Расход топлива на заднем и полном приводе

Tigor · Сообщение **Tigor** » Ср ноя 21, 2012 20:22

Я на все вопросы дал исчерпывающий ответ. На колесе, которое стоит, не совешается работа, не выделяется энергия, но момент силы к нему приложен. На колесе, которое вращается (буксует) совершается работа, выделяется энергия, кинетическая. Заторможенное колесо обладает потенциальной энергией за счет приложенного к нему момента и обладает потенциальной энергией,но работу не совершает т.к. не двигается.

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 20:25

Ни кто прямо не сказал, а я скажу Вы Tigor не грамотный.
Раз. С Вами Я не дискутировал. Два. Обвинять надо имея веские причины-какие?
Модерам: Кто не может общатся того - того!
Или срать не запрещено?

airub, а в чём срачь то? В том, что человек технически грамотно излагает?

Tigor · Сообщение **Tigor** » Ср ноя 21, 2012 20:36

airub писал(а):Ни кто прямо не сказал, а я скажу Вы Tigor не грамотный.
Раз. С Вами Я не дискутировал. Два. Обвинять надо имея веские причины-какие?
Модерам: Кто не может общатся того - того!
Или срать не запрещено?

Неграмотный (пишется слитно), это Вы. Дискуссией это уже не назовешь. Людям объясняют очевидное, а они придуриваются.
У меня нет бльше желания тратить время впустую. Надеялся что люди хотят, что то понять. Увы, это не так.

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 20:45

Когда нет аргументов тогда, за не это тож аргумент. Я с вами не спорил, ваще не дискутировал , но нет кого ближе того замажем ... так?
Не могу без модеров (они в курсе). Посмотрите кто флудит и кто откровенно хамит.
Тигор в чем меня обвиняет? Это явное нарушение правил форума, тк я к нему лично не обращался!
ZamPoteh кто технически грамотно излагает?

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 20:55

ZamPoteh писал(а):airub, а в чём срачь то? В том, что человек технически грамотно излагает?

А Я говорил про срачь (ваше любимое анальное сравнение)? Кто грамотно излогает?

nodim72

Парни, а вы не заметили, что в результате споров вы отошли от темы. Чего проще тем у кого есть бортовой комп просто замерить расход, выложить результаты здесь, и конец всем спорам, можно будет закрывать ветку. Я не думаю, что простым чайникам, как я читающим эту ветку, стало что-то более понятно, чем колёса крутятся, потому что работает движок и работает на топливе. :lol:
Старый детский анегдот:
Профессор спрашивает:
-Студенты, почему трактор едет???
Студенты отвечают:
- Поршень гильзу трах....ет, а гусеницы боятся и убегают.

airub писал(а):...
ZamPoteh кто технически грамотно излагает?

От вас airub в этой теме один флуд, в прочем как и от меня. Но мне честно говоря лень что либо доказывать, ибо за эти годы сказано было не мало. А "молодёжи" лень листать, им бы "протёртые" вопросы на новый виток бы развития поднять.

Не, я понимаю, что грамотные речи, на данный момент развития общества в России, не в почёте.

viksh72

Tigor писал(а):Я на все вопросы дал исчерпывающий ответ. На колесе, которое стоит, не совешается работа, не выделяется энергия, но момент силы к нему приложен. На колесе, которое вращается (буксует) совершается работа, выделяется энергия, кинетическая. Заторможенное колесо обладает потенциальной энергией за счет приложенного к нему момента и обладает потенциальной энергией,но работу не совершает т.к. не двигается.

Нет - не на все вопросы Вы ответили.
Например не ответили на мой вопрос -
"какие силы оторвали примерзшую к барабану колодку после поддомкрачивания колеса и почему они не могли этого сделать ранее?" (с)

Маленькое добавление - было совершенно неважно какое из колес поддомкрачивать - по любому сорвало-бы поднятое. :D

airub писал(а):... (ваше любимое анальное сравнение...

А вот это уже, "дружок", явное нарушение правил форума и чисто человеческого общения. Можно и по мордасам схлопотать.

viksh72

ZamPoteh,
ну пусть airub в чем-то и неправ - мы-о выясняем совсем другое :)

Кстати, а Вы что думаете по поводу приведенных мной наглядных примеров? :)

Tigor · Сообщение **Tigor** » Ср ноя 21, 2012 21:17

viksh72 писал(а):
Tigor писал(а):Я на все вопросы дал исчерпывающий ответ. На колесе, которое стоит, не совешается работа, не выделяется энергия, но момент силы к нему приложен. На колесе, которое вращается (буксует) совершается работа, выделяется энергия, кинетическая. Заторможенное колесо обладает потенциальной энергией за счет приложенного к нему момента и обладает потенциальной энергией,но работу не совершает т.к. не двигается.
Нет - не на все вопросы Вы ответили.
Например не ответили на мой вопрос -
"какие силы оторвали примерзшую к барабану колодку после поддомкрачивания колеса и почему они не могли этого сделать ранее?" (с)
Да потому, что оба колеса стояли на полу и более примерзшее колесо не давало возможности сдвинуться автомобилю. Когда Вы освободили менее примерзшее, усилий мотора хватило. То же самое происходит в грязи, буксует колесо с меньшим сцеплением с дорогой. Ваше колесо держал и лед и пол в гараже.
Маленькое добавление - было совершенно неважно какое из колес поддомкрачивать - по любому сорвало-бы поднятое. :D

viksh72 писал(а): Кстати, а Вы что думаете по поводу приведенных мной наглядных примеров? :)

Если про примёрзшие колодки, то тут всё явно и понятно:
- колесо на земле - сопротивление качению плюс сила отрыва тормозного барабана от колодок.
- колесо поддомкраченное - только сила отрыва. Вот оно и провернулось.
Однако шаг отчаянный - можно было оторвать тормозные накладки и никуда в тот день не поехать.

Tigor · Сообщение **Tigor** » Ср ноя 21, 2012 21:22

Нет, тут Вы ошибаетесь.

Tigor · Сообщение **Tigor** » Ср ноя 21, 2012 21:26

В начальный момент оба колеса стоят. Крутящий момент приложен к обоим колесам одинаковый, какое сорвет?

Tigor писал(а):Нет, тут Вы ошибаетесь.

Диф крутит то колесо, де меньше сопротивление качению.

Tigor · Сообщение **Tigor** » Ср ноя 21, 2012 21:31

ZamPoteh писал(а):
Tigor писал(а):Нет, тут Вы ошибаетесь.
Диф крутит то колесо, де меньше сопротивление качению.

Вращению. Все верно. Но крутящий момент приложен к обоим колесам и он равен. Зампотех "ошибаетесь" я писал не Вам.

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 21:38

ZamPoteh писал(а):
airub писал(а):... (ваше любимое анальное сравнение...
А вот это уже, "дружок", явное нарушение правил форума и чисто человеческого общения. Можно и по мордасам схлопотать.

Ну на конец то!!! Я не обсуждал тему! Просто давал метки!Один меня обвинил! Раз! Второй попытался?! Потом в открытую.....???? У нас есть кто банит???? По чему? Вы что могете? Упс Я тут рядом ... Стрелка где?

Tigor · Сообщение **Tigor** » Ср ноя 21, 2012 21:39

ZamPoteh писал(а):
viksh72 писал(а): Кстати, а Вы что думаете по поводу приведенных мной наглядных примеров? :)
Если про примёрзшие колодки, то тут всё явно и понятно:
- колесо на земле - сопротивление качению плюс сила отрыва тормозного барабана от колодок.
- колесо поддомкраченное - только сила отрыва. Вот оно и провернулось.
Однако шаг отчаянный - можно было оторвать тормозные накладки и никуда в тот день не поехать.

А могло и то, что стояло на полу провернуться, и тогда машина мордой в стену въехала бы с домкрата.

Tigor писал(а):
ZamPoteh писал(а): Если про примёрзшие колодки, то тут всё явно и понятно:
- колесо на земле - сопротивление качению плюс сила отрыва тормозного барабана от колодок.
- колесо поддомкраченное - только сила отрыва. Вот оно и провернулось.
Однако шаг отчаянный - можно было оторвать тормозные накладки и никуда в тот день не поехать.
А могло и то, что стояло на полу провернуться, и тогда машина мордой в стену въехала бы с домкрата.

Могло и мордой в стену. Отчаянный дважды! :wise: :D

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 21:48

сектантантов стоит опосатся!!!

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 21:57

ZamPoteh писал(а):
airub писал(а):... (ваше любимое анальное сравнение...
А вот это уже, "дружок", явное нарушение правил форума и чисто человеческого общения. Можно и по мордасам схлопотать.

Нарушение с вашей стороны ибо я не выразил ничего технически и по теме, меня просто небыло (модеры знают)
Но тем не менее про по мордасам ----

Угроза!

airub писал(а):
ZamPoteh писал(а): А вот это уже, "дружок", явное нарушение правил форума и чисто человеческого общения. Можно и по мордасам схлопотать.
Ну на конец то!!! Я не обсуждал тему! Просто давал метки!Один меня обвинил! Раз! Второй попытался?! Потом в открытую.....???? У нас есть кто банит???? По чему? Вы что могете??

Понимашь, в чём вся фигня. Меня могут забанить на месяц (хотя и не за что).
А тролей банят пожизненно.

airub писал(а): Упс Я тут рядом ... Стрелка где?

Мне без разницы как ехать:

Могу летом заскочить, было бы желание.
МЯчты сбываются!

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 22:01

Я сморю ти смелий!

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 22:03

ZamPoteh писал(а):
airub писал(а): Ну на конец то!!! Я не обсуждал тему! Просто давал метки!Один меня обвинил! Раз! Второй попытался?! Потом в открытую.....???? У нас есть кто банит???? По чему? Вы что могете??
Понимашь, в чём вся фигня. Меня могут забанить на месяц (хотя и не за что).
А тролей банят пожизненно.

airub писал(а): Упс Я тут рядом ... Стрелка где?
Мне без разницы как ехать:

Могу летом заскочить, было бы желание.
МЯчты сбываются!

Ха - ха !!!!
Если могешь проеть мима!!!

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 22:04

НИ Ни пусть оне прет каки нодоть!

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 22:07

Воть всИгда Ани так

airub писал(а):Я сморю ти смелий!
Дибил ти польний!

Модераторы, будьте так любезны лишить нас общения с этим "прикольным".

airub, на Ваш понос у меня нет желания обращать внимания.

Потерпи до лета...

Жендос

Да пьян просто этот клоун, вот и несёт его "поток сознания". Утром проснётся и начнётся "Анкор, ещё Анкор".

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 22:13

ZamPoteh писал(а):airub, а в чём срачь то? В том, что человек технически грамотно излагает?

Вы меня первый задели!
Прошу Модераторов относится по вкладам! Спасибо!

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 22:15

Жендос писал(а):Да пьян просто этот клоун, вот и несёт его "поток сознания". Утром проснётся и начнётся "Анкор, ещё Анкор".

К сожелению ждать когда он очухауется нет времени!

Жендос

Нет, это похоже отравление каннабиатами. Печаль. Срочно доктора в палату! Тьфу, в тему!

35688 · Сообщение **35688** » Ср ноя 21, 2012 22:24

Ой. Тема открыта вчера, а уже столько нафлудили...

По себе скажу так, заметного увеличения расхода топлива при езде на полном приводе я не заметил!

Но! На полном приводе я езжу только по скользкому покрытию, которое хуже, чем мокрый асфальт. То есть на проскальзывание колёс энергия расходуется минимальная (всё и так скользит)

А так да, ещё в старых книжках по автомобильному делу писали, что у ведущих колёс сопротивление качению меньше....

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 22:43

35688 писал(а):Ой. Тема открыта вчера, а уже столько нафлудили...

По себе скажу так, заметного увеличения расхода топлива при езде на полном приводе я не заметил!

Но! На полном приводе я езжу только по скользкому покрытию, которое хуже, чем мокрый асфальт. То есть на проскальзывание колёс энергия расходуется минимальная (всё и так скользит)

А так да, ещё в старых книжках по автомобильному делу писали, что у ведущих колёс сопротивление качению меньше....

Да!!!

airub · Сообщение **airub** » Ср ноя 21, 2012 22:44

Щас они успокоются.

Нарратор

Что вы почувствовали, когда воткнули 4х4 взамен унылого 4х2? Разумеется, двукратное увеличение тяги и топливной экономичности!

(4х4)/(4х2)=2 :evil:

В общем, если наблюдаемый вами Патрик едет медленно и как-то неуверенно, то это он на заднем мосту пилится. А вот если он быстро едет и всех подряд обгоняет, то это на полном приводе, канешна. А как иначе? :)

airub · Сообщение **airub** » Чт ноя 22, 2012 00:03

airub писал(а):Точно.

RomanVal

Мужики, так бензин или дизель? И нужна ли при этом АБС?!

ЛОМ и К

Давай-те доведём до абсурда:
У какого автомобиля расход больше?
1. У двигающегося со скоростью 100 км/час
2. У стоящего на месте.
Для чистоты эксперемента будем держать одинаковые обороты.
Кто скажет, что стоящий автомобиль не подвержен воздействиям сопротивлений качению и воздуха, и следовательно расход топлива его двигателем будет меньше, - прав!
Кто скажет, что стоящий автомобиль зря сжёг бензин, и так и остался тормозом, - прав вдвойне.
Если в грязи, снегу или на гололёде зря мотылять колёсами ЗП, расход будет больше, чем ежели на ПП с понижайкой двигаться.
Это всё доведение до крайностей, нО именно они говорят, что ЛучСергей прав во многих частностях из которых и состоит удивительная жизнь РОМАНТИКОВ ПОЛНОГО ПРИВОДА :D :D :D :D :D
На сухом асфальте при прямолинейной траектории двигатель вынужден крутить ВСЕколёса и полуоси и дифференциалы и карданные валы. И не важно приложение усилия происходит через шестерни или через асфальт.
Но! На заднем приводе задние колёса проскальзывают на некоторую величину в одну сторону, а передние в другую!
На полном приводе по сухому асфальту при прямолинейной траектории колёса обеих осей будут проскальзывать в одну (противоположную вращеню) сторону, НО на более, чем в два раза меньшую ( :D )величину, и зря сделанной работы будет меньше, и зря потраченного топлива будет меньше!
...представляю, как бы меня понесло, если бы вторую неделю был пиан, а не тверёз :lol:
...РЕБЯТА, ДАВАЙ-ТЕ .. ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

luchsergey

УРА нас уже больше чем два!!!

Изначальный посыл в теме ,как не озвученная аксиома,что хабов-пережитка нигрольного прошлого и ненадёжных шрусов нету,впрочем ,как много лет уже идёт с завода!!! те передний мост вращается всегда!!!

Про то что экономии от хабов при синтетике в трансмиссии и исправных железках нет предлагаю не тереть,тк согласен что теоретически несколько капель должно быть,но реальные коллеги не смогли их поймать.

Про момент и свободный дифференциал:
Вывесите ВЕСЬ задний допустим мост,зафиксируйте руками одно колесо чтоб не крутилось и включите передачу на заведённом двигле.
Руки не оторвет ни разу ,а просто будет крутиться второе свободновисящее колесо.

viksh72

Tigor писал(а):
ZamPoteh писал(а): Если про примёрзшие колодки, то тут всё явно и понятно:
- колесо на земле - сопротивление качению плюс сила отрыва тормозного барабана от колодок.
- колесо поддомкраченное - только сила отрыва. Вот оно и провернулось.
Однако шаг отчаянный - можно было оторвать тормозные накладки и никуда в тот день не поехать.
А могло и то, что стояло на полу провернуться, и тогда машина мордой в стену въехала бы с домкрата.

Садитесь ИНЖЕНЕР - Вам два! По физике! :D

Стоящее на полу колесо не могло провернуться - т.к. на него действовала еще одна дополнительная и достаточно нехилая сила.

P.S. Когда-то я получил пятерку автоматом по термеху - за написание программы по расчету реакций опор. И что-бы она работала и считала правильно пришлось глубоко разбираться в существе вопроса :D

viksh72 писал(а):Стоящее на полу колесо не могло провернуться - т.к. на него действовала еще одна дополнительная и достаточно нехилая сила.

ну мы же не знаем с какой силой примёрзли колёса, совершенно не факт, что с равной, может вывешенное гораздо сильнее прихватило :)

luchsergey

примерзшие колеса паялкой,газовой горелкой,чайником,на крайняк пописать(шутка) оттаиваются ,а на ручник с приводом на колодки задних барабанов не стоит ставить зимой никогда.

airub · Сообщение **airub** » Чт ноя 22, 2012 06:15

luchsergey писал(а):примерзшие колеса паялкой,газовой горелкой,чайником,на крайняк пописать(шутка) оттаиваются ,а на ручник с приводом на колодки задних барабанов не стоит ставить зимой никогда.

колес, не? не про Патриот уже

airub · Сообщение **airub** » Чт ноя 22, 2012 06:19

viksh72 писал(а):автоматом по термеху - за написание :D

Тссс!!! не вспугните енженеров!!!

luchsergey

так понятно что не про патриот.на патриоте ручник не умеет примерзать,тк он не в тормозных барабанах.

airub · Сообщение **airub** » Чт ноя 22, 2012 06:23

умеет... И примерзает, и клинит - по разному бывает

luchsergey

Ручником пользуюсь ПОСТОЯННО: те в пробках и на всех стоянках-на работе ,дома под навесом на ночь-ни разу не примерзал на патре и хантере за 5 лет непрерывного ежедневного пользования.

airub · Сообщение **airub** » Чт ноя 22, 2012 06:33

а у меня на 3306 клинил, когда накладка оторвалась

luchsergey

запустили видимо процесс.по сути накладкам вообще нет износа-это же не рабочий тормоз(у меня точно).

Клуб УАЗ Патриот

Расход топлива на заднем и полном приводе

Отказ от ответственности