вискомуфта

ДЮшес

alkasy писал(а):
ДЮшес писал(а): А электромагнитная муфта , что на Соболя ставят, как Вам?
У меня стоит на Соболе. Без проблем. В 90 вкл, 88 выкл. На патриоте виска тоже без проблем.

Ну вот же. Хоть ток и жрёт, но включается то когда надо и подкорректировать режим включения можно. Я сторонник температурного режима под 100 градусов.

Аркадий62

ДЮшес писал(а):Ну вот же. Хоть ток и жрёт, но включается то когда надо и подкорректировать режим включения можно. Я сторонник температурного режима под 100 градусов.

Ну а на Патриоте с виской 87-90. Нормальный режим, что ещё надо.

Liong · Сообщение **Liong** » Пт апр 18, 2014 14:19

ДЮшес писал(а): Ну вот же. Хоть ток и жрёт, но включается то когда надо и подкорректировать режим включения можно. Я сторонник температурного режима под 100 градусов.

А вот любители БМВ почему-то не сторонники, даже ищут термостаты на 82гр :lol:
А еще они масла тестируют на температурную стойкость, смотрим строчку полимеризация
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
это к вопросу о выбросе виски, маслорадика и установке ЭВ с термостатом на повышенную температуру =)

ДЮшес

Liong писал(а):
ДЮшес писал(а): Ну вот же. Хоть ток и жрёт, но включается то когда надо и подкорректировать режим включения можно. Я сторонник температурного режима под 100 градусов.
А вот любители БМВ почему-то не сторонники, даже ищут термостаты на 82гр :lol:
А еще они масла тестируют на температурную стойкость, смотрим строчку полимеризация
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
это к вопросу о выбросе виски, маслорадика и установке ЭВ с термостатом на повышенную температуру =)

Не аргумент! На бмв вообще указатель темп. стоит аж до 120 градусов. Что за любители? Я в остальном я так и сделал, а масла есть кому тестировать. Так что про виску то?

ДЮшес

alkasy писал(а):
ДЮшес писал(а):Ну вот же. Хоть ток и жрёт, но включается то когда надо и подкорректировать режим включения можно. Я сторонник температурного режима под 100 градусов.
Ну а на Патриоте с виской 87-90. Нормальный режим, что ещё надо.

А какой нормальный режим? Ну если в жизни ни чего больше не надо, тогда .....

Liong · Сообщение **Liong** » Пт апр 18, 2014 14:33

По ссылке-то ходили? Советую почитать. Надеюсь у вас масло не то, которое от повышенной температуры засирает движок? =)

ДЮшес

Тогда можно залезть на капот и подумать :)

ДЮшес

Да тут разговор то про виску. Не плохо было бы с одним вопросом разобраться и дальше ликбез продолжать. А то соберёте всё в кучу и ничего не усвоите. А потрещать времени нет. Извините.

Аркадий62

ДЮшес писал(а):А какой нормальный режим? Ну если в жизни ни чего больше не надо, тогда .....

Оптимальные условия эксплуатации двигателя обеспечиваются при температуре охлаждающей жидкости плюс 60 - 95 гр.
Руководство по эксплуатации РЭ 05808600.112-2009

gena492

но лучше если темпиратура держиться стабильно 90 градусов и зимой и летом

alkasy писал(а): Оптимальные условия эксплуатации двигателя обеспечиваются при температуре охлаждающей жидкости плюс 60 - 95 гр.
Руководство по эксплуатации РЭ 05808600.112-2009

Не верьте alkasy, мужики! Он лукавит. :D
Что от 60°С до 80°С - всё не догрев. Это не эксплуатационная температура двигателя.

Андрей, Кунцево

kusss писал(а): Лично у меня к виски нареканий нет.

К ВИСКИ у меня тоже претензий нет. Вполне могу употребить по поводу и без повода. Лишь бы закусь хорошая была. Грибочки солёные, сальце...
Вот к ВИСКЕ претензии были, и я её заменил на Газелевскую одинадцатилопастную крыльчатку + Кинескопова система в подмогу. Теперь всё в порядке.

Андрей, Кунцево

ZamPoteh писал(а):Не верьте alkasy, мужики! Он лукавит. :D
Что от 60°С до 80°С - всё не догрев. Это не эксплуатационная температура двигателя.

Совершенно с Вами согласен.
Всё, что меньше 87 градусов - недогрев явный.

Андрей, Кунцево

gena492 писал(а):но лучше если темпиратура держиться стабильно 90 градусов и зимой и летом

Золотые слова!!!

Аркадий62

ZamPoteh писал(а):
alkasy писал(а): Оптимальные условия эксплуатации двигателя обеспечиваются при температуре охлаждающей жидкости плюс 60 - 95 гр.
Руководство по эксплуатации РЭ 05808600.112-2009

Не верьте alkasy, мужики! Он лукавит. :D
Что от 60°С до 80°С - всё не догрев. Это не эксплуатационная температура двигателя.

Ну тогда это не я лукавлю, а инженеры завода.

пианист

Я думаю вообще электровентиляторы снять - от них толку, один хрен, никакого нет. Только грязь собирают..

роман300

пианист писал(а):Я думаю вообще электровентиляторы снять - от них толку, один хрен, никакого нет. Только грязь собирают..

Зря! Порой включались - помогали, ещё когда виска стояла, сейчас не включаются

, остаются как резерв, на случай поломки основных, да и не мешают, зачем снимать?

пианист

роман300 писал(а):
пианист писал(а):Я думаю вообще электровентиляторы снять - от них толку, один хрен, никакого нет. Только грязь собирают..
Зря! Порой включались - помогали, ещё когда виска стояла, сейчас не включаются , остаются как резерв, на случай поломки основных, да и не мешают, зачем снимать?

Да они за 120 000 ни разу не включались. Ну и нахрена они нужны? :(

роман300

Ну если уверены в этом, и мешают почему-то, то снимайте :). Н работе 2 "Хантера" ( там нет электро., одна виска), работают - не перегреваються

Один "дежурка" (за город не выезжает, только в пробках стоит), 2-й чисто "командировочный" ( по полям-по лесам). Но себе оставил штатные, не мешают (мне) - пусть стоят, а вдруг да пригодяться :)

Аркадий62

пианист писал(а):Да они за 120 000 ни разу не включались. Ну и нахрена они нужны? :(

Такая же фигня, поэтому решил их проверить. Полез проверять, а они не рабочие вообще. Выкинул их нафиг, щас езжу с одной виской. Пока больше 90 температуру не видел.

пианист

alkasy писал(а):
пианист писал(а):Да они за 120 000 ни разу не включались. Ну и нахрена они нужны? :(
Такая же фигня, поэтому решил их проверить. Полез проверять, а они не рабочие вообще. Выкинул их нафиг, щас езжу с одной виской. Пока больше 90 температуру не видел.

Нет, у меня рабочие, я проверял. Первый, насколько я помню, включается при температуре 96 градусов. Но я не представляю, что нужно сделать, чтоб нагреть его до такой температуры..

пианист писал(а):Нет, у меня рабочие, я проверял.

Ага. :D Слав, ты расскажи народу через какое время ты убедился что они рабочие. И в начале своего убеждения рабочие ли они были? :lol:

пианист писал(а):Первый, насколько я помню, включается при температуре 96 градусов. Но я не представляю, что нужно сделать, чтоб нагреть его до такой температуры..

Слав, если есть ОООЧЕНЬ большое желание, то можно въехать в такие условия.

пианист

Въезжал, Сань. И буксовал, и газовал, и сцепление жёг.. Причем летом, в жару. Ну НЕВОЗМОЖНО движку нагреть свыше 95 радусов!

gena492

да может и не возможно перегреть если стоит термостат на 80 градусов а если термостат стоит на 87-88 градусов и рабочая темпиратура движка 90 то в пробки летом они и включаються. даже на газели с движком 405 рабочая темпиратура двигателя 93 градуса а завод пошел простым путем чтоб не ставить нормальный радиатор он просто влепил термостат на 80-82 градуса чтоб не перегревался и все. нормальная темпиратура движка нашего 90-93 градуса и топливо горит лучше и расход уменьшаеться. по поводу в грязь нагреться не возможно вобще фискомуфта работает у меня вобще не шумит пока не сработает и ее на холодную можно остановить газетой свернутой в трубочку а вы свою попробуйте на холодную остановить газетой ю\. может она у вас дует постоянно вот и не грееться мотор вентилятор включенный на прямую забирает до 7-10 процентов мощности двигателя

bursach

Термостат прамо 87 град. система охлаждения штатная, крышка капота поднята на штатных петлях, гараж отапливаемый.Темпер двигателя 90 - 93 . У меня вискомуфта срабатывает летом в жару на подъем когда темпер держится 95-96, если затянулось в 97 включается 1 вентиль. Разницу в термостатах 82 и 87 почувствовал сразу по нагару на свечах и по расходу имхо что темпер 90 гораздо полезен нашему двиглу чем 82-83 с последующим понижением до 78 -76 . Считаю что на живучесть вискомуфты и других агрегатов существенно влияет с какой степенью подвергается заморозке автомобиль. Радиатор кстати тоже живой бугуруслан, но ему повезло что гараж отапливаемый и его не расколбасили дубовые патрубки,хотя эксплуатация в 70 % хреновый грейдер. Вот так и живем гараж теплый а дорог нет. Поэтому люблю УАЗ.

gena492

вот у меня примерно такая же ситуация как и у вас . термос 82 градуса можно сразу выкидывать

ДЮшес

alkasy писал(а):
ДЮшес писал(а):А какой нормальный режим? Ну если в жизни ни чего больше не надо, тогда .....
Оптимальные условия эксплуатации двигателя обеспечиваются при температуре охлаждающей жидкости плюс 60 - 95 гр.
Руководство по эксплуатации РЭ 05808600.112-2009

Про нормальный температурный режим двигателя я уже где то писал, (повторюсь) Что нам даёт движущую силу - взрыв в цилиндрах, вот нормальная температура это температура взрыва в цилиндрах, а 60, 90, 100градусов это всё от несовершенства материалов и технологий. Инструкции читают те кто сам думать не хочет или не может. Для чего нужно охлаждение - для того чтобы разные по плотности материалы (блок, поршня, головку) не коробило в разные стороны, масло понижения трения при расширении. А представте монолит (двигатель) из керамики (теже блок, поршня, головка), всё расширяется одинаково и охлаждение не нужно, трубопроводы не нужны, про масло забыть, прокладки в помойку и ... в космос. А пока мы имеем эту грёбанную муфту, которой нет альтернативы (вот об этом манагеры позаботились), только колхозить, которую левой ногой собирали те кто левой рукой писал инструкции для тех кто ..... (я уже писал). А мы это х... (употребляем) и приговариваем: как всё хорошо работает. Я этот анохронизм, рудимент исключил только потому (да пусть бы себе молотила), потому что не люблю когда меня считают за идиота. Это моё мнение. А поставил электро-спарку с блоком управления. Не скажу что всё отлично. А что делать?

Град

Сегодня поставил снятую на зиму вискомуфту... пришлось опять открутить кожух, приподнять его немного, просунуть виску и прикрутить кожух, подрегулировать по высоте чтобы от лопастей до кожуха было одинаковое расстояние, там регулируется по высоте... потратил где то минут десять.

Не знаю стоит ли разворачивать воздушный фильтр на лето ?.. от пыли его недавно вытрясал...

ДЮшес

"Любовь это мы придумали, чтобы денег не платить", пластиковые пакеты, тоже только мы стираем, штопаем, и не только носки, теперь ещё и фильтра разворачиваем - "экономия" однако. "Пиль - он имеет свойство - садитса". Только менять, "не дожидаясь перетонитов".

Град

Да я б заменил, пока найти не могу... свечи нужные еле нашел... малый бизнес у нас не развивается, а скоро возможно вообще сдохнет... :o

viatche

Град, в профиле место проживания у вас не указан, но отделение почты-то есть? Полно магазинов отправляющие почтой или тк.
В затяжном подъеме увидел температуру 93°C на бк (рабочая 84°C). Покрутил крыльчатку руками - на холодную и на горячую одинаковое усилие , лазерный тахометр показывает одинаковые обороты шкива и крыльчатки на холостых. Устройство нормальному контролю работоспособности не поддается, производительность зависит от оборотов. Заменю на спарку от шнивы.

ДЮшес

Так вот и я о том же. Да и аватарка с ником не бъёт.

madsurgut

Выкинул это извращенский девайс... Задолбало плавание темперптуры когда ненадо. Передняя крышка с подшипником кстати у нас больше 2т.р. стоит, а люфт подшипника осевой и на новых есть. У меня евро 4 с кондером, поэтому совсем без шкива вяскомуфты не получится ремень натянуть (он там один и длииииный) через все...
Поставил вентилятор волговский в штатный кожух и датчик 87-83град, термостат 82град... Теперь красота... стабильность температуры прям радует

Судак

ДЮшес писал(а):
kusss писал(а): Конкретно у Вас или за Всех толкуете?
Лично у меня к виски нареканий нет.
Если Вы мне хоть одну рабочую нашу муфту покажете, я сильно удивлюсь. Если у нас одно понимание правильности работы вискомуфты. "Кому и кобыла - невеста" :) .

Приезжай.
Я тебе 2 покажу. И одну даже подарю. С 6-ти лопастным вентилятором.
Как они хранятся и ставятся на заводе, я не знаю. Знаю точно (звонил на "Авиаагрегат и беседовал с ОТКашником), заправленнные муфты должны храниться в вертикальном положении, так, как они стоят на машине. А как их хранят на заводе перед установкой, я не знаю.
Могу даже заправить по уму ПМС-10000 имеется.
Если муфту хранить в лежачем положении, о половина, а то и больше жидкости ПМС вытечет из нее.

Судак

Вискомуфта должна включаться при температуре воздуха за радиатором 60-70 градусов.

Судак писал(а):...
Если муфту хранить в лежачем положении, о половина, а то и больше жидкости ПМС вытечет из нее.

Ну, раз назвался груздем... отвечай через что эта жидкость вытечет? У меня снятая муфта шесть лет лежит завёрнутая в тряпицу в лежачем положении в гараже ( в "стоячем" её не удобно на полке хранить), ни одного подтёка и испарины.

пианист

Судак писал(а):Вискомуфта должна включаться при температуре воздуха за радиатором 60-70 градусов.

Вот никак я в толк не возьму, как она "включается"! Вот у меня ситуация такая - и на холодном двигателе, и на прогретом рукой она вращается с одинаковым усилием. Равно как и на холодном, и на горячем, но уже заведенном, тоже легко останавливается рукой. Как она "включается"-то?? :o :o

роман300

и на горячем, но уже заведенном, тоже легко останавливается рукой. Как она "включается"-то??

Значит ещё не включилась, когда включиться ( к стати слышно) рукой не остановите

Про 60-70 гр. не знаю, у меня когда стояла, включалась ~ где-то 90гр., может даже больше

Судак

пианист писал(а):
Судак писал(а):Вискомуфта должна включаться при температуре воздуха за радиатором 60-70 градусов.
Вот никак я в толк не возьму, как она "включается"! Вот у меня ситуация такая - и на холодном двигателе, и на прогретом рукой она вращается с одинаковым усилием. Равно как и на холодном, и на горячем, но уже заведенном, тоже легко останавливается рукой. Как она "включается"-то?? :o :o

В передней части вискомуфты стоит биметаллическая пружина.
По мере нагрева она расширяется и передвигает шток, который в свою очередь передвигая внутренности вискомуфты сжимает ПМС и вводит в зацепление вентилятор.
Нерабочесть муфты частенько бывает из-за загрязненности этой пружины.
Иногда бывает просто достаточно освободить ее от грязи путем промывки.
Спрашивается, откуда там берется грязь?
А вы что, постоянно ездите только по асфальту?
Например, пыль, влага, потеки масла и тосола.
Еще скажите, что этого не может быть?

Судак

ZamPoteh писал(а): Ну, раз назвался груздем... отвечай через что эта жидкость вытечет? У меня снятая муфта шесть лет лежит завёрнутая в тряпицу в лежачем положении в гараже ( в "стоячем" её не удобно на полке хранить), ни одного подтёка и испарины.

Через сальник.
Еще неизвестно, как собрана эта муфта.
По словам того же ОТКашника, в Ульяновске есть кооператив, который производит эти муфты наравне с заводом.
А ни разу разве в магазинах не попадалась эта муфта с вытекающей жидкостью?
Кстати, с завода "Авиаагрегат" эта муфта поставляется без вентилятора, а в магазинах в основном продаются уже с прикрученым вентилятором.
И еще, завод "Авиаагрегат" поставляет эти муфты только на конвеер. Те, что в магазинах-кооперативные.
Где гарантия, что кто-то на заводе не продает эти муфты налево, а устанавливают кооперативные?

ДЮшес

madsurgut писал(а):Выкинул это извращенский девайс... Задолбало плавание темперптуры когда ненадо. Передняя крышка с подшипником кстати у нас больше 2т.р. стоит, а люфт подшипника осевой и на новых есть. У меня евро 4 с кондером, поэтому совсем без шкива вяскомуфты не получится ремень натянуть (он там один и длииииный) через все...
Поставил вентилятор волговский в штатный кожух и датчик 87-83град, термостат 82град... Теперь красота... стабильность температуры прям радует

Сейчас ремней, как грязи. У меня 2000ный встал и ни жу-жу.

ДЮшес

Ну брат тебя понесло... Мы то говорим о новой вискомуфте с новой машины с завода, а не из кооператива. Рабочим элементом является та самая жидкость, а пружина демпфер, по моему. Если я не прав, то пусть более старшие товарищи меня поправят. Вот способность некоторых присутствующих, не зная работы, у.ираться, что работает!?

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Ср апр 23, 2014 08:40

"Пружина" спиральная в передней части вискомуфты - это биметаллическая пластина. Когда происходит её нагрев, она пытается распрямиться и поворачивает ось в центре муфты. На оси закреплена пластина (внутри корпуса) - своего рода клапан - которая вращаясь за счёт энергии биметаллической "пружины" относительно каналов корпуса муфты, закрывает-открывает эти каналы, блокируя - разблокируя муфту.
Сальников (в лучшем понимании этого слова :) ) в виске нет. Т.к. они не нужны: уровень жидкости в муфте (при её рабочем положении) ниже оси, силиконовая жидкость практически неиспаряемая, центробежная сила разгоняет жидкость от центра. При горизонтальном положении муфты жидкость также не вытечет, растечётся по полости. Слить (соответственно - залить новую) жижу из муфты можно через отверстие для шпильки крыльчатки.
Слабое место муфты - подшипник. В остальном - механизм с надёжностью простого электроутюга: работает пока не уронишь (в нашем случае - пока сильно не стукнешь).
То, что после стоянки а/м муфта плохо вращается - это нормально: жидкость стекает вниз и заполняет каналы, при вращении "всё встаёт на свои места".
Вот такой перл в защиту вискомуфты. :P

ДЮшес

Да интересно. Если можно, про жидкость - её работа в чём заключается? Я так понял, что ключевое слово в названии детали (агрегата) - Вязкость. Для меня критерий работы муфты это на холодную не должна вращаться (свободно вращаться),а на горячую блокироваться.

ДЮшес писал(а):Да интересно. Если можно, про жидкость - её работа в чём заключается? Я так понял, что ключевое слово в названии детали (агрегата) - Вязкость. Для меня критерий работы муфты это на холодную не должна вращаться (свободно вращаться),а на горячую блокироваться.

Принцип работы вязкостных муфт одинаков. Юр, можно тут почитать: http://myfta.ru/articles/vyazkostnaya-mufta

ДЮшес

Понял Саша. Я и сделал вывод по другим вискам - на холодную - свободно, на горячую - молотит.

Судак

yu_yu писал(а):При горизонтальном положении муфты жидкость также не вытечет, растечётся по полости.

Если муфту хранить в горизонтальном положении биметаллической пружиной вниз, то, естественно, жидкость никогда не вытечет.
А если ее хранить в обратном положении, то жидкость вытечет с вероятностью 50%. Проверено.

viatche

А я понял что горизонтальное положение, это как на двигателе - ось вращения горизонтально.

Вот с yu_yu, конструктивно беседовать приятно.

Град

Поездил с виской и заметил что расход бензина немного вырос... только я обрадывался что он упал после зимы... зимой ездил без виски... значит самый экономичный период будет весна и осень...

Клуб УАЗ Патриот

вискомуфта

Отказ от ответственности