Общая тема про ГБО на Патриотах

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Сб фев 27, 2016 21:13

VladislaV писал(а):
Spir0 писал(а):У меня три провода скручены, как витая пара в сетевом кабеле, связь не прерывается. Длина 2 м примерно.
А толщина?

0.75 квмм сечение примерно, многопроволочный, гибкий, на 220В. Не в толщине дело, а в скрутке. Скрученые провода как экран работают.

VladislaV

Понятно. Почитал про преимущества витой пары перед просто проводами.

LiSiChin

Прошу прощения. Если я поставлю ГБО на автомобиль, я слетаю с гарантии на двигатель полностью или только на поршневую группу? Вроде на цепь грм гбо не должно влиять? Я думаю этот вопрос очень актуален для владельцев новых патров.И на фоне этого вопроса, хочу спросить совета, по поводу оборудования. Хочу в ближайшие дни установить ГБО на свой автомобиль. какой из производителей лучше и меньше геморроя и еще установщика в Москве посоветуйте.

VitSer · Сообщение **VitSer** » Вт мар 01, 2016 21:07

А подскажите пожалуйста сколько стоит узаконить ГАИ ГБО???

Павел62

Поставил два по 53 литра. Хотел по 43, но не было....

ser6284348

VitSer писал(а):А подскажите пожалуйста сколько стоит узаконить ГАИ ГБО???

http://www.propan.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=135

Alex[BY]

LiSiChin писал(а):Прошу прощения. Если я поставлю ГБО на автомобиль, я слетаю с гарантии на двигатель полностью или только на поршневую группу? ....

Был давно ответ с завода, почитайте
http://www.zmz.ru/service/consumers/
http://www.zmz.ru/data/content/55/file.1217410815.pdf

romzesnet

Павел62 писал(а):Поставил два по 53 литра. Хотел по 43, но не было....

romzesnet писал(а):
Павел62 писал(а):Я уже второй год езжу на газу. установил в багажник два тора по 53 литра. Сверху лист фанеры.
А какие ТОРы поставил? По диаметру больше 600мм не влезают, по высоте при таком диаметре максимальные на 22см. и объемом тогда уж 47л!.. Исключение - полнотелые Polmokon и Stako, но они пипец какие дорогие!...
Делись секретом!...

Размеры/название сказать можешь или секрет?!....

Павел62

Да честно признаться даже не загонялся этим вопросом.... Просто позвонил на фирму, записался, приехал. Примерили два баллона как будут лежать... И установили все... А какие..... Врать не буду.

Sergius

40 л под багажником, 45 л вместо левого б/б - длинный и узкий, не торчит снизу, правый б/б от Бакор 53 л. По-моему, почти идеал. :)

Павел62

Я не стал убирать родные бензобаки - раз в год езжу в Карелию (хотя очень хочется чаще...) и в этой поездке требуется запас топлива. Да и при путешествии на Нижнюю волгу - тоже. Когда спешишь - запас бензина в баках позволяет использовать его для ПЛМ.

miha_bazar

Здравствуйте, комрады!
В начале зимы я писал -

miha_bazar писал(а):Всем привет!
Освежу тему.
Я, не так давно, в разговоре о форсунках высказывал мнение, что на мой взгляд лучшими вариантами форсунок являются TECH DRAGON, BARRACUDA, HANA и BRC.
Так вот, сдулся мой DRAGON. :angelic-cyan:
Производитель дает на них гарантию 2 года без ограничения пробега. Форсы работали - просто песня, машина летала.
Прошло ровно 2 года, пробег - ровно 50 000 км. Одна форсунка сдохла, практически, одномоментно, две -
чуть-чуть-чуть сбоят и лишь одна работает без замечаний.
Связался с фирмой "Сектор Газа" из Новосибирска. Они проявлялись здесь на форуме. Сказали, что у них эти форсунки тоже зарекомендовали себя плохо.
По BARRACUDA попался отзыв - отказ на 75 000 км. Но, там, судя по фотографиям, форсунки стоят вверх ногами.
Вывод такой: форсунки TECH DRAGON отправляются в санкционный список. :)
Появились форсунки BRC ALBA. Типа - бюджетный вариант от BRC. К тому же ремонтопригодные. Если у кого есть инфа по ним - поделитесь.

История получила неожиданное продолжение.
Дело было так.
Сначала я решил поставить HANA. Но, во-первых - цена.
В конце концов остановился на BARRACUDA.
Но вот незадача - BARRACUDA нет в меню моего газового контроллера.
Нашел официального представителя LPG TECH в России. Это фирма Логаз - авто. http://www.logaz-auto.ru
Позвонил, спросил, сказали, что делать. Затем попросили поведать историю - почему я не ставлю TECH DRAGON.
Я рассказал, на что получил предложение: "Сейчас на эти форсунки гарантия 200 000 км. Присылайте с курьером нам свои форсунки, а мы вам отправим комплект абсолютно новых".
Наверное, что то доработали - подумал я и решил рискнуть. Пересылка в Москву и обратно обошлась мне в 2300 рублей.
Перед отправкой, ведомый человеческим жлобством, я выкрутил из форс жиклеры (чтобы не пересверливать). Посчитал, что этого мало и выдернул форсунки из рампы (а что? Нужная деталь!) В довершение решил сдернуть и уплотнительные колечки. Короче, отправил одни железки.
Обратно получил полный комплект - четыре форсунки в рампе, два патрубка и заглушка и комплект новых не сверленых жиклеров. Поставил на машину - опять песня!
Так вот к чему я это пишу. В Логаз-авто мне сказали, что вынуждены сокращать сеть своих региональных представителей из-за чрезмерной ушлости некоторых товарищей. Типа тольяттинского Макс-Газа. Им шлют запчасти для гарантийной бесплатной установки, а регионалы продают их за вполне реальные деньги.
Принимая во внимание отношение этой фирмы к гарантийному обслуживанию своей техники, марка LPG TECH обретает новый интерес, по крайней мере в моих глазах.
LPG TECH, на сколько я знаю, вышла из недр Диджитроника и позиционирует себя, как фирма, с наиболее прогрессивными техническими решениями.
У меня контроллер TECH с автоадаптацией. По сравнению с Диджитроником - ни одного нарекания на работу. Естественно у них есть блоки и с OBD коррекцией.
Для тех, кто еще не определился с выбором оборудования, думаю будет полезным принять во внимание эту информацию.
Всем удачи!

fil181 · Сообщение **fil181** » Вс мар 06, 2016 18:57

miha_bazar писал(а):Здравствуйте, комрады!

Вопрос-есть варианты сменить "мозг" ГБО на более продвинутый, не меняя проводку или у каждых мозгов свои разъёмы?

miha_bazar

Знаю точно, что на некоторых системах совпадают диагностические разъёмы . Например тот же TECH и LOVATO.
По разъёмам контроллеров, в любом случае надо смотреть конкретно.

yod · Сообщение **yod** » Вс мар 06, 2016 19:17

longer · Сообщение **longer** » Вс мар 06, 2016 19:35

Миш, я тут вообще не понял, зачем тебе было изначально менять форсунки?

miha_bazar

yod писал(а):...Прошивка от РоманаБ лишина экстравпрысков...

А это сам Роман сказал?
Газовая прошивка на основе СЕ?
Может потому у меня и не было такого "забора", как на твоих скринах? В смысле - я с самого начала езжу на романовской двухрежимке газ-бензин.
А может все зависит от газового оборудования? Я как то помогал Михаилу из Калининграда. У него оборудование EUROPEGAS. У него вообще весь осциллограф гладкий.

longer писал(а):Миш, я тут вообще не понял, зачем тебе было изначально менять форсунки?

:lol: :lol: :lol: Руслан, хорош заставлять меня ржать. :lol: :lol: :lol: У меня ухо болит!

miha_bazar писал(а):Прошло ровно 2 года, пробег - ровно 50 000 км. Одна форсунка сдохла, практически, одномоментно, две -
чуть-чуть-чуть сбоят и лишь одна работает без замечаний.

longer · Сообщение **longer** » Пн мар 07, 2016 11:58

Миш, мне даже нечего сказать:) На ШН вторая сотня на газу пошла - форсы в номре, на патре к 60 подбираюсь - форсы в норме. ГБО Ловато, чьи форсы - даже не представляю:)

miha_bazar

longer писал(а):Миш, мне даже нечего сказать:) На ШН вторая сотня на газу пошла - форсы в номре, на патре к 60 подбираюсь - форсы в норме. ГБО Ловато, чьи форсы - даже не представляю:)

Ну так узнай, какие форсы на твоей Ниве стоят. Поделись с народом.

yod · Сообщение **yod** » Пн мар 07, 2016 14:18

miha_bazar

yod писал(а):...Роман задекларировал...

Он делал какие то доработки в прошивке?

Роман Б.

miha_bazar писал(а):
yod писал(а):...Роман задекларировал...
Он делал какие то доработки в прошивке?

У тебя все по финшую сделано еще куй знает когда :lol:

miha_bazar

Роман Б. писал(а):У тебя все по финшую сделано еще куй знает когда :lol:

О-о, Маэстро! :)
Рад приветствовать в нашей скромной беседе! :)
Кстати, Роман, попользовался Пони-Эспрессом, памятуя твои ссылки на него. Остался очень доволен этой конторой.

VitSer · Сообщение **VitSer** » Пн мар 07, 2016 22:06

Народ подскажите как у вас в регионах обстоят дела с ГИБДД,у нас в Татарстане стали газельки штрафовать за гбо, не внесены изменения в птс.

патро152

Ноль внимания.

miha_bazar

У нас тоже всё тихо.

fil181 · Сообщение **fil181** » Вт мар 08, 2016 20:51

miha_bazar писал(а):Знаю точно, что на некоторых системах совпадают диагностические разъёмы . Например тот же TECH и LOVATO.
По разъёмам контроллеров, в любом случае надо смотреть конкретно.

Интересует Диджитроник-не в курсе?

miha_bazar

Нет, не в курсе.

romzesnet

fil181 писал(а):
miha_bazar писал(а):Знаю точно, что на некоторых системах совпадают диагностические разъёмы . Например тот же TECH и LOVATO.
По разъёмам контроллеров, в любом случае надо смотреть конкретно.
Интересует Диджитроник-не в курсе?

Разъем Диджитроника абсолютно совместим с OMVL - точно! Проверено лично...

fil181 · Сообщение **fil181** » Вс мар 13, 2016 22:23

romzesnet писал(а):
fil181 писал(а): Интересует Диджитроник-не в курсе?
Разъем Диджитроника абсолютно совместим с OMVL - точно! Проверено лично...

Т.е. можно мозги поменять на более продвинутые?

romzesnet

fil181 писал(а):
romzesnet писал(а): Разъем Диджитроника абсолютно совместим с OMVL - точно! Проверено лично...
Т.е. можно мозги поменять на более продвинутые?

Если речь идет про ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ разъем, то видимо - Да!
Шнур у меня остался от старого а/м с Диджитроником(Dr-75 кажется называется), при подключении к новой системе с мозгами OMVL ни каких проблем не возникло, все сразу увидилось и законнектилось!..

ADV · Сообщение **ADV** » Пн мар 14, 2016 09:24

miha_bazar писал(а):Здравствуйте, комрады!
В начале зимы я писал -
miha_bazar писал(а):Всем привет!
Освежу тему.
Я, не так давно, в разговоре о форсунках высказывал мнение, что на мой взгляд лучшими вариантами форсунок являются TECH DRAGON, BARRACUDA, HANA и BRC.
Так вот, сдулся мой DRAGON. :angelic-cyan:
Производитель дает на них гарантию 2 года без ограничения пробега. Форсы работали - просто песня, машина летала.
Прошло ровно 2 года, пробег - ровно 50 000 км. Одна форсунка сдохла, практически, одномоментно, две -
чуть-чуть-чуть сбоят и лишь одна работает без замечаний.
Связался с фирмой "Сектор Газа" из Новосибирска. Они проявлялись здесь на форуме. Сказали, что у них эти форсунки тоже зарекомендовали себя плохо.
По BARRACUDA попался отзыв - отказ на 75 000 км. Но, там, судя по фотографиям, форсунки стоят вверх ногами.
Вывод такой: форсунки TECH DRAGON отправляются в санкционный список. :)
Появились форсунки BRC ALBA. Типа - бюджетный вариант от BRC. К тому же ремонтопригодные. Если у кого есть инфа по ним - поделитесь.
История получила неожиданное продолжение.
Дело было так.
Сначала я решил поставить HANA. Но, во-первых - цена.
В конце концов остановился на BARRACUDA.
Но вот незадача - BARRACUDA нет в меню моего газового контроллера.
Нашел официального представителя LPG TECH в России. Это фирма Логаз - авто. http://www.logaz-auto.ru
Позвонил, спросил, сказали, что делать. Затем попросили поведать историю - почему я не ставлю TECH DRAGON.
Я рассказал, на что получил предложение: "Сейчас на эти форсунки гарантия 200 000 км. Присылайте с курьером нам свои форсунки, а мы вам отправим комплект абсолютно новых".
Наверное, что то доработали - подумал я и решил рискнуть. Пересылка в Москву и обратно обошлась мне в 2300 рублей.
Перед отправкой, ведомый человеческим жлобством, я выкрутил из форс жиклеры (чтобы не пересверливать). Посчитал, что этого мало и выдернул форсунки из рампы (а что? Нужная деталь!) В довершение решил сдернуть и уплотнительные колечки. Короче, отправил одни железки.
Обратно получил полный комплект - четыре форсунки в рампе, два патрубка и заглушка и комплект новых не сверленых жиклеров. Поставил на машину - опять песня!
Так вот к чему я это пишу. В Логаз-авто мне сказали, что вынуждены сокращать сеть своих региональных представителей из-за чрезмерной ушлости некоторых товарищей. Типа тольяттинского Макс-Газа. Им шлют запчасти для гарантийной бесплатной установки, а регионалы продают их за вполне реальные деньги.
Принимая во внимание отношение этой фирмы к гарантийному обслуживанию своей техники, марка LPG TECH обретает новый интерес, по крайней мере в моих глазах.
LPG TECH, на сколько я знаю, вышла из недр Диджитроника и позиционирует себя, как фирма, с наиболее прогрессивными техническими решениями.
У меня контроллер TECH с автоадаптацией. По сравнению с Диджитроником - ни одного нарекания на работу. Естественно у них есть блоки и с OBD коррекцией.
Для тех, кто еще не определился с выбором оборудования, думаю будет полезным принять во внимание эту информацию.
Всем удачи!

Спасибо за информацию, такое отношение к клиенту дорого стоит!

fil181 · Сообщение **fil181** » Пн мар 14, 2016 15:17

romzesnet писал(а):
fil181 писал(а): Т.е. можно мозги поменять на более продвинутые?
Если речь идет про ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ разъем, то видимо - Да!
Шнур у меня остался от старого а/м с Диджитроником(Dr-75 кажется называется), при подключении к новой системе с мозгами OMVL ни каких проблем не возникло, все сразу увидилось и законнектилось!..

Диагностический разъём не интересует,речь про блок управления.

miha_bazar

ADV писал(а):....Спасибо за информацию, такое отношение к клиенту дорого стоит!

Ну да. Я тоже был приятно удивлен. Очень редко сейчас встречается такое ответственное отношение к авторитету марки и желание помочь. Причем в любых отраслях.

acc-sakha

romzesnet писал(а):
fil181 писал(а): Интересует Диджитроник-не в курсе?
Разъем Диджитроника абсолютно совместим с OMVL - точно! Проверено лично...

По моему на разных Диджитроних и разъмы разные? Сужу по 3-D Power и IQ к примеру. По этому как то не правильно все Диджи под одну гребенку.

miha_bazar

Ну да. Я тоже сомневаюсь, что на контроллерах разных производителей будут одинаковые разъемы.
Как вариант - отрезать старую проводку от старого разъема и подпаять её к новому разъему.... Но, по моему - это хрень какая то.

fil181 · Сообщение **fil181** » Ср мар 16, 2016 10:43

miha_bazar писал(а):Ну да. Я тоже сомневаюсь, что на контроллерах разных производителей будут одинаковые разъемы.
Как вариант - отрезать старую проводку от старого разъема и подпаять её к новому разъему.... Но, по моему - это хрень какая то.

Почему хрень? Может протоколы управления и разные,но физическое подключение идёт по проводам. Зачем менять проводку ?

Alex[BY]

miha_bazar писал(а):Ну да. Я тоже сомневаюсь, что на контроллерах разных производителей будут одинаковые разъемы.
Как вариант - отрезать старую проводку от старого разъема и подпаять её к новому разъему.... Но, по моему - это хрень какая то.

Как повезет.
Тут две проблемы:
1. Найти какой конец куда
2. Будет ли уровень сигнала соответствовать.

Я со своим польским изголялся по разному. Три провода всего. От разных ГБО кабели пробовал.
При этом компутер видит COM порт. Спец программы показывают, что тест проходит. Т.е. соединение правильное. Но не видит компутер мозгов ГБО никак.
Купил у производителя провод все заработало.
Я так понял, что мне надо было 12В. Вынь и полошь :)
А другим достаточно и 5В.

LiSiChin

Подскажите пожалуйста в Москве нормальных установщиков ГБО.
Выбор свой остановил на оборудовании OMVL Saver. Перечитал почти всю ветку по ГБО. Голова уже квадратная.
Как я понял идеального комплекта нет. Про любой комплект отзывы противоречивые.

miha_bazar

fil181 писал(а):...Почему хрень? Может протоколы управления и разные,но физическое подключение идёт по проводам. Зачем менять проводку ?

Потому, что все равно придется разбирать - куда какой провод идет и возиться с пайкой. Мне кажется, что лучше уж в таком случае полностью обновить проводку и соединения.
Хотя - хозяин барин.

Alex[BY] писал(а):...При этом компутер видит COM порт. Спец программы показывают, что тест проходит. Т.е. соединение правильное. Но не видит компутер мозгов ГБО никак...

Речь идет про главный разъем контроллера.

Alex[BY]

miha_bazar писал(а):Речь идет про главный разъем контроллера.

Тогда "ОЙ" :)
Это уже серьезный изврат.

fil181 · Сообщение **fil181** » Чт мар 17, 2016 15:04

miha_bazar писал(а):
fil181 писал(а):...Почему хрень? Может протоколы управления и разные,но физическое подключение идёт по проводам. Зачем менять проводку ?
Потому, что все равно придется разбирать - куда какой провод идет и возиться с пайкой. Мне кажется, что лучше уж в таком случае полностью обновить проводку и соединения.

Вот наладил бы кто-нибудь выпуск переходников -золотая жила.
Кстати не факт что понадобится пайка,на жигулях пару лет назад менял сигналку установленную в начале 90х,на новую. Разъём был другой формы- старые провода вставил в новый разъём-всё работает,т.к. принципиально ничего не изменилось,за исключением того, что силовые реле ЦЗ теперь установлены в самой сигнализации.
Думаю в мозгах ГБО тоже ничего нового не придумали-те же провода на кнопку,клапан,форсунки и пр. Единственное что надо сделать подключить ОБД коррекцию.

LiSiChin

Вчера установил ГБО OMVL Dream . От газовщиков выехал все было хорошо, разницы между газом и бензином не заметил. Сегодня утром заводу машину. Слежу за температурой двигателя. Она плавно поднялась до 45 и встала. Минуты 2 без изменений. Я нажал на педаль газа. Температура тут же дошла до 60 произошло переключение на газ. Я поехал. Еду температура поднялась до 80. Останавливаюсь она падает до 60. Трогаюсь опять растет. Останавливаюсь падает. До ГБО такого не было. Температура всегда держалась около 85. За бортом сейчас -6.
Подскажите это косяк установщиков или хана термостату?
Редуктор вроде подключен параллельно печке. К двум шлангам идущим в салон.

longer · Сообщение **longer** » Сб мар 19, 2016 11:17

До или после электропомпы??? Это важно. Если тройник ДО электропомпы - то включение помпы (а зимой она считай всегда включена) ухудшает поток через редуктор, если после - улучшает. Я с этим намаялся в свое время, переделали по гарантии - стало все отлично.

LiSiChin

Вот мое подключение.

longer · Сообщение **longer** » Сб мар 19, 2016 14:26

Верхний шланг? Тогда неправильно.

miha_bazar

Ну да. Чё то хрень какая то. Слив на много выше подачи.

LiSiChin

: график.jpg (88 КБ) 7908 просмотров

Записал лог температуры на холостых оборотах. Рост температуры в красном кругу это я поднял обороты до 3000.
Мне кажется что то с термостатом. Видимо он на 50 начинает открываться.

miha_bazar

Я бы заподозрил воздух в системе.
Если после проведения каких то работ появляется неисправность, скорее всего в ней виноваты эти самые работы.
Основываюсь вот на чем.
У комрада longer, когда полностью ушел тосол, температура двигателя, по указателю, упала до 70 градусов.
Думаю, и у Вас болтается какой то пузырь в районе термостата. Датчик температуры прогревается от металла, а когда увеличиваются обороты, горячий тосол долетает до датчика. И этим объясняется резкое увеличение температуры.

LiSiChin

Термос уже заказан. После замены отчитаюсь.

Какой редуктор Вы бы порекомендовали?

Отказ от ответственности