Перегрев.

Вася Пупкин

Перегревать 409 мотор нельзя.Проблем не оберешься.Методы борьбы на евро2-0:
1)Должен быть установлен МЕДНЫЙ,трёхрядный радиатор.
2)Вместо штатного вентилятора с вискомуфтой поставить 11-ти лопастной от газельки через проставку.Входит в штатный диффузор по диаметру;наличие диффузора ОБЯЗАТЕЛЬНО!
3)Штатный эл. вентилятор через бк или сканер настроить на запуск при температуре 92 градуса,а не 97!Запустится заранее.
4)Термостат поставить от Волги-на82 градуса,а не 87!
5)Помпу,при замене,ставить с металлическими лопастями.
6)Тосол заменить на антифриз!Устранить все течи.
7)УБРАТЬ переднюю резинку уплотнителя капота НАВСЕГДА,а боковые и заднюю обработать ножом,в форме цепной пилы-зуб вверх3-5см в длинну уплотнителя ,прорезь вниз до основания уплотнителя капота и на 3- 5 см вдоль длинны,дальше снова вверх.Вообщем делаем "коемлевскую стену"Отведет тепло из под капота.

Вася Пупкин

8)Дополнительная помпа должна быть в рабочем состоянии!Если включается отдельной кнопкой для заднего отопителя,включить при сильном нагреве в жару.(экстренный вариант).
9)Следить за чистотой радиатора,включением эл.вентилятора,термостата,ур ож и т. д.
10)Вместо прорезания жабр в крыльях,опустите винты крепления капота по отношению к петлям капота, при закрывания капота образуется щель со стороны лобовухи между капотом и рамкой лоб.стекла.Не очень эстетично,зато работает :D
Р.S.:На машинах 05-07 года установленный радиатор слишком мал,но установка " принудилова"чревата проблемами,вплоть до пожара.Если будете "принудительное"охлаждение ставить,взвесьте риск.

Вася Пупкин

По зиме "резанный"для лета уплотнитель заменить Новым(от багажника3110).Часть радиатора закрыть,надеть намордник и т. д.,а то замерзните,капот вернуть в исходное положение,через б.к. поднять темп.включения эл. вентиляторов
Так было с моим первым уазкой 2006 г. в.Стаж управленя-0.Первая машина...Теперь НАВСЕГДА.С ним всегда интересно.3-й ребёнок в семье,с характером,но Всегда привезет куда надо,сколько надо и больше!!!Даже,если смертельно ранить.Требует рук и внимания.Реже-денег,но это если нет гаража и инструмента.Не Для всех он и это-чертовски хорошо!

Вася Пупкин

Да,чуть не забыл,если с давлением масла все нормально,откройте кран масляного радиатора.Если закрыт.Такое бывает.Если из системы удалены и краник и масл.радиатор,советую перейти на масло10w60 или 5w50.Хорошо держит давление и температуру.Правда,нагружает,шестерни масляного насоса,который,всё равно пора менять,правда?:)

patriot001

Nordserge писал(а):На ходу развалился шкив помпы,остановился метров через сто.Стрелка температуры уперлась в край прибора,престиж жалобно заверещал.Заглушил двигатель,оставив работать только штатную доп. помпу.Подвезли шкив,поменял,завел,работает как обычно.
Видно не страшны кратковременные перегревы для двигателей с металлической прокладкой.

Перегрев очень опасен для двигателя достаточно одного раза чтобы кольца " отпустились" результат- потеря компрессии жор масла

patriot001 писал(а): Перегрев очень опасен для двигателя достаточно одного раза чтобы кольца " отпустились" результат- потеря компрессии жор масла

Аха, а поведённая головка блока цилиндров "винтом", это так - семечки... :D

patriot001

Поведенная головка это уже как говорится сливайте воду

Мучился с перегревом, пока не заклинил вискомуфту, мотор до открытия термостата перестал нагреваться, в перевалы на повышенных оборотах заходил - датчик температуры до 60-ти охлаждался (понятно, что сам мотор не мог в таких условиях так быстро остывать, на спуске тут же нормализовывалось всё), перебор, подумал я, и поставил рабочую вискомуфту, не надо никаких танцев с бубнами, всё отлично придумано...
https://www.drive2.ru/l/7264318/

IOpacuk

Вообщем. Прогрев машины как и раньше по времени…мотор 409 термостат открывается но он нагревается до 90* а термостат 82*. Патрубки горячие. Обратка с термостата струей. С радиатора при открытом термрстате еле плюет на оборотах. Радиатор у правой фары еле теплый. Говорят прокладка. Смотрим уровень вроде как и был. есть что масло что ож. При температуре район 100 плюс минус начинает выплевывать с разширителя. При 90 все спокойно не буроит. Крышка разширителя новая. Стоял на горке не помогло все как было. Стоя на месте температура гуляет 82-98* не плюет с разширителя при движении держит 90* может подняться до 100 и выплюнуть чуть чуть ож… на залевной крышке масла эмульсия но… на улице холодно и на большие растояния я не ездил…выхлоп хороший мотор работает ровно… кто сталкивался кто знает? Методом тыка лезть не дешево. Бошку снимать…это сервисы им лишь бы содрать… помогайте

: ах да печка дует теплом. Но постоять на месте на оборотах район 3000 в районе минуты и больше начинает жарить даже при температуре на улице -27…

Tigroezh

Двигатель какой? Год выпуска машины? Радиатор родной?

OWS · Сообщение **OWS** » Чт янв 07, 2016 19:01

Если ОЖ уровень в норме, и не убегает,может начать с проверки термостата. У меня стоит термостат на 82 градуса. Температура ОЖ по бортовому компьютеру варируется в диапазоне 80-85 градусов, не зависимо еду я или стою на месте.

IOpacuk

Tigroezh писал(а):Двигатель какой? Год выпуска машины? Радиатор родной?

409 мотор. 2012год радиатор медный стоит думаю не родной. Купил недавно машину...

IOpacuk

OWS писал(а):Если ОЖ уровень в норме, и не убегает,может начать с проверки термостата. У меня стоит термостат на 82 градуса. Температура ОЖ по бортовому компьютеру варируется в диапазоне 80-85 градусов, не зависимо еду я или стою на месте.

У меня так же было все в норме... и тут началось...не знаю куда бежать уже

mservis

Помоему это помпа дохлая, конечно если термостат нормальный.

IOpacuk

mservis писал(а):Помоему это помпа дохлая, конечно если термостат нормальный.

Ну по идее если помпа умерла он же постоянно кипел бы?! У меня было на девятке что крельчатку ломало дак закипел сразу....

mservis

Она может сгнить, но не до конца. Рабочая должна при нагрузке или высокой скорости справляться без значительных колебаний в пределах 4-6гр.

OWS · Сообщение **OWS** » Чт янв 07, 2016 20:13

Струя ОЖ в расширительном бачке идет ровно или с пульсациями? Если с пульсациями, то на крыльчатке помпы присутствуют не все лопасти.

IOpacuk

OWS писал(а):Струя ОЖ в расширительном бачке идет ровно или с пульсациями? Если с пульсациями, то на крыльчатке помпы присутствуют не все лопасти.

С термостата пароотводящий там идет ровно. Когда открывается термостат то так же ровно. А с радиатора не хх еле капает и то не всегда. На оборотах начинает что то пытаться плювать...

IOpacuk

mservis писал(а):Она может сгнить, но не до конца. Рабочая должна при нагрузке или высокой скорости справляться без значительных колебаний в пределах 4-6гр.

У меня и на скорости 100км.ч он держит 90. Печка греет... бывает начинает подниматься до включения вентилятора

mservis

IOpacuk писал(а):бывает начинает подниматься до включения вентилятора

На скорости такого не должно быть с исправной помпой. Но как выше написали, сначала проверь термостат.

specialist

Похожая фигня. Башку буду снимать.В соседней теме по работе системы охл. сегодня отписывался.

specialist

Раньше писал на этом форуме о перегреве. только все пропало. 409 перегреть очень просто. Грязные радиаторы и заклинившие термостаты а так же не работающие виски и вентики,это все понятно. Крышечку расширительного на заглушенном движке на 100 открыл- перегрел. 2л антифриза улетело- башку перегрел. Датчик не покажет.

крышка то чем виновата? её многие вообще не закручивают, чтоб систему не пучило

expert_ssd

Nordserge писал(а): Видно не страшны кратковременные перегревы для двигателей с металлической прокладкой.

А протянуть болты крепления ГБЦ никогда не помешает.
После перегрева как правило тянутся средние шесть болтов.
Хотя ОЖ не потеряли, то может обойдётся.

На Волге летом ночью ехал из Нижнего.
В районе Вязников помпа завизжала и заклинила наглухо, но не потекла.
Радиатор был латунный с мини-чайки. Крышку радиатора снял и как паровоз. Воду доливал через каждые 30-40 км, по приезду домой сразу скинул крышку клапанов, сдвинул в середину распредвалы и на еще не остывшем двигателе протянул ГБЦ моментом 12, а потом 14 кГс*м , 4 болта в середине заметно потянулись ... и обошлось.
Прокладка была ЕЗАТИ из безасбестового материала (-13) с окольцовкой цилиндров из нержавейки.

expert_ssd

Volodya писал(а):крышка то чем виновата? её многие вообще не закручивают, чтоб систему не пучило

Это ошибка.
В крышке находится клапан который поддерживает избыточное давление, чтобы тосол не закипал в ГБЦ.

Если начнет кипеть тосол, то произойдет его разложение с изменением pH-состава (кислотно-щелочного баланса).
Появившаяся щёлочь или кислота при достижении определённой концентрации растворяет окисную плёнку на алюминиевых деталях и уничтожает все алюминиевые детали до состояния каши в которой можно ковыряться отверткой.
В первую очередь "обгрызает" края ГБЦ в районе касания уплотнения прокладки вокруг 4-го цилиндра и расширяет внутренние размеры помпы, значительно снижая её производительность.
По внешнему виду - лунные кратеры с пористой поверхностью.
Лечится специальными промывками системы охлаждения и длительной промывкой проточной водой.

Есть специальные приборы, но проще лакмусовые бумажки. Они продаются в магазинах и есть в школьных кабинетах по химии.

Рекомендую перед жарким летом проверять pH-состав того что залито в радиаторах и расширительных бачках.

Alvo · Сообщение **Alvo** » Вт янв 19, 2016 12:27

IOpacuk писал(а): С термостата пароотводящий там идет ровно. Когда открывается термостат то так же ровно. А с радиатора не хх еле капает и то не всегда. На оборотах начинает что то пытаться плювать...

Раз с термостата по трубочке нормально идет - значит помпа качает. А вот то, что при термостате 82 и температуре 90 не идет с радиатора в расширительный бачок - явный признак не открывшегося термостата.
Я бы сначала проверил на проходимость трубочку от радиатора в расширитель( в том числе и соски на радиаторе и расширительном бачке!) - мало ли, может какое говно забило ее, и, если она нормально продувается, то заменил бы термостат.

У меня радиатор ШААЗ алюминиевый с пластиковыми бачками, термостат на 82 - так сейчас, зимой, на ходу по шоссе температура даже до 82 не доходит - вечно 80-81. Чую, надо нахрен висюльку в термосе ликвидировать и отверстие под нее запаять к чертям собачьим.

Алексей.

lelik54

У меня перегрев был из-за забитого радиатора. Причем визуально было все в порядке, продувал регулярно (куда мог подлезть). А при снятии обнаружил радиатор забитый каким-то пухом-войлоком посередине, как раз напротив виски, размером с пол радиатора. В итоге замутил вот такую решетку из алюминия. Ставится на штатные отверстия. На лето еще и антимоскитку добавлю.

: Фото-01461.jpg (43.1 КБ) 7618 просмотров

: Фото-01441.jpg (41.84 КБ) 7618 просмотров

VladislaV

Alvo писал(а): Я бы сначала проверил на проходимость трубочку от радиатора в расширитель( в том числе и соски на радиаторе и расширительном бачке!) - мало ли, может какое говно забило ее,

Там и не должно течь, это пароотвод. Бежит струей только с термоса.

Alvo · Сообщение **Alvo** » Чт апр 07, 2016 14:41

VladislaV писал(а):
Alvo писал(а): Я бы сначала проверил на проходимость трубочку от радиатора в расширитель( в том числе и соски на радиаторе и расширительном бачке!) - мало ли, может какое говно забило ее,
Там и не должно течь, это пароотвод. Бежит струей только с термоса.

Ничего подобного. Это, конечно, пароотвод в первую очередь. Но при нормально работающей помпе и нормально работающем термостате при температурах ОЖ градусов на 5 выше температуры термостата оттуда вполне себе течет струя. Может не такая тугая как от корпуса термоса, но течет.

Алексей.

VladislaV

Отражается в радиаторе и течет в обратном направлении и вверх? Верится с трудом, да и ни разу не видел.

mservis

VladislaV писал(а):Отражается в радиаторе и течет в обратном направлении и вверх? Верится с трудом, да и ни разу не видел.

Через расширитель идет параллельно основному радиатору, когда открыт термос, загляни на прогретом моторе.

VladislaV

загляну, может быть недостаточно было прогрето?

Alvo · Сообщение **Alvo** » Чт апр 07, 2016 15:37

VladislaV писал(а):Отражается в радиаторе и течет в обратном направлении и вверх? Верится с трудом, да и ни разу не видел.

Ничего не понял. Кто "отражается"? Что значит " в обратном направлении"? Мы о чем?

Вот картинка моего подкапотного.

На расширительный бачок приходят две маленькие трубочки. Верхняя приходит от корпуса термостата. Нижняя идет на сосок бачка радиатора. Тут плохо видно, но этот сосок расположен рядом с патрубком трубы от термостата. По этой трубе ОЖ поступает в радиатор и течет в нем туда, куда она сможет потечь - в том числе и в этот маленький сосок. Как говорится "вода дырочку находит"...

Алексей.

mservis

Так, давай колись че ето за эл. помпа? Где взял, как результат?

VladislaV

Alvo писал(а): Ничего не понял. Кто "отражается"? Что значит " в обратном направлении"? Мы о чем?
Алексей.

Вот я о том, что по трубе в радиатор течет жидкость вперед, в радиаторе она ударяется в переднюю стенку бачка, попадает в тонкую трубочку и течет в обратном направлении, назад и даже вверх.

mservis

Вода течет везде, где может пройти, в том числе и через этот пароотвод. Радиатор тоже создает небольшое сопротивление, это и помогает части потока уйти через трубку в расширитель, оттуда в тройник нижнего патрубка радиатора в помпу, чем больше открыт термос, тем больше поток через радиатор и эту трубку.

fil181 · Сообщение **fil181** » Пт апр 08, 2016 20:08

mservis писал(а):Так, давай колись че ето за эл. помпа? Где взял, как результат?

недавно встречал такую,на сайте какого-то именитого производителя, как итог помпа китайская, продаёт за 6,в Китае 4

Alvo · Сообщение **Alvo** » Сб апр 09, 2016 18:25

mservis писал(а):Так, давай колись че ето за эл. помпа? Где взял, как результат?

Колюсь легко! Только радости от этого нет - я ее снял нах. Вот здесь история.
А нашел эту помпу kineskop. Первое упоминание о ней вот здесь, на дружественном ресурсе. В указанной ветке вообще много интересного насчет охлаждения, только читать и отделять зерна от плевел умучаешься - там 56 страниц. Я тоже там поотмечался. Вообще это kineskop'повская ветка и там много я бы сказал рекламного характера. Но тем не менее встречаются и интересные мысли.

Кому читать лень - мое личное резюме.
1. Установка электропомпы в верхний патрубок радиатора вещь небесполезная, но не необходимая.
2. Найти для этого помпу сложно - помпы с большим проходным сечением как правило имеют излишнюю производительность (для использования как дополнительной) и тяжелые и дорогие. Китайчатина DC50A-1235 по параметрам и цене есть разумный компромисс, только вот лично у меня она прожила не больше полгода, вторая же вышла из строя меньше чем через месяц - в результате я с ними завязал.

Алексей.

Алексей.

mservis

Спасибо. Внутри очень похожа на аквариумную, они тоже часто мрут, так же магниты трескаются и без высокой температуры. Склеивание простым суперклеем помогает иногда.

VsePofig

это что за принудительная циркуляция? у меня после глушения тоже температура ползет к красной черте, заводишь и сразу карлсон врубается.

ligen · Сообщение **ligen** » Чт апр 21, 2016 14:58

Philicio писал(а):В общем поменял катушки на 2м и 3м цилинрах на СОАТЭ, Пропусков после замены пока не было.

Поздравы!

VsePofig писал(а):это что за принудительная циркуляция? у меня после глушения тоже температура ползет к красной черте, заводишь и сразу карлсон врубается.

Сейчас, в жаркую погоду, процесс остановки выглядет так:

1. Приехал заглушил.
2. Включаю зажигание
3. Пускаю доп насосик печки
4. Открываю кран печки
5. Включаю вентилятор печки на III
6. Сижу парюсь 3-5 мин. пока ОЖ не упадет до 60-70 град.
7. Выхожу из машины

Хочу весь этот процесс автоматизировать, примерно так. После каждого выключения зажигания срабатывает реле времени, подает питание, и держит его 3-5 мин.

1. На доп насос печки или циркуляционник предпускового подогревателя для циркуляции ОЖ
2. На Газелевский кран печки на 2 или 3 положения, который открывает проток через радик вне зависимости от положения термостата
3. На один или оба карлсона

Через 3-5 мин. все обесточивается. Кран перекидывается в обычное состояние. Возможность регулировки времени и отключения на зиму.

Alvo · Сообщение **Alvo** » Вс апр 24, 2016 20:02

ligen писал(а):
VsePofig писал(а):это что за принудительная циркуляция? у меня после глушения тоже температура ползет к красной черте, заводишь и сразу карлсон врубается.
Сейчас, в жаркую погоду, процесс остановки выглядет так:

1. Приехал заглушил.
2. Включаю зажигание
3. Пускаю доп насосик печки
4. Открываю кран печки

У тебя какая торпеда - старая иранская или более новая отечественная? Со старой кран надо открывать, с новой ничего не надо, там циркуляция постоянно открыта.

ligen писал(а): 5. Включаю вентилятор печки на III
6. Сижу парюсь 3-5 мин. пока ОЖ не упадет до 60-70 град.

Вентилятор печки не надо включать ни для чего, ждать до 60С тоже излишне.

ligen писал(а): Хочу весь этот процесс автоматизировать, примерно так. После каждого выключения зажигания срабатывает реле времени, подает питание, и держит его 3-5 мин.
1. На доп насос печки или циркуляционник предпускового подогревателя для циркуляции ОЖ
2. На Газелевский кран печки на 2 или 3 положения, который открывает проток через радик вне зависимости от положения термостата
3. На один или оба карлсона

На мой взгляд гонять карлсоны не нужно после выключения. Достаточно обеспечить хоть какую-то циркуляцию ОЖ по блоку двигателя. На современных машинах с нынешней торпедой где регулировка температуры в салоне обеспечивается заслонками и отсутствует кран печки как класс достаточно всего лишь на пару минут включать насос печки штатный. На машинах с краном печки (иранская торпеда) сложнее получается - каждый извращается как может...

Алексей.

ligen · Сообщение **ligen** » Пн апр 25, 2016 14:32

Торпеда старая, циркуляции нет пока не откроешь кран. Сгоняю до 60-70 потому, что после остановки насосика она сразу растет на 10-15 град.

paha · Сообщение **paha** » Пт апр 29, 2016 01:16

Вот нужные релюхи с задержкой выключения. надо попробывать поставить на вентиляторы.
http://www.12vi.ru/766/894/

ligen · Сообщение **ligen** » Пт апр 29, 2016 04:06

paha писал(а):Вот нужные релюхи с задержкой выключения. надо попробывать поставить на вентиляторы.
http://www.12vi.ru/766/894/

Хорошие релюхи, на них и собрать. Карлсоны наверное через 2-3 диода пустить, или вообще последовательно, что б аккум здорово не засаживать. Основной вопрос открыт - куда врезаться доп. насосиком, что бы иметь эффективную циркуляцию в ГБЦ и не нарушить работу системы охлаждения в обычном режиме.

serega035

Здравствуйте всем
Столкнулся с такой проблемой. У меня УАЗ патриот 2012 г в двигатель 409 евро 3.
Загадилась система охлаждения штатный антифриз превратился в кашу да еще и радиатор до кучи побежал. Почитал форумы все хают алюминиевые радиаторы купил медный, новые патрубки, силовые хомуты, все новое, все поставил, залил новый антифриз и поехал. Все было хорошо и не предвещало беды пока не наступило тепло и в один день в пробки начала лезть температура, сбил включением всех печек и вентиляторами от кондиционера. Давай спрашивать что такое сказали что помпа накрылась (крыльчатку сьело) и типа не вывозит поменял помпу (крыльчатка была цела)и термостат ничего не изменилось также на ходу все хорошо в стоячем положении начинает греться. Помогите добрым советом кто че знает, слышал

yariddik

Промыть пробовали перед заменой ож?

Хотя у меня тоже стрелка стала подниматься выше 80 на приборке после ремонта грм.
Но у меня кожух снят и помпа подтекает.

Воздух выгнат?

А вообще, раз на ходу! всё хорошо, значит проблемы нет.
Можно термостат попробовать поменять только. (Я читал, что он менянный)

serega035

yariddik писал(а):Промыть пробовали перед заменой ож?

Хотя у меня тоже стрелка стала подниматься выше 80 на приборке после ремонта грм.
Но у меня кожух снят и помпа подтекает.

Воздух выгнат?

А вообще, раз на ходу! всё хорошо, значит проблемы нет.
Можно термостат попробовать поменять только. (Я читал, что он менянный)

Промывал кислотой лимонной потом 5 лил 6 раз водой пока белое не пошло потом все слил поменял радиатор ну а дольше вы знаете((

Kaisn · Сообщение **Kaisn** » Вт май 24, 2016 18:56

Судя по описанию из системы охлаждения нетронутой осталась только вискомуфта, видимо там и нужно копать. Ну и радиатор новый проверить, что прогревается равномерно и нет забитых неработающих каналов.

Отказ от ответственности