дизельная схема охлаждения на бензинке

Бабс Баберлей

Иван Шмит писал(а):на дизеле отвод на ЖМТ идет из ГБЦ. Штуцера идут на 20. На старых евро2 штуцера были на 16, но те бошки у нас трещали. С приходом евро3 штуцер сделали на 20, бошки с тех пор не трещат... Это конечно не факт что причина, но одно из изменений.
Так для информации. И схему лучше смотрите патриотовскую, а не хантера как на скрине выше. На патре нет параллельной ветки мимо отопителя. Сопротивление выше.

Это с 514-м нет, а с Ивекой ещё как есть!!! И обзывается "кран с байпасом")))

Иван Шмит

Бабс Баберлей писал(а):
Иван Шмит писал(а):на дизеле отвод на ЖМТ идет из ГБЦ. Штуцера идут на 20. На старых евро2 штуцера были на 16, но те бошки у нас трещали. С приходом евро3 штуцер сделали на 20, бошки с тех пор не трещат... Это конечно не факт что причина, но одно из изменений.
Так для информации. И схему лучше смотрите патриотовскую, а не хантера как на скрине выше. На патре нет параллельной ветки мимо отопителя. Сопротивление выше.
Это с 514-м нет, а с Ивекой ещё как есть!!! И обзывается "кран с байпасом")))

ну и при чем тут ивека? Ивека вообще на патрах с новой панелью и климатической установкой не ставилась.

The Medved

Тему асилил, но ничо не понял, а "прохлада" в машине достала... камрады, можно для самых тупых маленьких подтвердить правильность порядка переделки?

1) Снять корпус термостата, заглушить нижнее отверстие и ответное отверстие в помпе, убрав вечноссущий короткий шланчег между ними.
2) Заглушить развоздушку от термостата.
3) Вывести штуцер из нижней полости термостата.
4) Заглушить штуцер на блоке, шланг с которого перекинуть на термостат.
5) Заменить краник печки на дизельный или организовать обход жижи мимо при закрытом кране печки.
6) Наслаждаццо?

Штатных шлангов на 16 мм для циркуляции хватает или нужно увеличивать диаметр?

mservis

Все верно, можно еще трубку под коллектором удалить, и вместе с подачей кинуть к печке поверху.
16 хватает.

Zmei · Сообщение **Zmei** » Ср янв 20, 2016 12:07

The Medved писал(а):Тему асилил, но ничо не понял, а "прохлада" в машине достала... камрады, можно для самых тупых маленьких подтвердить правильность порядка переделки?

1) Снять корпус термостата, заглушить нижнее отверстие и ответное отверстие в помпе, убрав вечноссущий короткий шланчег между ними.
2) Заглушить развоздушку от термостата.
3) Вывести штуцер из нижней полости термостата.
4) Заглушить штуцер на блоке, шланг с которого перекинуть на термостат.
5) Заменить краник печки на дизельный или организовать обход жижи мимо при закрытом кране печки.
6) Наслаждаццо?

Штатных шлангов на 16 мм для циркуляции хватает или нужно увеличивать диаметр?

Всё так, у меня тут есть немного фоток, только уголок что врезал в термостат хочу заменить на 1/2 дюйма
https://www.drive2.ru/l/5077676/

The Medved

Спасибо всем! Осталось найти краник печки.

vitgol · Сообщение **vitgol** » Сб янв 23, 2016 13:15

Если кому поможет.На фото у меня трёх-проходной кран : снизу подходит шланг от Бинара с помпой. Ближний уголок это обратка когда кран перекрыт на лето (с помощью климат контроля от Волги(можно и от Газели но там управления кондёра нет)). Дальняя трубка от крана это подача на печку. Ну а самая левая трубка это обратка с печек.
Шланги летом теперь у меня холодные.
Систему я спаял два года назад.

specialist

Прочитал всю тему. Не совсем понял кто и за что борется, но тема ясна. Глушим малый круг совсем и все. А еще качественный термостат.

yod · Сообщение **yod** » Пн янв 25, 2016 23:20

Ну перечитай еще разок. Малый круг совсем не глушится.

Zmei · Сообщение **Zmei** » Пн янв 25, 2016 23:36

specialist писал(а):Прочитал всю тему. Не совсем понял кто и за что борется, но тема ясна. Глушим малый круг совсем и все. А еще качественный термостат.

Малый круг идёт через печку

specialist

Если мне темному кто-нибудь объяснит что такое бинар и ЖМТ, то возможно четче пойму суть Ваших проблем. Если заглушить малый круг совсем, то печка и так жарить будет.

Zmei · Сообщение **Zmei** » Вт янв 26, 2016 10:40

ЖМТ - жидкостно масляный теплообменник (ставят вместо штатного маслорадиатора)
Бинар - предпусковой подогреватель жидкости

specialist

Спасибо,понял. В морозы облегчаете себе и железному коню жизнь. В ноябре был в круизе на полярный круг. Жил в Уренгое 20 дней,там по месту/ в радиусе 100-150км / мне 2х печек не хватало и котел пришлось поставить на 1,5Кв. Под -30 было.

Бабс Баберлей

specialist писал(а):Спасибо,понял. В морозы облегчаете себе и железному коню жизнь....

Так что "понЕл" то!? :lol:
"Малый круг" = циркуляция ОЖ строго ВНУТРИ дрыга!
Задачи:
1)- НЕ допускать локальных перегревов деталей/узлов!
2)- "Омывание" термостата для максимально возможной чёткой его работы!
3)- минимально возможное время прогрева до рабочих режимов!

Что "предлагается" в теме:
УДЛИНИТЬ этот самый "малый круг" путём врезки в него контуров отопления салона и всякой хрени в виде жЭмЭтЭ :lol:
1)- ничего НЕ меняется, ни в худшую, ни в лучшую сторону!
2)- "см. п.1" :mrgreen:
3)- впору "выписывать" Шнобелевскую Премию за "самое удачное решение" по увеличению времени прогрева/открытию термостата!!! :lol:

Так что понял то!? :lol:

Бабс Баберлей

Иван Шмит писал(а):
Бабс Баберлей писал(а): Это с 514-м нет, а с Ивекой ещё как есть!!! И обзывается "кран с байпасом")))
ну и при чем тут ивека? Ивека вообще на патрах с новой панелью и климатической установкой не ставилась.

Ну и при чём здесь на патрах с новой панелью и климатической установкой!? :lol:

На патре нет параллельной ветки мимо отопителя
А вот тут Ивека очень даже "при чём"!!! В комплектациях с Ивекой параллельные ветки были в обязательном порядке!!
А при чём здесь Патр = решать Вам! :lol:

Aleksandr_89

Вот интересно... тут переделывают на дизельную схему, а на драйве сегодня видел, дизелисты что-то переделывают "как на 409-ом"... нет предела совершенству!!! :D

Zmei · Сообщение **Zmei** » Пт янв 29, 2016 21:55

Бабс Баберлей писал(а):
specialist писал(а):Спасибо,понял. В морозы облегчаете себе и железному коню жизнь....
Так что "понЕл" то!? :lol:
"Малый круг" = циркуляция ОЖ строго ВНУТРИ дрыга!
Задачи:
1)- НЕ допускать локальных перегревов деталей/узлов!
2)- "Омывание" термостата для максимально возможной чёткой его работы!
3)- минимально возможное время прогрева до рабочих режимов!

Что "предлагается" в теме:
УДЛИНИТЬ этот самый "малый круг" путём врезки в него контуров отопления салона и всякой хрени в виде жЭмЭтЭ :lol:
1)- ничего НЕ меняется, ни в худшую, ни в лучшую сторону!
2)- "см. п.1" :mrgreen:
3)- впору "выписывать" Шнобелевскую Премию за "самое удачное решение" по увеличению времени прогрева/открытию термостата!!! :lol:

Так что понял то!? :lol:

Переделайте потом говорите, даёт что или нет, а так форумное пустобольство не иначе! Вроде же разжёвано всё, я лично до этой переделки очень печально ездил по зиме, щас вторую зиму доволен как слон

yod · Сообщение **yod** » Пт янв 29, 2016 22:05

Ep · Сообщение Ep » Пт янв 29, 2016 23:33

парни, да не напрягайтесь вы так. ну объяснили один раз человеку он либо не понял, либо сделал вид что не понял. в обоих случаях придет время- поймет. главное что у всех все работает и все довольны.

а спорить до посинения: в малом круге в стоке у нас печка или нет и сколько вообще в стоке малых кругов в 409 моторе и как влияет их длина на скорость прогрева мотора- это для дилетантов. которые к тому же не умеют абстрактно мыслить.

Иван Шмит

Бабс Баберлей писал(а):
Иван Шмит писал(а): ну и при чем тут ивека? Ивека вообще на патрах с новой панелью и климатической установкой не ставилась.
Ну и при чём здесь на патрах с новой панелью и климатической установкой!? :lol:

На патре нет параллельной ветки мимо отопителя
А вот тут Ивека очень даже "при чём"!!! В комплектациях с Ивекой параллельные ветки были в обязательном порядке!!
А при чём здесь Патр = решать Вам! :lol:

Для умных.
Ивеко были только со старыми панелями. А на старых панелях была другая система управления печкой (климатической установкой).

На новых панелях, в отличии от старых, через печку всегда идет поток горячей жидкости, а температура выбирается подмесом холодного и горячего воздуха.
На патре с новой панелью, параллельная ветка не нужна.

specialist

Все все сказали!? Тема интересная.Увидел и заинтересовался хаотичными соединениями шлангов в определенном порядке,да еще с такими абривиатурками. Я живу на юге и недогревы масла и ОЖ тут не известны. Одни только перегревы.На счет там понял не понял,так не надо. :naughty: Прокляну! :evil: Скоро мотор соберу и тупо малый перекрою. Достаточно.

Agent/Slaveg

Бабс Баберлей писал(а):
specialist писал(а):Спасибо,понял. В морозы облегчаете себе и железному коню жизнь....
Так что "понЕл" то!? :lol:
"Малый круг" = циркуляция ОЖ строго ВНУТРИ дрыга!
Задачи:
1)- НЕ допускать локальных перегревов деталей/узлов!
2)- "Омывание" термостата для максимально возможной чёткой его работы!
3)- минимально возможное время прогрева до рабочих режимов!

Что "предлагается" в теме:
УДЛИНИТЬ этот самый "малый круг" путём врезки в него контуров отопления салона и всякой хрени в виде жЭмЭтЭ :lol:
1)- ничего НЕ меняется, ни в худшую, ни в лучшую сторону!
2)- "см. п.1" :mrgreen:
3)- впору "выписывать" Шнобелевскую Премию за "самое удачное решение" по увеличению времени прогрева/открытию термостата!!! :lol:

Так что понял то!? :lol:

Кого-то ты мне напоминаешь... :D Не надо трындеть о том, чего не делал. Я 1,5 года назад переделал, и получил отличный результат как зимиой, так и летом. Огромное спасибо Еру.

Бабс Баберлей

Agent/Slaveg писал(а): Кого-то ты мне напоминаешь... :D

Не надо трындеть о том, чего не делал. Я 1,5 года назад переделал, и получил отличный результат как зимиой, так и летом. Огромное спасибо Еру.

Его!?
http://pixs.ru/showimage/RSRRSRRRSR_710 ... 674107.jpg

Трындеть, с позволения сказать, могут те, кто не может решить проблему, а ищет пути её обойти :lol:
Ничего личного, как грится, и все совпадения случайны.... :lol:

Agent/Slaveg

По левым ссылкам не хожу))) Напоминаешь 2016-го. Не зная броду-не суйся в воду.

Blondi13

Бабс Баберлей писал(а):
Agent/Slaveg писал(а): Кого-то ты мне напоминаешь... :D

Не надо трындеть о том, чего не делал. Я 1,5 года назад переделал, и получил отличный результат как зимиой, так и летом. Огромное спасибо Еру.
Его!?
http://pixs.ru/showimage/RSRRSRRRSR_710 ... 674107.jpg

Трындеть, с позволения сказать, могут те, кто не может решить проблему, а ищет пути её обойти :lol:
Ничего личного, как грится, и все совпадения случайны.... :lol:

С шутками поаккуратнее, а то ведь и дошутиться можно...

slayer4ever

Мужики помогите! Патриот 2012г новая панель. Подключил обогрев газового редуктора по приведенной здесь схеме (подача - в нижний штуцер редуктора из термостата с вкрученным в него уголком описанным тут, обратка из верхнего штуцера редуктора - через тройник в шланг идущий от нижнего патрубка радиатора в бачок). Проблема - долго греется двигатель, верхний патрубок радиатора еле теплый. Газую на месте с выкрученной крышкой бачка (думаю пробка) - постепенно уровень ОЖ в бачке растет вплоть до выплескивания (температура при этом по приборке еле-еле доходит до 80гр), верхний патрубок радиатора начинает остывать, глушу. Уровень в бочке начинает подать с булькающим звуком и постепенно верхний патрубок нагревается (машина заглушена). Я так понимаю что это воздушная пробка, как выгнать ее окаянную? Может тупо газовать не обращая внимание на выплескивающуюся ОЖ из бочка? Или это термостат?

slayer4ever писал(а):...Может тупо газовать не обращая внимание на выплескивающуюся ОЖ из бочка? Или это термостат?

А может и прогоревшая прокладка ГБЦ...

Agent/Slaveg

А почему обратка в нижний патрубок? У меня обратка идет к помпе. Термос-редуктор-электропомпа-отопитель-помпа. Или я недопонял чего?)

yod · Сообщение **yod** » Чт апр 07, 2016 20:40

Весьма вероятно, что тупо клинит термостат.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт апр 07, 2016 20:41

Или помпа не работает

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт апр 07, 2016 20:43

Agent/Slaveg писал(а):А почему обратка в нижний патрубок? У меня обратка идет к помпе. Термос-редуктор-электропомпа-отопитель-помпа. Или я недопонял чего?)

На хрена так то?

Agent/Slaveg

Ну а как? В твоем понимании?

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт апр 07, 2016 20:52

Электронасос отопителя гоняешь постоянно?

Agent/Slaveg

Между редуктор-электропомпа и отопитель-помпа байпасс в виде шарового крана. Это я не указал, извиняюсь

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт апр 07, 2016 20:57

Думаю что перепад давлений там незначителен. Эти точки являются напором помпы. Так что лучше уж в шланг бачка, толку больше. Напорная часть тракта помпы и всас.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт апр 07, 2016 20:59

И никаких кранов. Еще и дроссель придется ставить поди.

Agent/Slaveg

На холодном моторе каким образом задействован нижний патрубок радиатора?

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт апр 07, 2016 21:03

Это всас помпы, там разряжение.

Agent/Slaveg

Полностью с тобой согласен. Разрежение есть. Термос закрыт. И с печек обратки всас тоже самое.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт апр 07, 2016 21:13

Это когда краник шаровой открыт? А когда закрыт, что будет?

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Чт апр 07, 2016 21:13

И самое главное, при любых режимах должен быть проток ОЖ через термочувствительный элемент термостата, хоть на холодный, хоть на горячий двигатель.

Agent/Slaveg

Проток есть всегда. Краник закрыт только в лютые морозы, которых в нашей полосе почти не стало. Летом открыт, на зиму обычно вполовину прикрываю. Этого достаточно. Все равно кран печки зимой полностью закрыт не бывает

slayer4ever

ZamPoteh писал(а):
slayer4ever писал(а):...Может тупо газовать не обращая внимание на выплескивающуюся ОЖ из бочка? Или это термостат?
А может и прогоревшая прокладка ГБЦ...

Первый раз запустил двигатель после врезки редуктора в термостат и сразу пробило прокладку? Не пугайте меня.

slayer4ever

yod писал(а):Весьма вероятно, что тупо клинит термостат.

Мог я его неправильно поставить? Читал что его нужно правильно сориентировать - установочный штифт на верхней тарелке поставил на 11 часов по ходу движения автомобиля.

slayer4ever

А разве это не воздушная пробка? Когда на включенном зажигании включаю доп. помпу на печку явно слышно что она воздух гоняет по кругу. Может ли пробка не выходить из-за подклинившего термостата, циркуляция же нарушена получается?
Термостат уже купил сегодня поменяю, старый прокипячу - проверю.

Zmei · Сообщение **Zmei** » Пт апр 08, 2016 13:22

slayer4ever писал(а):А разве это не воздушная пробка? Когда на включенном зажигании включаю доп. помшпу на печку явно слышно что она воздух гоняет по кругу. Может ли пробка не выходить из-за подклинившего термостата, циркуляция же нарушена получается?
Термостат уже купил сегодня поменяю, старый прокипячу - проверю.

Меняйте термостат, а дальше обсудим если ничего не изменится.

slayer4ever

Термостат поменял (ОЖ слил из радиатора) предварительно проверив его, старый тоже прокипятил - оказался исправен. Значит дело не в термостате. Врезал тройник в патрубок, выходящий из салона от печек, на него шланг и опустил его в бачок. Залил ОЖ до отметки max. Запустил двигатель, погонял до прогрева. Долил ОЖ в бачок. Верхний патрубок уже заметно теплее чем в прошлый раз. После чего прокатился пару км. Температура в норме, уровень немного упал - долил, и еще прокатился 2 км. Проверил уровень - без изменений. Претензий к поведению машины нет. Дальше буду наблюдать. Всем спасибо.

NovikovP

Я извиняюсь если просмотрел, как я правильно понял, то после 2012 года, кран с байпасом не нужен? нужна лишь переделка самой системы?
спасибо всем кто откликнется.

Zmei · Сообщение **Zmei** » Сб янв 14, 2017 23:07

NovikovP писал(а): Я извиняюсь если просмотрел, как я правильно понял, то после 2012 года, кран с байпасом не нужен? нужна лишь переделка самой системы?
спасибо всем кто откликнется.

Надо смотреть перекрывается поток или нет. Скорее всего электрокран стоит.

yod · Сообщение **yod** » Вс янв 15, 2017 09:48

Электрокран стоит только на заднюю печку (если она есть), а так холодный/теплый воздух переключается заслонкой климата. Шаровый байпас под капотом - ставить необязательно, но лишним не будет (я всем ставлю).

Отказ от ответственности