Самый большой секрет воздушного фильтра

Рашид

Каякер писал(а):
Wanded писал(а): с нулевиком не хочу ездить.
Слушай, а у тебя в фильтре стоит пластмаска дребежжащая, которая поток закручивает или удалил?

Я некоректно встряну и дополню:многие убирают или на рёбра одевают шланги в пластмаску,но изучив конструкцию пластмаски с учётом всасывания воздуха(она увеличивает сопротивление воздуха)сделал проще -пока никто и нигде такое не применял,а именно сняв пластмаску и в шахматном порядке сделал отверстия диаметром 6мм расстояние между отверстиями выбрал визуально примерно 2-3 см,итог:рык пластмаски при газе перестал и забор воздуха стал больше поступать,как-то так.

Рашид

Wanded писал(а):по поводу насверлить отверстия в виде терки подумаю, спасибо... но теряется тогда смысл этой пластины...

пласмаску не убирал доработавал кучей вариантов, дребезг убирал много раз на разных режимах можешь у меня в бж посмотреть дошел до того что любой фильтр можно теперь засунуть цилиндрический

Я тоже все шланги на рёбра перепробывал но не устраивало как-то и сделал так-третий год полёт нормальный а завихритель пусть стоит мало ли что-ладно надо сворачивать обсуждение не по теме флудим.

Роман Б.

Рашид писал(а):
Каякер писал(а): Слушай, а у тебя в фильтре стоит пластмаска дребежжащая, которая поток закручивает или удалил?
Я некоректно встряну и дополню:многие убирают или на рёбра одевают шланги в пластмаску,но изучив конструкцию пластмаски с учётом всасывания воздуха(она увеличивает сопротивление воздуха)сделал проще -пока никто и нигде такое не применял,а именно сняв пластмаску и в шахматном порядке сделал отверстия диаметром 6мм расстояние между отверстиями выбрал визуально примерно 2-3 см,итог:рык пластмаски при газе перестал и забор воздуха стал больше поступать,как-то так.

Смысл пластины в том, чтобы распределять воздушный поток по всей площади фильтра, а не той, что напротив трубы. Сверление множества дырок равносильно убиранию пластины.

Рашид

Роман Б. писал(а):
Рашид писал(а): Я некоректно встряну и дополню:многие убирают или на рёбра одевают шланги в пластмаску,но изучив конструкцию пластмаски с учётом всасывания воздуха(она увеличивает сопротивление воздуха)сделал проще -пока никто и нигде такое не применял,а именно сняв пластмаску и в шахматном порядке сделал отверстия диаметром 6мм расстояние между отверстиями выбрал визуально примерно 2-3 см,итог:рык пластмаски при газе перестал и забор воздуха стал больше поступать,как-то так.
Смысл пластины в том, чтобы распределять воздушный поток по всей площади фильтра, а не той, что напротив трубы. Сверление множества дырок равносильно убиранию пластины.

Завихритель-пластина выполняет свои функции так как отверстия подгонялись экперементально а не сделано как решето.

Сообщение **Wanded** » Пн мар 21, 2016 12:28

Рашид

Wanded писал(а):а фото можешь приложить как подобрал чтобы заново не эксперементировать?

Нету к сожалению тока недвано банку фильтра развернул на лето теперь незнаю когда полезу туда,но отверстия подберал экперементально с учётом поездок и скорости там вышло немного отверстий ближе к теплу разбиру и сфотаю.

Сообщение **Wanded** » Пн мар 21, 2016 12:34

Рашид

Wanded писал(а):хорошо будем ждять... вот для чего нужно бортовые журналы вести...

Здесь не виду а БЖ есть на драйве 2 у мня найти легко.

MajorEV

Приветствую, патриотоводы!
Полез в банку с воздушным фильтром, так как БК показал сообщение "замените возд.фильтр".
Обнаружил что фильтр обернут фильтрующей тканью и завихрителя нет.
Это что, ткань вместо завихрителя? Или какая-то неизвесная гениальная мысль была у предыдущего хозяина?
Спасибо

: image.jpeg (456.08 КБ) 9096 просмотров

: image.jpeg (417.95 КБ) 9096 просмотров

Сообщение **Wanded** » Пн июн 20, 2016 11:09

MajorEV

Ну да, Москва совсем не экологически чистый район)
а при чем здесь экономия топлива, не понял)

Blondi13

Для тех кто удивлён - некоторые фильтра штатно имеют такой доп из синтетической ткани....
Но правда встречаются редко....

Aleksandr_89

MajorEV писал(а):Приветствую, патриотоводы!
Полез в банку с воздушным фильтром, так как БК показал сообщение "замените возд.фильтр".
Обнаружил что фильтр обернут фильтрующей тканью и завихрителя нет.
Это что, ткань вместо завихрителя? Или какая-то неизвесная гениальная мысль была у предыдущего хозяина?

так корпуса воздушных фильтров не всегда были с завихрителями... в 2007-ом точно нету у меня такой не нужной хрени... :mrgreen: А вот фильтры, обернутые тканью, в природе есть...

bugrum · Сообщение **bugrum** » Пн июн 20, 2016 17:08

Предочиститель называется.

Сообщение **Wanded** » Пн июн 20, 2016 21:23

MajorEV

Сегодня купил такой для замены. Так этот предочиститель оставить или снять к чертям, что очень хочется...)
Спасибо

bugrum · Сообщение **bugrum** » Вт июн 21, 2016 03:04

Оставить, после сильной пылюки в нём очень много задерживается. Выкинуть всегда успеется.

плоша

Выкинь его нафиг,пусть двигатель дышит свободней.Просто фильтр надо почаще менять.

SERGEY PL

bugrum писал(а):Оставить, после сильной пылюки в нём очень много задерживается. Выкинуть всегда успеется.

+1

Gulayev

Идея установки пластмассового дефлектора (завихрителя) хорошая, но в нашем случае из корпуса фильтра нужно убирать или увеличивать диаметр корпуса фильтра. Замеры площади всасывания и забора воздуха показали, что выходное отверстие имеет площадь 36 кв.см, отверстие всасывания воздуха - 30 кв.см, а площадь всасывания между корпусом и дефлектором - 27 кв.см., т.е. мало того, что заужен забор воздуха на 6 кв. см., установленный дефлектор дает дополнительное заужение еще на 3 кв. см. Итого 9 кв. см, в результате двигателю не хватает воздуха. Я поступил следующим образом, убрал дефлектор и вварил дополнительный отвод забора воздуха, чуть выше основного. В результате пропали все шумы, связанные с этим и двигатель легче набирает обороты под нагрузкой.

Сообщение **Wanded** » Чт сен 29, 2016 09:04

Blondi13

Gulayev писал(а): Идея установки пластмассового дефлектора (завихрителя) хорошая, но в нашем случае из корпуса фильтра нужно убирать или увеличивать диаметр корпуса фильтра. Замеры площади всасывания и забора воздуха показали, что выходное отверстие имеет площадь 36 кв.см, отверстие всасывания воздуха - 30 кв.см, а площадь всасывания между корпусом и дефлектором - 27 кв.см., т.е. мало того, что заужен забор воздуха на 6 кв. см., установленный дефлектор дает дополнительное заужение еще на 3 кв. см. Итого 9 кв. см, в результате двигателю не хватает воздуха. Я поступил следующим образом, убрал дефлектор и вварил дополнительный отвод забора воздуха, чуть выше основного. В результате пропали все шумы, связанные с этим и двигатель легче набирает обороты под нагрузкой.

А теперь всё это в графическом виде для наглядности представьте.

VladislaV

ИМХО никто там никого не душит, просто в более узких патрубках на входе в банку выше скорость потока воздуха. Душилось бы, если бы там была куча завихрителей и завихрений, лабиринт.

Сообщение **Wanded** » Чт сен 29, 2016 14:41

Gulayev

VladislaV писал(а): ИМХО никто там никого не душит, просто в более узких патрубках на входе в банку выше скорость потока воздуха. Душилось бы, если бы там была куча завихрителей и завихрений, лабиринт.

Увеличение скорости потока создает лишние шумы, а также дополнительное сопротивление, что несомненно отражается пропускной способности конструкции.

Blondi13

Gulayev писал(а):
VladislaV писал(а): ИМХО никто там никого не душит, просто в более узких патрубках на входе в банку выше скорость потока воздуха. Душилось бы, если бы там была куча завихрителей и завихрений, лабиринт.
Увеличение скорости потока создает лишние шумы, а также дополнительное сопротивление, что несомненно отражается пропускной способности конструкции.

Так что насчёт графического обоснования первого вашего поста?

Aleksandr_89

Вот там ругались спорили: viewtopic.php?t=30440 , в предпоследнем посте видео, там товарищьч дырку отверстие на входе в корпус увеличивал...

Gulayev

Blondi13 писал(а):
Gulayev писал(а): Увеличение скорости потока создает лишние шумы, а также дополнительное сопротивление, что несомненно отражается пропускной способности конструкции.
Так что насчёт графического обоснования первого вашего поста?

Извиняюсь, что от руки.

Gulayev

: рисунок фильтра уаз.JPG (76.29 КБ) 7535 просмотров

Извиняюсь что от руки.

Gulayev

Gulayev писал(а):
Blondi13 писал(а): Так что насчёт графического обоснования первого вашего поста?
Извиняюсь, что от руки.

Да, еще если проходное сечение не влияет, то попробуйте рукой закройте на половину забор воздуха и посмотрите как себя ведет двигатель.

VladislaV

Влияет. Именно если закрыть половину и больше, а когда там +- 10%, то это все фигня. Еще неизвестно, входное ли мало, а может быть выходное велико, под имеющийся дмрв подгонялось. Потом дмрв ушел, а патрубки остались. Так что бегать как курица с яйцом не стоит.

Глядя на ваш рисунок я подумал, что можно дырок в банке насверлить и успокоиться, если шноркель не нужен. Или подложить на дно банки на центральный штырь гайку, чтобы между банкой и крышкой получилась щель. У меня так и получается иногда щель, когда ставлю какой-то неформатный фильтр.

Gulayev

VladislaV писал(а): Влияет. Именно если закрыть половину и больше, а когда там +- 10%, то это все фигня. Еще неизвестно, входное ли мало, а может быть выходное велико, под имеющийся дмрв подгонялось. Потом дмрв ушел, а патрубки остались. Так что бегать как курица с яйцом не стоит.

Глядя на ваш рисунок я подумал, что можно дырок в банке насверлить и успокоиться, если шноркель не нужен. Или подложить на дно банки на центральный штырь гайку, чтобы между банкой и крышкой получилась щель. У меня так и получается иногда щель, когда ставлю какой-то неформатный фильтр.

9 кв. см это 25%, а это уже не фигня. Сложите сечение впускного коллектора и все сразу станет ясно. Практика показала, что автомобиль едет лучше. Будет время сделаю замер мощности.

Gulayev

После увеличения сечения мгновенный расход на холостых оборотах немного подрос с 1,3 л/ч до 1,69 л/ч, обороты в норме-850, до этого было 830-840, что говорит о не хватке воздуха до доработки.

Сообщение **Wanded** » Пт сен 30, 2016 12:55

Aleksandr_89

А диаметр выхлопной не надо сравнивать со впуском тогда?

Сообщение **Wanded** » Пт сен 30, 2016 15:34

Сообщение **Wanded** » Пт сен 30, 2016 15:36

VladislaV

Wanded писал(а):
у меня диск регулировачный установлен:)_

Диск? Что за диск? Регулирующий сечение впуска?

Иван Шмит

Gulayev писал(а): После увеличения сечения мгновенный расход на холостых оборотах немного подрос с 1,3 л/ч до 1,69 л/ч, обороты в норме-850, до этого было 830-840, что говорит о не хватке воздуха до доработки.

чтобы точно засечь разницу надо не менять фильтроэлемент до и после доработки. У вас фильтр остался или чистый поставлен был?

Если фильтр не менялся, массовый расход воздуха изменился и на сколько?

Сообщение **Wanded** » Пт сен 30, 2016 16:14

VladislaV

Спасибо, дома посмотрю.

Gulayev

Иван Шмит писал(а):
Gulayev писал(а): После увеличения сечения мгновенный расход на холостых оборотах немного подрос с 1,3 л/ч до 1,69 л/ч, обороты в норме-850, до этого было 830-840, что говорит о не хватке воздуха до доработки.
чтобы точно засечь разницу надо не менять фильтроэлемент до и после доработки. У вас фильтр остался или чистый поставлен был?

Если фильтр не менялся, массовый расход воздуха изменился и на сколько?

Фильтр не менял.

Gulayev

Да, забыл сказать, ЭБУ перепрошит, нейтрализатор (катализатор) и ДК2 удален.

Gulayev

Aleksandr_89 писал(а): А диаметр выхлопной не надо сравнивать со впуском тогда?

Вообще то надо, поэтому перепрошил, удалил катализатор. После этих небольших доработок машина реально поехала. Расход трасса -11,2, город - 16-18, зависит от пробок.

Blondi13

Если речь вести про стоковые машины, прошивка и удаление ката уже не подходит.
Да и к тому же такие же параметры расхода у меня на стоковой машине присутствуют и без доработок.

Gulayev

Blondi13 писал(а): Если речь вести про стоковые машины, прошивка и удаление ката уже не подходит.
Да и к тому же такие же параметры расхода у меня на стоковой машине присутствуют и без доработок.

Возможно это индивидуальные особенности двигателя и его сборки, но в основном на стоковых машинах такие параметры расходов можно получить если двигаться очень плавно и на педаль практически не давить, стоит немного топнуть и расход улетает далеко за 20-ку. После доработок все изменилось, машина идет легче, на всех диапазонах. Расход в норме. В остальном личное дело каждого, я лишь высказываю свое субъективное мнение.

Blondi13

Это понятно про ваше мнение..
И про расход:
"...при установившейся постоянной скорости движения автомобиля, равной 90 км/ч, на четвёртой передаче...";
а также установленных колёсах штатных размеров....

Gulayev

Blondi13 писал(а): Это понятно про ваше мнение..
И про расход:
"...при установившейся постоянной скорости движения автомобиля, равной 90 км/ч, на четвёртой передаче...";
а также установленных колёсах штатных размеров....

Нет у меня расход 11,2 на пятой передаче при скорости 110-120-130.

Gulayev

Gulayev писал(а):
Blondi13 писал(а): Это понятно про ваше мнение..
И про расход:
"...при установившейся постоянной скорости движения автомобиля, равной 90 км/ч, на четвёртой передаче...";
а также установленных колёсах штатных размеров....
Нет у меня расход 11,2 на пятой передаче при скорости 110-120-130.

Резина 245/75.

VladislaV

Wanded писал(а):
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Я так понял, ты сделал этот диск, чтобы прижимались и короткие фильтры?

Я писал наоборот, про длинные, при их установке коышка не притягивается к корпусу, появляется щель по периметру, до сантиметра. И никаких улучшений. :D

Отказ от ответственности