так прогревать или нет Патр перед началом движения?

[Айсберг]

Еще можно посмотреть сколько двигатель способен проработать без масла на холостом ходу и под нагрузкой.

Судя по собственной практике, как в девяностых, на УАЗбуханка ещё с волговским двигателем., я завёлся зимой, и с горящей лампочкой давления масла, минут десять или около этого всё же прогрелся на холостых, правда после того как только прогрелся у меня провернулся шатунный вкладыш, а так как это было в понедельник, и сказать на базе где была машина все выходные я не мог, пришлось с провёрнутым вкладышем ещё три дня трудиться, а потом приехав в ремзону разводить руками

[Nomad]

Вчера открыл инструкцию к Патру.
Черным по белому написано: запрещено начинать движение на непрогретом двигателе (до 60 градусов).

[Айсберг]

У меня пока двигатель не прогреется,. обороты двигателя поднимут давление масла свыше 5.0 раздаётся писк и идёт сброс оборотов. так что лучше подождать малька и ехать без напрягов. Двигатель Евро3 :P

[bumer76]

грею где то до 40 (пока престиж не запищит), дальше догревается на ходу по дворам. Как похолодало стал еще рк ставить в нейтрал и скорость включать.

[bumer76]

Вчера открыл инструкцию к Патру.
Черным по белому написано: запрещено начинать движение на непрогретом двигателе (до 60 градусов).

чего то на Патре много чего запрещено, что на других авто можно :D

[Серёга82]

грею где то до 40 (пока престиж не запищит), дальше догревается на ходу по дворам. .

так же делаю. Правда летом в жару не жду, максимум, что бы обороты упали.
А почему народ так спрашивает, вам бензин жалко? на крайняк сделайте шумку капота, прогреваться немного быстрее будет

[SonneSA]

В инструкции на дизельный Патриот написано:
" После запуска двигателя F1A (Iveco) необходимо дать ему поработать 1-2 минуты. Начинать движение следует с умеренной нагрузкой." (стр. 77)
Вот и всё. Я так и делал на всех машинах, на которых ездил. Можно стоять и греть двигатель, но коробка, мосты, вообще всё, останутся холодными и согреются только в движении. :)

[bumer76]

ну дизель вообще не реально на холостых нагреть. Вот на Диско стоит Вебаста родная, автоматом включается в пробках, чтоб дизель не замерз. А мы тут , понимаешь, в пробках кипим :)

[Nomad]

В инструкции на дизельный Патриот написано:
" После запуска двигателя F1A (Iveco) необходимо дать ему поработать 1-2 минуты. Начинать движение следует с умеренной нагрузкой." (стр. 77)
Вот и всё. Я так и делал на всех машинах, на которых ездил. Можно стоять и греть двигатель, но коробка, мосты, вообще всё, останутся холодными и согреются только в движении. :)

-Так это потому, что двигатель произведен в ЕС, где за длительный прогрев по башке можно получить.
:D

[Nomad]

Вчера открыл инструкцию к Патру.
Черным по белому написано: запрещено начинать движение на непрогретом двигателе (до 60 градусов).

чего то на Патре много чего запрещено, что на других авто можно :D

Кстати, ради справедливости:
Трансмиссию Паджеро на супермаслах было хрен провернуть при температурах ниже 32-35 из-за отсутствия зазоров и иной конструкции, а Патровская на полусинтетике даже не возбухает, ибо у нее суммарный запас люфтов градусов 15. :lol:

[bumer76]

:) только не говори что только по этой причине купил Патриот , а не Паджеро :)

[Nomad]

:D :D :D
Паджеро - раллийный, а не трофийный аппарат.
Это основная причина.

[bumer76]

Понятно, а я бы все таки Паджерика купил, для рыбалки и охоты пойдет. Только второго, 3 и 4 уже не то пошло

[Nomad]

Патр брал как раз для рыбалки и охоты на Кольском полуострове там, где Паджеро не проходил.
Разница в проходимости ввиду региональных особенностей огромна.

[Max 533]

в конкретный морозирен, -25 где то,открываю капот и выдергиваю щуп, а грею пока обороты не упадут,потом потиху из двора ковыляю, на мой взгляд оптимально, поскольку падение оборотов косвенно свидетельствует о том, что двиг почти в режиме

[bumer76]

а щуп то зачем выдергивать

[luchsergey]

на всякий пожарный: частенько перемерзает отсос картерных газов и кирдык...

[Лентяй]

На днях разговаривал с толковым мотористом по поводу прогрева наших движков. Его ответ был "ОДНОЗНАЧНО ПРОГРЕВАТЬ" . Объясняет тем, что у нас стоят гидрокомперсаторы и гидронатяжители. А ведь в момент прогрева идет расширение метала, где то прогрелось больше где то меньше, и возможны микро задиры в этот момент. Т.Е. в момент прогрева ни в коем случае нельзя нашему двигателю давать нагрузку. А ведь даже движение на малых оборотах это уже нагрузка на двигатель, пускай и маленькая но нагрузка!
И я ему верю!

[Max 533]

правильно вериш, он совершенно прав, но когда обороты падают,масло уже чуть подогрето, гидрики и натяжители уже вовсю выполняют свои функции, главно не газовать,и усе будет ништяк :)

[poLevoz]

Не понимаю как можно поехать на нашем не прогретом моторе??? Он просто не едет, нажимаешь на газ-провал, отпускаешь рывок, потом прыжок.... Да не едит он на холодную и насиловать нинада, ни один автомобиль так не нагревает мотор быстро как наш!... постоянно тока слышу жалобы на долгие прогревы и холод в салоне, а когда купил уаз, был приятно обрадован, что даже в сильный мороз греется мотор до 60 градусов минут 10 максимум 15, ну эт если уже далеко ниже 20 градусов.... Так что ребята, если Вы не курите, то ковыряться в носу не долго :)

[ledobur]

Так что ребята, если Вы не курите, то ковыряться в носу не долго :)

:D А если серьезно - непрогретый двигатель не обладает достаточной динамикой набора оборотов. Так что не стоит создавать аварийных ситуаций на дороге ни себе, ни окружающим.

[e_v_e]

Тут видимо все на бензине. У меня както дизель тарахтел минут 20. Ну и что в итоге. Еле стрелка с места тронулась. А на улице всего -3 было. Холодный тянет только так. Шумнее тока работает. Но вобще всегда минут 5 прогреваю. На ходу то только до 80 прогревается и то часто максимум 75 по компу. Что скажут Дизелисты по поводу прогрева нашей ивеки?

[роман300]

Конкретно про " ивеко" не скажу, но отработав на дизелях достаточно долго, причём что на легковых что на грузовых, считаю что на них просто необходимо ставить предпусковой подогреватель. Любой дизель прогреть на хх задача долгая а если ещё и стёкла заморожены? Или как миниум ставить автопрогрев.

[ledobur]

Это верно, что дизель на ХХ прогреть не реально. Сколько с ними по работе общался, сколько в автобазе насмотрелся, как народ зимой мучается. У нас, во времена БАМа, в автобазе решили проблему прогрева дизелей кардинально - соорудили централизованную конструкцию по сжиганию солярки и присобачили к ней мощный ветродуй. От этого ветродуя развели воздуховоды к каждому месту стоянки дизельной машины. Водитель с вечера просто наезжал моторным отсеком на выход воздуховода и снимал с него заглушку. Или дежурный слесарь следил за этим. А поутру водила забирал машину теплой. Техники было просто очень много, на всех теплых боксов построить было просто не реально. Кто-то пытался прокладывать ленточным обогревателем поддон двигателя и включал его на ночь в розетку... Как вспомню, какой аромат зимой на улице стоял - женщины даже белье на улицу выносить боялись, сизый туман от дизельного выхлопа просто стлался по земле. Так что, дизеляке однозначно нужен принудительный подогрев.

[stchu]

Хочешь грей а хочешь жуй, всё равно получишь фигу.
От морозец и расставил все инь и янь.
Не смотря на прогрев до 60, все масло выдавило на крышку мотора.

[crayzi]

Хочешь грей а хочешь жуй, всё равно получишь фигу.
От морозец и расставил все инь и янь.
Не смотря на прогрев до 60, все масло выдавило на крышку мотора.

смотря какое масло залито :

[Геолог 2]

Хочешь грей а хочешь жуй, всё равно получишь фигу.
От морозец и расставил все инь и янь.
Не смотря на прогрев до 60, все масло выдавило на крышку мотора.

Так ты же, по-моему, был в теме "крышка двигателя вся в масле" - причем тут прогрев?

[stchu]

Масло ТО-шное, нужно, гляну марку.
Один из аргументов в пользу прогрева, сообщенный мастерами еще на ТО-0, связан с пластмассовой крышкой мотора, которую на морозе приподнимает и давит масло. Так все и вышло.

[luchsergey]

знатно вас зомбировали,в смысле разиграли ,в плане исказили действительность!

[stchu]

знатно вас зомбировали,в смысле разиграли ,в плане исказили действительность!

Дык все совпало, три дня морозца и все в соплях.

[ledobur]

Хочешь грей а хочешь жуй, всё равно получишь фигу.
От морозец и расставил все инь и янь.
Не смотря на прогрев до 60, все масло выдавило на крышку мотора.

Как говорится: котлеты отдельно, а мухи - отдельно! :P Масло выдавило от недогрева двигателя в процессе движения. В умной книге по двигателю так и написано, что при температурах забортного воздуха ниже -20 градусов и езде с малыми и частичными нагрузками, двигатель фактически охлаждается набегающим потоком воздуха, радиатор даже не нагревается. Отсюда и проблемы с закупоркой магистрали вентиляции картера (в месте крепления трубки отсоса к крышке двигателя) маслно-водяной эмульсией. Есть целая тема на форуме, читайте. У меня стоит утеплитель капота и воздухозаборник развернут в подкапотное пространство (согласно рекомендаций РЭ), при езде в -25 градусов крышка двигателя теплая. Коллеги-патриотоводы при езде и в -50 проблем не знают.

[stchu]

Благодарю за развернутый ответ.
Надо было не лениться, в минус под капот залезть.
На недогрев не жаловался, стабильные 80.
upd. а-чоорт, 38 страниц :o

[luchsergey]

ну так у вас ничего пока кардинального нет,типа всё масло выдавило и двиг стуканул...ттт...,принимайте меры соответствующие против этого.кстати а свечные колодцы не пострадали(маслом не залило)?

[stchu]

ну так у вас ничего пока кардинального нет,типа всё масло выдавило и двиг стуканул...ттт...,принимайте меры соответствующие против этого.кстати а свечные колодцы не пострадали(маслом не залило)?

псб, нет, вроде.

[Геолог 2]

А откуда масло на крышке? Из каких дыр? Кроме свечных колодцев вроде не откуда :(

[Геолог 2]

Масло ТО-шное, нужно, гляну марку.
Один из аргументов в пользу прогрева, сообщенный мастерами еще на ТО-0, связан с пластмассовой крышкой мотора, которую на морозе приподнимает и давит масло. Так все и вышло.

А с какой стати крышку при морозе должно приподнимать?
Только если закупорилась вентиляция картера!!!

[stchu]

А с какой стати крышку при морозе должно приподнимать?
Только если закупорилась вентиляция картера!!!

Ну там модуль упругости у силумина и пластмаски разный. Экономия она на лицо, но сапромата пока не отменили. Что с института помню, тому и верю. У иноземцев пластиковые детали только в пистолетах и в декорациях, этож нагруженный получается элемент, а пластик в диапазоне температур -50+50 гораздо больше свойств меняет, чем люминь.
С вентиляцией разбираюсь, спасибо за наводку.

[Prokurator]

Странный вопрс.Перед любой тренировкой, спортсмен сначало разогревается а потом в дело бросается.А как же густое масло будет к трущимся детелям поступать?А соприкосновение разных материалов?Поршень-гильза-блок?Разный материал имеет разный коффициент теплового расширения.Даже минимальный прогрев двигателя благотворно влияет на срок службы авто.Я всегда грею двигатель до того момента,что бы хотя стрелка с места сдвинулась.Однозначно - греть!!!

[Ежек]

А я вот никогда инжекторные машины не грел ( начиная с девятки 2002 г.в., потом 14-я, потом рено Сценик-2), за исключением случаев когда стёкла замёрзли.... Сел и поехал... Учитывая объём двигателя и мощьность это лишнее... Вот ,например, Матиз у жены ( с АКПП), тот пока пару минут не поргеешь, хрен поедет... Включаешь "D"... и он глохнет..... А тут воткнул скрость и он едет, хрен затыкается.... В Этом году в Воронеже минимум что было -20..... и вообще едет нормально и сразу... Что касается прогрева масла, трущихся деталей.... Всё это прошлый век... Масла щас в основном синтетика.... А если ещё глубже смотреть, то вращающиеся детали ( коленвал, распредвал....). так они вообще стенок не касаются.... :))) они вращаются в маслянной плёнке... там трения нет вообще как такого-го....

[Ежек]

А масло у меня на крышку видавливало ещё летом в жару....... почитав форум, поехал в сервис, сказал, что звонил с этой проблемой на завод, что мне ответили, что она известна ( надо что-то, где-то рассверлить в системе вентиляции........ типа они всё знают....). Приехал, "пролечил" их.... за пол дня всё по гарантии исправили.... сухо, чисто и НЕ ПАРЮСЬ!!!

[35688]

Непрогретая машина это:
Лёд на окнах - не видно ничего. (От дыхания влага сконденсируется и стёкла запотеть могут)
Застывшие форсунки омывателя - на Патриоте они очень даже удачно расположены, так как отогреваются от тепла двигателя.
Возможность резкого ослепления из-за замёрзшей на холодном стекле омывайки.
Затруднение в управлении из-за зимней одежды. (Лично я привык в машине верхнюю одежду снимать)

Одним словом, в холодной машине ехать некомфортно и даже опасно.... Без разницы в какой.

[Серёга82]

согласен. Я всегда ощущаю дискомфорт, когда в шапке и в куртке. Всегда снимаю полностью

[кувылша]

Господа 35688, Серёга82 так можно далеко уйти от темы.
а тема тут не о личных предпочтениях а о том что вредно а что нет нашему мотору.


По теме, со времени создания темы начал трогаться только по достижению 60 градусов. если сильно надо то трогаюсь когда стрелка дрогнет или на 50 (чаще всего получается что надо задом с горки съехать во дворе) пока съезжаю потихоньку вроде и температура уже 60 со спокойной душой можно дальше ехать.

Сейчас вообще ГБО стоит, жду когда на газ автоматом переведется а это 60градусов + пару десятков секунд то 1-2 минуты в зависимости от температуры за бортом

[VAN DIMKA]

А я вот никогда инжекторные машины не грел ( начиная с девятки 2002 г.в., потом 14-я, потом рено Сценик-2), за исключением случаев когда стёкла замёрзли.... Сел и поехал... Учитывая объём двигателя и мощьность это лишнее... Вот ,например, Матиз у жены ( с АКПП), тот пока пару минут не поргеешь, хрен поедет... Включаешь "D"... и он глохнет..... А тут воткнул скрость и он едет, хрен затыкается.... В Этом году в Воронеже минимум что было -20..... и вообще едет нормально и сразу... Что касается прогрева масла, трущихся деталей.... Всё это прошлый век... Масла щас в основном синтетика.... А если ещё глубже смотреть, то вращающиеся детали ( коленвал, распредвал....). так они вообще стенок не касаются.... :))) они вращаются в маслянной плёнке... там трения нет вообще как такого-го....

Только вкладышы наверно жалко.Пленка пленкой а они теплое масло любят.

[Prokurator]

Ну-у-у,хозяин-барин.Мне иркутяне советовали греть авто в любом случае.Это те,которые днём на кафедре читают а в свободное время японские движки перебирают.А советует мне,человек с докторской или кандидатской,то я стараюсь к таким советам всегда прислушиваться.Удачи.

[suiPSYco]

С тонокостями вопроса не знаком, но чую, что прогреть все таки нуно. Так и поступаю... Ну не люблю я на холодном дрыгателе стартовать: то обороты зашкаливают, то дергаца начинает аки конь ретивый...
То ли дело завел, засмолил цыгарку, снежок пообивал пока, потом сел - все прогрето, тепло... Можно ехать... Красота!

[VAN DIMKA]

Ну-у-у,хозяин-барин.Мне иркутяне советовали греть авто в любом случае.Это те,которые днём на кафедре читают а в свободное время японские движки перебирают.А советует мне,человек с докторской или кандидатской,то я стараюсь к таким советам всегда прислушиваться.Удачи.

Это правильно может они на этом собаку съели .Не важно какой двигла японец ,американец или европеец .Все что происходит внутри выше сказано оно и есть ,можно и на холодном (пирожки в свч печи) они и были пирожками. Но по мере раскрутки движка все не много происходит иначе. Этот процесс трудно объяснить на форуме.
З.Ы Человек задал на форуме вопрос :
Мое мнение надо греть пускай не до 80 и не ниже 40. Понятно что и другие мнения найдутся .
Примерно тоже самое если у вас нет шноркеля (гидроудар) или не выведены сапуны а вы в воде (болоте) .

[ArtXim]

И всё таки как быть с дизелем у которого нет предпускового? под водительским козырьком написано после запуска и перед остановкой необходимо дать поработать двигателю на ХХ, и никаких поправок на температуры. Я как понимаю в умереный мороз до -20 этого то же достаточно? Просто невсегда есть время ждать нагрева хотя бы до 40гр, я засекал мне чтоб прогреть от -4 до 30 потребовалось 15 минут.

[Prokurator]

И всё таки как быть с дизелем у которого нет предпускового? под водительским козырьком написано после запуска и перед остановкой необходимо дать поработать двигателю на ХХ, и никаких поправок на температуры. Я как понимаю в умереный мороз до -20 этого то же достаточно? Просто невсегда есть время ждать нагрева хотя бы до 40гр, я засекал мне чтоб прогреть от -4 до 30 потребовалось 15 минут.

Однозначно - греть.Хотя бы что бы стрелка сдвинулась.Дизель до рабочей температуры не прогреть - это и ежу понятно.Я не буду вдаваться в тонкости механики и тепловых напряжений,но советую все таки греть.

[tandrei]

металл - металлом, а в двиге еще куча резинок - сальников всяких, вот им то в первую очередь и вредно давление на холоде. Износ больше вот и течь потом начинают, а металлу как раз пофигу, ему даже лучше на холоде (меньше сила трения).
Греть нужно обязательно, просто без фанатизма!