова сказал, у меня с разведенным антифризом нормально в пробках справляется все никак не поменяю на нормальный антифриз, хотя одно есть усовершенствование, резинку снял сбоку, и не надо жабры резать

[kineskop]

Вот Ер золотые слова сказал, у меня с разведенным антифризом нормально в пробках справляется все никак не поменяю на нормальный антифриз, хотя одно есть усовершенствование, резинку снял сбоку, и не надо жабры резать

Резинка- это не эквивалент жабрам, а лишь жалкое подобие :D
Прочитал внимательно всю тему и немного уточню, а то тут "ложку дегтя" в бочку с медом кинули. Да, на скоростях около 100 ЭВ работают, но извиняйте, не как вискарь на 100% отбора мощи, а только 20-30%. По току нетрудно посчитать, что это всего 5-7,5А. По сравнению с включенным головным и габаритами вполне соизмеримо. А фотка с карлсоном, прибитым чут ли не гвоздями к радику повесилила. О каком нормальном охлаждении может быть речь?!!!
Третью неделю езжу с одним БОШем- Флекс отдал сыну на ДОДЖ. Могу сказать, что даже в этом пекле, в пробках, на трассе его совместно с электропомпой хватает вполне. Больше 80% так и не поднялось. По температуре это 85град. Радиатор стоит теперь родной полуторка люминь. Медь раза в полтора хуже (на удивление).

[NATOvec]

У резинки площадь не хуже чем у жабры и вода не заливается при мойке

[kineskop]

У резинки площадь не хуже чем у жабры и вода не заливается при мойке

Может быть, но когда я снимал в позапрошлом году резинку- разницы особо не ощутил. А вот врезав жабры, ощутил сразу. Дело в том, что жабры с боку создают разряжение в подкапотном на скорости, что благотворно сказывается на эффективности охлаждения. А вода не попадает по той же причине, заве что Кехером туда фугануть :D Так и снятая резинка даст тот же результат

[Ep]

у меня с разведенным антифризом нормально в пробках справляется все никак не поменяю на нормальный антифриз

разведенный это какой? :) я антифриз лью марки hepu g12 - красный. но у меня он, можно сказать, сильно разведенный :)

[luchsergey]

а я вот стою на улке когда сбоку машинки заведенной на хх есно, а из под крыльев передних в районе колес с обоих сторон куярит горячий воздух с бешеной силой,тк виска не дурко.у ханта с жабер стока не дуло,видимо не хватает напора,тк все уже сдуло вниз,тк там проходных сечений побольше будет и ближе.

[NATOvec]

у меня с разведенным антифризом нормально в пробках справляется все никак не поменяю на нормальный антифриз

разведенный это какой? :) я антифриз лью марки hepu g12 - красный. но у меня он, можно сказать, сильно разведенный :)

тоже g12 калужский красный на МГМ просто патрудок сорвало и пришлось канистру воды залить потом и еще а домой приехал долил обратно антифриза поэтому все таки он у меня разбавленный :D

[kineskop]

Это не здорово- антифриз работает и как смазка и как антиокислитель (до некоторой степени). Кастрюлька , если кипятить воду, начинает темнеть. То же самое и в движке, образуется окисел, особенно в радиаторе. Он сильно мешает теплоотдаче, уже не говорю о том что вымывается металл
Лучше замени, лениться не стоит. :(

[NATOvec]

Так работа задолбала машиной уже давно незанимаюсь а тут надо промыть а потом только заливать новый

[kineskop]

Понимаю, но из двух зол выбирают меньшее (и по деньгам и по времени) :D

[НачальникЮрОтдела]

кстати товарищи! вчера обратил внимание и Вам советую.... обратите внимание на пароотводящий клапан радиатора. его неисправность приводит к печальным последствиям

[НачальникЮрОтдела]

ДАНО 3163 2007 г.в. без конд
Итак свой опыт:
заменен термостат, установлен вентилятор от ГАЗ 3302 LUZAR изготовлен новый кожух.
заменен пароотводящий клапан радиатора. (скорее он во всем виноват был)
ИТОГО
1) стабильный температурный режим
2) больший запас по температуре при включении вентилятора. падение на 5-7 градусов.
3) отсутствие перегрева при тяжелых условиях эксплуатации.
Бюджет
1) термостат 300 р
2) Э/ вентилятор 1300 р
3) Кажух вентилятора ГАЗ 3302 - 210 р
4) изготовление нового кожуха э/вентилятора бесценно
ИТОГО 1810 рублей
помоему оно того стоит. штаный бубли мне не внушал доверия.
НО! есть у меня подозрение что при исправности пароотводящего клпана все должно быть в норме и при штатной схеме. возможно замена Э/вентилятора моя прихоть и не более. с результатами могу ознакомить всех желлающих в натуре.

[XAZA]

Какой термостат поставил, на какую темпиратуру, я вобще крышку радика от мерса поставил, без всяких клапанов просто крышка

[НачальникЮрОтдела]

Какой термостат поставил, на какую темпиратуру, я вобще крышку радика от мерса поставил, без всяких клапанов просто крышка

термостат ЕВРО-2 от ЗМЗ 406.
Крышка от мерса? интересно? но верится как то слабо. от заливной горловины идет пароотводящий канал в расширительный бачек

[635]

2006г.в. термостат 87гр. финский 135руб. в кемпе., новая викомуфта с 7 пластмассовыми лопастями3163( лопасти пришлось подрезать на 1см.).,радиатор шааз медный 3х рядный. я в восторге темпиратура , и холодной зимой и жарким летом строго 85гр.

[kineskop]

2006г.в. термостат 87гр. финский 135руб. в кемпе., новая викомуфта с 7 пластмассовыми лопастями3163( лопасти пришлось подрезать на 1см.).,радиатор шааз медный 3х рядный. я в восторге темпиратура , и холодной зимой и жарким летом строго 85гр.

Несколько странно- термостат 87, а температура 85 (и зимой и летом). Возникает мысль- либо термостат открывается раньше времени, либо датчик температуры пи...ит. :D

[gadr]

2006г.в. термостат 87гр. финский 135руб. в кемпе., новая викомуфта с 7 пластмассовыми лопастями3163( лопасти пришлось подрезать на 1см.).,радиатор шааз медный 3х рядный. я в восторге темпиратура , и холодной зимой и жарким летом строго 85гр.

Несколько странно- термостат 87, а температура 85 (и зимой и летом). Возникает мысль- либо термостат открывается раньше времени, либо датчик температуры пи...ит. :D

Могу предположить. 85 по приборке = 89_90 по компу. (пробовал разные датчики)

[XAZA]

термостат ЕВРО-2 от ЗМЗ 406.
Крышка от мерса? интересно? но верится как то слабо. от заливной горловины идет пароотводящий канал в расширительный бачек

Да что тут странного то, или еще фото выложить, обыкновенная крышка Радиатора, без всяких пружин и клапанов как говорится, ну и у меня есть эта самая пароотводящая трубка и что она мне никак немешает, чтоб крышку поставить

[НачальникЮрОтдела]

термостат ЕВРО-2 от ЗМЗ 406.
Крышка от мерса? интересно? но верится как то слабо. от заливной горловины идет пароотводящий канал в расширительный бачек

Да что тут странного то, или еще фото выложить, обыкновенная крышка Радиатора, без всяких пружин и клапанов как говорится, ну и у меня есть эта самая пароотводящая трубка и что она мне никак немешает, чтоб крышку поставить

при неисправном пароотводящем клапане все выдавливает в расширительный бачек

[Ramzes]

ДАНО 3163 2007 г.в. без конд
Итак свой опыт:
заменен термостат, установлен вентилятор от ГАЗ 3302 LUZAR изготовлен новый кожух.
заменен пароотводящий клапан радиатора. (скорее он во всем виноват был)
ИТОГО
1) стабильный температурный режим
2) больший запас по температуре при включении вентилятора. падение на 5-7 градусов.
3) отсутствие перегрева при тяжелых условиях эксплуатации.
Бюджет
1) термостат 300 р
2) Э/ вентилятор 1300 р
3) Кажух вентилятора ГАЗ 3302 - 210 р
4) изготовление нового кожуха э/вентилятора бесценно
ИТОГО 1810 рублей
помоему оно того стоит. штаный бубли мне не внушал доверия.
НО! есть у меня подозрение что при исправности пароотводящего клпана все должно быть в норме и при штатной схеме. возможно замена Э/вентилятора моя прихоть и не более. с результатами могу ознакомить всех желлающих в натуре.

Можно поподробнее про вентилятор? Артикул и т.д. Насколько он лучше дует штатного? Много переделывать надо? Замучал меня перегрев в пробках(((

[kineskop]

А вот тут посмотри, БОШ на радике полуторном
http://www.patriot4x4.ru/forum/index.ph ... &img=44845 :D

[XAZA]

при неисправном пароотводящем клапане все выдавливает в расширительный бачек

У меня ниче не выдавливает, и на 469 ездил без клапана тоже ниче не выдавливало, на евро 3 да на иномарках, вапче заливается все через расширительный бачок

[НачальникЮрОтдела]

ДАНО 3163 2007 г.в. без конд
Итак свой опыт:
заменен термостат, установлен вентилятор от ГАЗ 3302 LUZAR изготовлен новый кожух.
заменен пароотводящий клапан радиатора. (скорее он во всем виноват был)
ИТОГО
1) стабильный температурный режим
2) больший запас по температуре при включении вентилятора. падение на 5-7 градусов.
3) отсутствие перегрева при тяжелых условиях эксплуатации.
Бюджет
1) термостат 300 р
2) Э/ вентилятор 1300 р
3) Кажух вентилятора ГАЗ 3302 - 210 р
4) изготовление нового кожуха э/вентилятора бесценно
ИТОГО 1810 рублей
помоему оно того стоит. штаный бубли мне не внушал доверия.
НО! есть у меня подозрение что при исправности пароотводящего клпана все должно быть в норме и при штатной схеме. возможно замена Э/вентилятора моя прихоть и не более. с результатами могу ознакомить всех желлающих в натуре.

Можно поподробнее про вентилятор? Артикул и т.д. Насколько он лучше дует штатного? Много переделывать надо? Замучал меня перегрев в пробках(((

переделывать немного, но геморойно, если не трогать вискомуфту, берется кронштейн вентилятора ГАЗ 3302 берется штатный кронштейн и сварочный аппарат и колхозится по месту. если хочешь могу вечером все показать, приезжай

[kineskop]

Вчера сдохла электропомпа, а может и отключилась по защите, ХЗ. При езде по МКАДУ с одним БОШем и температурой за бортом до +45 было обнаружено, что на скоростях и нагрузке (в горку) действительно есть факт роста температуры (правда больше 86 не получилось при 100%), но тем не менее... Утром поставил перед радиатором (снизу) лист из полиэстера, который делал год назад. Как результат- на ЭВ за всю поездку не более 40% (при подъеме в горку). Ежели по прямой на скоростях 100 и больше, то 20-30%. Т.е. дополнительного обдува за счет забора воздуха над номером достаточно,чтобы остановить рост температуры. Так что всем с ЭВ рекомендую проделать операцию по установке листа. Не забудьте только на зиму снять, а то будет недогрев
Фотки можно посмотреть в моей галерее на дружественном сайте

[ZamPoteh]

Утром поставил перед радиатором (снизу) лист из полиэстера, который делал год назад. Как результат- на ЭВ за всю поездку не более 40% (при подъеме в горку). Ежели по прямой на скоростях 100 и больше, то 20-30%. Т.е. дополнительного обдува за счет забора воздуха над номером достаточно,чтобы остановить рост температуры. Так что всем с ЭВ рекомендую проделать операцию по установке листа. Не забудьте только на зиму снять, а то будет недогрев
Фотки можно посмотреть в моей галерее на дружественном сайте

Ссылочку кинь пожалуйста :!:

[Андрей677]

Машина 2008 года, все штатное, перегревов не замечаю, но под капотом хоть картошку жарь. Сделать бы прорези на планке перед лобовым и весь бы воздух горячий выходил и кондею легче было б.

[Дробильщик]

Мужики ну шо такое перегрев? это значит кипит, бульбы летят из под капота.....ну а если не кипит то шо париться? у нас я полагаю трохи пожарче...градусов так на 10, и лето длиньше месяца на 2-3....и не кипит, а шо картошку мона жарить, так это не только у Патриота, у всех так.....

[ZamPoteh]

Мужики ну шо такое перегрев? это значит кипит, бульбы летят из под капота.....ну а если не кипит то шо париться? у нас я полагаю трохи пожарче...градусов так на 10, и лето длиньше месяца на 2-3....и не кипит, а шо картошку мона жарить, так это не только у Патриота, у всех так.....

Паримся от того, что на машине 2006г., Евро-2. Мозг прошит на включение ЗВ - 93градуса (почти всю дорогу пашет на 100%), а при 98градусах загорается сигнальная лампа перегрева и пищит зумер. На нерв действует! А ещё, после остановки дв., температура с 89 до 100 с лишним через минуту поднимается, а при штатном оборудовании, при заглушенном дв., недопустить этого ну никак не получиться. Вот и приходиться "рукоблудствовать".

[luchsergey]

допустим на зубилах(переднеприводные самары и самары2) штатно электровентиль при 105 включался,потом сделали 101 или 102.видимо это нисколько не смертельно двиглу,а наоборот расход меньше...на УАЗах я полагаю уменьшена эта темпа только для запаса прочности исключительно.

[Diman_089]

допустим на зубилах(переднеприводные самары и самары2) штатно электровентиль при 105 включался,потом сделали 101 или 102.видимо это нисколько не смертельно двиглу,а наоборот расход меньше...на УАЗах я полагаю уменьшена эта темпа только для запаса прочности исключительно.

У тебя на Е-3 может и не смертельно.А на Е-2,еще как смертельно.Прокладка головки через некоторое время вылезет в прорезь между цилиндрами.

[kineskop]

Утром поставил перед радиатором (снизу) лист из полиэстера, который делал год назад. Как результат- на ЭВ за всю поездку не более 40% (при подъеме в горку). Ежели по прямой на скоростях 100 и больше, то 20-30%. Т.е. дополнительного обдува за счет забора воздуха над номером достаточно,чтобы остановить рост температуры. Так что всем с ЭВ рекомендую проделать операцию по установке листа. Не забудьте только на зиму снять, а то будет недогрев
Фотки можно посмотреть в моей галерее на дружественном сайте

Ссылочку кинь пожалуйста :!:

Ссылочка вот:
http://www.patriot4x4.ru/forum/index.ph ... &img=45080

А по поводу "паримся", ну уж слишком большая разница температур для движка не здорово. Это уж точно ну ни как не увеличит срок службы его. Да и от высокооборотиистых Жигулей наш движек отличается. :D

[Андрей28]

Нет, все-же греется....

Помытого радиатора хватило не на долго...
Слехка забился пухом и ерундой всякой и эффект - уже не тот...

В связи с этим есть вопросы:

Тут про ШИМ говорили и электровентилятор вместо крыльчатки на виске...

Если я правильно понял, то ширину фаз ШИМ меняют в зависимости от температуры двигателя. Если нет, то не понял задачи ШИМ в данной схеме.

С какого датчика берется температура????
Продается ли готовая схема ШИМ????

[kineskop]

Нет, все-же греется....

Помытого радиатора хватило не на долго...
Слехка забился пухом и ерундой всякой и эффект - уже не тот...

В связи с этим есть вопросы:

Тут про ШИМ говорили и электровентилятор вместо крыльчатки на виске...

Если я правильно понял, то ширину фаз ШИМ меняют в зависимости от температуры двигателя. Если нет, то не понял задачи ШИМ в данной схеме.

С какого датчика берется температура????
Продается ли готовая схема ШИМ????

Берется с одноконтактного датчика на приборку. Зависимость строго от температуры. У меня диапазон 3 градуса ( от начала до 100%). По поводу готового изделия в личку :D

[Андрей28]

Пока все понятно...
А что такое устройства "Силыч"????
Это - о чем речь?

[kineskop]

У силыча примерно все то же самое, с разницей установки под капотом на ЭВ и невозможностью оперативного отключения- включения и задачи рабочей температуры. Ну и каналов там один. Схема с общим плюсом, т.е. стыковка со штатной системой только через реле. Ну и ограничение на применение БОШевских карлсонов (на 100% мощности не работают). Это вкратце :D

[Андрей28]

[quote="kineskop"][/quote]

Спасибо... Изучаю...

[Ep]

ну, 50% примерно он про силычи соврал..... :)

[Ep]

силычи - это универсальная хрень, то есть, рассчитанная на любую машину и на любого водителя. самая последняя версия вообще имеет автоматическую настройку. со штатной системой стыкуется через реле, это правда. через те же самые реле делается принудительное включение/отключение. каналов -2 (один - шим, другой на доп. вентилятор/помпу). температуру после первоначального задания можно потом корректировать на несколько градусов без полной переустановки (все это сделано в текущей версии, надо следить за конкурентами :) )
и бошевские карлсоны работают, не надо вводить людей в заблуждение. :)

[kineskop]

Я слежу за сообщениями на сайтах, в том числе и на УАЗБУКе, где владельцы четко говорят, что даже в последних версиях БОШи работают только до 70% 8)
И потом коррекция температуры под капотом, да и все манипуляции там же. Это как тебе видиться на ходу? :P
Считай что нет этой коррекции. Весь универсализм заключается в том, что идет адаптация к датчикам, но в этом и минус- возможно (довольно часто встречаю на форумах) ложное включение на стоянке. Приходят хозяева утром, а АКБ ек.

[Ep]

последняя версия только едет сейчас мне по почте. да и то, еще предсерийный образец :)

я совсем старый блок буду с уазика снимать и ставить на жигули-четверку. а новый - на его место.

кстати сказать, сегодня с утра при забортной температуре +36 и езде с кондеем по городу (один вентилятор включается штатной системой на 100%, другой силычем на 30%) температура была не выше 90, притом что термостат у меня на 87 градусов. то есть, радиатор начал нормально рассеивать тепло :)
а все благодаря мойке радиаторов керхером :)

ранее в аналогичных условиях температура была ближе к 95.

[Андрей28]

Кстати....
Плавная регулировка, прямо на ходу.... Температуры и Силыча и схемы Кинескопа...

Переменное сопротивление в цепи датчика температуры.

[kineskop]

С учетом того, что 1 градус это эквивалентно 50мв, а пульсации в цепи больше 100мв., можно заранее предположить, что получится :D
Я то цепочку с датчика вообще в эран помещаю, дабы небыло флуктуаций установленной температуры, помимо жесткой стабилизации источника тока датчика. :D

[Ep]

накой температурную уставку регулировать из салона? уазик что, гоночная машина у которой программу ЭБУ на ходу меняют?

у человека стоит задача избавиться от перегревов в пробках а не играться каждые 10 минут с настройками. то есть, система должна устанавливаться и настраиваться за полчаса максимум, и чтоб потом к этой теме уже не возвращаться.

[kineskop]

последняя версия только едет сейчас мне по почте. да и то, еще предсерийный образец :)

я совсем старый блок буду с уазика снимать и ставить на жигули-четверку. а новый - на его место.

кстати сказать, сегодня с утра при забортной температуре +36 и езде с кондеем по городу (один вентилятор включается штатной системой на 100%, другой силычем на 30%) температура была не выше 90, притом что термостат у меня на 87 градусов. то есть, радиатор начал нормально рассеивать тепло :)
а все благодаря мойке радиаторов керхером :)

ранее в аналогичных условиях температура была ближе к 95.

Интересно, это словоблудство- чем меряешь то 30% или осциллограф с собой возишь?

[Андрей28]

С учетом того, что 1 градус это эквивалентно 50мв, а пульсации в цепи больше 100мв., можно заранее предположить, что получится :D
Я то цепочку с датчика вообще в эран помещаю, дабы небыло флуктуаций установленной температуры, помимо жесткой стабилизации источника тока датчика. :D

Я, почему-то думал, что датчик меняет сопротивление в зависимости от температуры...
Если он - импульсный, то мысль - конечно неправильная....
Не знал.

[kineskop]

накой температурную уставку регулировать из салона? уазик что, гоночная машина у которой программу ЭБУ на ходу меняют?

у человека стоит задача избавиться от перегревов в пробках а не играться каждые 10 минут с настройками. то есть, система должна устанавливаться и настраиваться за полчаса максимум, и чтоб потом к этой теме уже не возвращаться.

Ну ну. Я то знаю, что народ перестраиваит, и частенько :D А индикация аварии под капотом для кого? Ладно, понятно, переубеждать бесполезно- поклоник Силыча. Наверняка и БУ еще дармовой выслали :D

[Ep]

не нужна эта подстройка, поверь мне. хотя, в случае с силычем скорее всего будет работать такой метод.

[kineskop]

С учетом того, что 1 градус это эквивалентно 50мв, а пульсации в цепи больше 100мв., можно заранее предположить, что получится :D
Я то цепочку с датчика вообще в эран помещаю, дабы небыло флуктуаций установленной температуры, помимо жесткой стабилизации источника тока датчика. :D

Я, почему-то думал, что датчик меняет сопротивление в зависимости от температуры...
Если он - импульсный, то мысль - конечно неправильная....
Не знал.

Правильно, меняет сопротивление, но измеряется падение напряжения в цепи резистор (задатчик тока) и терморезистор (датчик). А вот запитка как раз пульсацией (бортсеть). Осюда и точность установки.