Вопросы представителю Бугурусланского завода Радиатор

[NSS]

Многа слоф - не разобраться :D

P.S. Сейчас в хороших комповых радиаторах и тепловые трубки и пластины делают из меди, есть даже серебрёные и более навороченные а вот дешёвка либо лямень, либо комбо, что чуть лучше. Задайте себе вопрос ПОЧЕМУ?
:tema:

Так вот сам и ответил частично на вопрос - медные именно трубки, т.к. у меди в 1.5. раза выше теплопроводность, а ребра у них из люменя, изредка правда попадаются из меди. Повторюсь - сначала радики на комп делали из алюминия, потом первой корейская компания Zalman начала их делать из меди и несколько лет это были топовые радики среди остальных воздушных. Вспоминаем Zalman CNPS 10X Extreme - рвал своих конкурентов на ура. И вот появляется следующая модель Zalman CNPS 11X. Тепловые трубки у нее так же из меди, а вот ребра - чистый алюминий. При этом площадь рассеивания у CNPS 10X равна 12 квадратным метрам, а площадь рассеивания CNPS 11X всего 7 с копейками. И что особенно интересно: на этом новом залмане температура моего проца упала на 5 градусов, в сравнении с предыдущем (термопаста та же, свежая).
Вот такая вот физика :).

Теперь из физики:
Теплопроводность меди = 350 (ккал/м*ч*град)
алюминия = 180-200 (ккал/м*ч*град)
Означает только скорость передачи тепла (ну или выравнивания в разных точках).
Как она влияет на теплопередачу разных сред(металл-воздух)? По моему никак. Она только тепло к границам сред быстрее передает да и только.

А вот теплоемкость:
Меди = 385 (ДЖ / Кг*К)
Алюмишки = 930 (ДЖ / Кг*К)
Вот она влияет - чтобы нагреть алюминиевый радиатор до той же температуры что и медный потребуется примерно в 3 раза больше энергии. Т.е. на практике, стоя в пробке, после очередного выключения вентилятора, он, вентилятор следующий раз включиться гораздо позже, нежели медный. Понятно, что это не объяснение, но все же у люмешки плюс уже есть. :)

Насчет теплопередачи - физики отбрехиваются неинформативными формулами, а остальные просто трепятся. Так что тут пока ничего научного сказать не могу кроме своих наблюдений из практики (см. выше :) ).
Интересно бы конечно найти научное обоснование при равных геометриях и потоках воздуха у кого теплообмен больше и почему.

P.S. Если не возражаешь, давай дальнейшее обсужнение перенесем в личку, а то как бы злые модеры не пофиксили :). Ну или в отдельную тему. Да! Ни в койм случае не хотел обидеть! Только докопаться до истины, т.к. лето на носу а радика нет :D

[Юра11]

Теперь из физики:
Теплопроводность меди = 350 (ккал/м*ч*град)
алюминия = 180-200 (ккал/м*ч*град)
Означает только скорость передачи тепла (ну или выравнивания в разных точках).
Как она влияет на теплопередачу разных сред(металл-воздух)? По моему никак. Она только тепло к границам сред быстрее передает да и только.

А вот теплоемкость:
Меди = 385 (ДЖ / Кг*К)
Алюмишки = 930 (ДЖ / Кг*К)
Вот она влияет - чтобы нагреть алюминиевый радиатор до той же температуры что и медный потребуется примерно в 3 раза больше энергии. Т.е. на практике, стоя в пробке, после очередного выключения вентилятора, он, вентилятор следующий раз включиться гораздо позже, нежели медный. Понятно, что это не объяснение, но все же у люмешки плюс уже есть. :)

Насчет теплопередачи - физики отбрехиваются неинформативными формулами, а остальные просто трепятся. Так что тут пока ничего научного сказать не могу кроме своих наблюдений из практики (см. выше :) ).
Интересно бы конечно найти научное обоснование при равных геометриях и потоках воздуха у кого теплообмен больше и почему.

Теплопередача часть моей работы, поверьте на слово, чем выше теплопроводность материала, тем бОльший поток тепла может при прочих равных пройти сквозь него в единицу времени. Поэтому медь всегда лучше в 1.5 раза алюминия. Теплоёмкость в стационарном процессе значения не имеет.

[kava]

1. А вот теплоемкость:
Меди = 385 (ДЖ / Кг*К)
Алюмишки = 930 (ДЖ / Кг*К)
Вот она влияет - чтобы нагреть алюминиевый радиатор до той же температуры что и медный потребуется примерно в 3 раза больше энергии......

2. Насчет теплопередачи - физики отбрехиваются неинформативными формулами, а остальные просто трепятся...
3. P.S. Если не возражаешь, давай дальнейшее обсужнение перенесем в личку...

1. Массовая теплоёмкость, также называемая просто удельной теплоёмкостью — это количество теплоты, которое необходимо подвести к единице массы вещества, чтобы нагреть его на единицу температуры.
-это означает, что охлаждайка закипела, а лямень еще думает, при охлаждении - на него дуют, адо него как до жирафа... ну гдето так, правда не совсем.
2. "Учите матчасть", в часности основы теории тепломассообмена и тогда частично сможите оперировать "неинформативными формулами" и сможете вникнуть о чем "остальные просто трепятся" и не станите пробовать вкус на слух а вонь на глаз.
3. Сложно беседовать с тем кто никого не слышит и оперирует только своими безопеляционными утверждениями потому пока обойдемся без лички, тем более диссер и еже сним уже давно в прошлом.

[NSS]

Теплопередача часть моей работы, поверьте на слово, чем выше теплопроводность материала, тем бОльший поток тепла может при прочих равных пройти сквозь него в единицу времени. Поэтому медь всегда лучше в 1.5 раза алюминия. Теплоёмкость в стационарном процессе значения не имеет.

Так про теплопроводность речь и не идет, интересует только теплопередача.

Юрий, вот тут расчет дает интересный результат, выходит алюминий в 1.47 раза быстрее остывает (можно сказать отдает тепло в атмосферу ?) чем медь: http://www.windowsfaq.ru/temp/1.gif
Интересно послушать Ваше мнение.

Сложно беседовать с тем кто никого не слышит и оперирует только своими безопеляционными утверждениями потому пока обойдемся без лички, тем более диссер и еже сним уже давно в прошлом.

Это как раз относится к тебе, т.к. ты не привел не одного толкового объяснения и свое не подклепленное ни чем здесь ИМХО возводишь в аксиому. Я как раз слышу и спрашиваю и пытаюсь беседовать на данную тему, а ты пока только тролишь потихоньку.

[Юра11]

Юрий, вот тут расчет дает интересный результат, выходит алюминий в 1.47 раза быстрее остывает (можно сказать отдает тепло в атмосферу ?) чем медь: http://www.windowsfaq.ru/temp/1.gif
Интересно послушать Ваше мнение.

Аналогия некорректна. Речь идёт не об остывании или нагреве куска металла, а о количестве тепла, могущего пройти через металл в единицу времени, соответственно, имеющего шанс рассеяться в окружающем пространстве. Поток тепла передающийся, скажем, от радиатора окружающей среде, исключая лучистый перенос по причине относительной незначительности равен:
Q=A (T1-T2)F где:
А - коэффициент теплопередачи, включающий себя очень много составляющих (среды, отдающие и принимающие тепло, турбулентность в обоих средах и т.д.), но при прочих равных остаётся тепловое сопротивление материала, которое и характеризуется его теплопроводностью.
Т1 - температура жидкости в радиаторе
Т2 - температура воздуха, который гонит вентилятор через радик
F - площадь нашего радиатора.
Попробую привести грубую аналогию - теплотрассы покрывают теплоизоляцией с мЕньшей теплопроводностью, чем у металла трубы, чтобы затруднить потери тепла в окр. среду.
Скажу, что теплопередача это обширная отрасль инженерного искусства, без которой ничего спроектировать вплоть до АЭС невозможно.
В профильных вузах это подробно обычно изучают с 3 курса, в непрофильных краем уха могут задевать в курсе физики.