Грядущие обновления УАЗ Patriot

[RomanBear]

MAD80, уважаемые форумчане!
Если сообщение руководства УАЗ не являеся хитро-плоским пиар ходом, то, предлагаю донести до этого руководства посредством форума (голосование и т.п.) коллективное (смею предположить) мнение: если это руководство хоть сколько-нибудь обучалось менеджменту, то ему должно быть понятно, что покушение на курицу, несущую золотые яйца, должно вызывать серьезное беспокойство за сохранность собственных.
В менеджменте есть незыблемое правило: займи ту маркетинговую нишу, в которой у тебя нет конкурентов! Именно эту нишу сейчас занимает УАЗ ПАТРИОТ!
Еще, например: "прибыль - с оборота" - это правило Генри Форда, который держал рынок американского авто десятилетиями. Это АЗЫ грамотных управленческих решений.

О себе (своей семье): мы ждем отработанный вариант битопливного УАЗ ПАТРИОТ. Кстати, за эту идею - особая благодарность. Делайте качественно, а мы КУПИМ!
Возможно, руководство не посещает автосалоны, где месяцами не могут распродать обанкротившиеся санго-йонги. Но почему из-за корпоративной стратегии соллерса должно угнетаться ИСКОННО РОССИЙСКОЕ ??

MAD80, надеюсь, тормоза управленческих "решений" позволят нам осуществить свою мечту ( покупка битопливного УАЗ ПАТРИОТ). Ведь этой весной чуть-чуть не взяли обычный, но, узнав о появлении важной для нас опции, решили отложить приобретение.
И до пресловутой заметки о якобы планах снятия ПАТРИОТА с производства, хотели заказать на начало весны 2011 - как раз бы наладилось производство битопливных - но теперь-то что предпринимать?

Уточню еще раз: Если сообщение руководства УАЗ является хитро-плоским (а потому и трудно воспринимаемым) пиар ходом, либо это выдумка "прессы", прошу извинить за резкость суждений. В этом случае свое однозначное недовольство идиотизмом, исходящим от пресловутой заметки, адресую виновникам (организаторам) этой провокационной "утечки информации".

[MAD80]

Ну думаю,что в ближайшие год-два ничего не изменится. А Швецов никого слушать не будет. Он ХОЗЯИН. Что хочет,то и воротит... :( Им,выходцам из иностранных универов,такое ощущение,что там промыли мозги. С тем,чтобы развалить производство в России. Из всех самостоятельный автозаодов,в России осталось только два. И то с УАЗом теперь не пойми чего будет,и на ВАЗе собираются в будущем закрывать свои разработки и производить машины на платформе РЕНО. И всё. Не станет в России своего автопрома. Вот так из нашей страны делают сырьевой придаток. :(

[Павел59]

Мдаааа... Сначала надо свой рынок покорить,а уж потом на мировой лезть. Думаю,всё будет развиваться по сценарию ГАЗ. Закроют существующее производство моделей,начнут выпускать новое г... Оно естественно никому в России не нужно будет,ибо россияне брутальные люди и такие поделки им не нужны. А уж мировой рынок точно будет от этого не в восторге. И они закроют и новое производство. Разведут руками и скажут: "Ну вооот,не получилось..." И всё. Ещё одним самостоятельным предприятием в России станет меньше.
С год назад прочитал книгу по названием "Как убивают Россию". Кому интересно,могут прочитать. Многое из того,что происходит сейчас с Россией станет понятным.

Прочёл книжку,спасибо.Как я понял в итоге:Путин-спаситель,но процесс,как мы видим продолжается,хотя говорит по ящику В.В. -заслушаешься...

[MAD80]

Да нифига он не спаситель,по моему... Мне кажется,что продолжается то,что началось при Ельцине. Просто сейчас это делают более завуалировано.

[Егор329]

А мне лично кажется, что просто кто то решил крупный куш себе в карман положить вот и все... сейчас ввалят офигительную сумму в разработку новой машины, отмоют себе кучу бабла, обкакаяются с продвижением всего этого дела за рубежом и успакоются, и все вернется на круги своя... Главное чтобы ума хватило не сворачивать то производство что уже налажено

[Kane]

А мне лично кажется, что просто кто то решил крупный куш себе в карман положить вот и все... сейчас ввалят офигительную сумму в разработку новой машины, отмоют себе кучу бабла, обкакаяются с продвижением всего этого дела за рубежом и успакоются, и все вернется на круги своя... Главное чтобы ума хватило не сворачивать то производство что уже налажено

А вот это то и самое страшное... Мозгов то у руководства маловато, так что могут и свернуть, не взирая на то что машина уходит как горячие пирожки.

[MAD80]

Как я уже говорил,скорее всего будет как с ГАЗом. И с ВОЛГОЙ в частности. Влупят кучу денег,ничего не получится и всё СОВСЕМ ВСЁ закроют...

[Kane]

Как я уже говорил,скорее всего будет как с ГАЗом. И с ВОЛГОЙ в частности. Влупят кучу денег,ничего не получится и всё СОВСЕМ ВСЁ закроют...

Может и так, а может и попробуют нововведение второй линией пустить, если не пойдет, то просто свернут линию, а производство трогать не будут в целом. Кажется мне что не дадут так просто развалить завод, все таки градообразующее предприятие... Рабочие места...

[MAD80]

Да теперь и не сильно градообразующее стало. всего 8500 человек работает из 600 000 живущих... Развалить не развалят. Сейчас приехали итальянцы на завод. Так что сделают просто сборочное предприятие FIAT-ов и всё. Я про то,что перестанет существовать САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ производство. С собственными разработками. Ведь если сами не будем ничего разрабатывать,то НИКАКОЙ добрый дядя н даст просто так своих разработок... :(

[Kane]

Пока можно сказать одно, года через два посмотрим не является ли "Грядущее обновление УАЗ Patriot" его полной ликвидацией и перепрофилированием завода под другие а/м или цели...
Вообще, хочется спросить у руководства как завода, так и страны:"Сколько вы себе намерили жить-то? Нахапали себе бабла уже лет на 50-100 вперед и все вам мало..."

[olgerd]

Ведь если сами не будем ничего разрабатывать,то НИКАКОЙ добрый дядя н даст просто так своих разработок... :(

Не в обиду будет сказано и сугубо личное мнение выражу. Инженерия в России так далека от тех реалий, что на западе, что догнать подлых капиталистов мы сможем не скоро и только при их помощи и желании. Только они (и в этом Вы правы) не желают делиться технологиями. Даже за деньги. Им мы интересны только как поставщики сырья и потребители конечного продукта. Но своими силами мы их, в автопроме как минимум, не догоним. Так же как им тяжело догнать нас в ракетостроении.

[Kane]

Но своими силами мы их, в автопроме как минимум, не догоним. Так же как им тяжело догнать нас в ракетостроении.

Все правильно, своими силами мы их не догоним. Но, речь идет о том, чтобы не делали как привыкли делать раньше, т.е. берем западную технологию (пусть даже ею поделились с нами) и начинаем сломя голову проектировать и штамповать наши машины. При этом то хорошее и конкурентноспособное что у нас было просто напросто закрываем, забываем, рушим, вместо того чтобы довести до ума и интегрировать с тем хорошим что есть на западе. В итоге получаем не конкурентноспособный продукт, а очередной конструктор кривособраный, плохоработающий на доработку которого уйдет еще лет 10... В итоге получаем вымирание всего своего и переходе на западные подачки...

[olgerd]

Я понимаю о чем Вы. И я тоже хотел бы, что та уникальность УАЗа, присущая ему ныне, была сохранена в будущем. Согласен, что наш автомобиль абсолютно харизматический. Он как икона. Ну или, как минимум, не один из многих, не типичный. И, тем не менее, настоящих внедорожников в мире практически перестали производить, а, следовательно, не развивается и инженерия в этом направлении. Не считая, конечно, армейской и специальной техники.

[Kane]

И, тем не менее, настоящих внедорожников в мире практически перестали производить, а, следовательно, не развивается и инженерия в этом направлении. Не считая, конечно, армейской и специальной техники.

Перестали производить их по тому, что в мире везде ДОРОГИ, причем хорошие, а в лесах зачастую тропки прокатанные. А у нас ни о каких дорогах речи идти не может. Дорог не было, нет и не будет. Поэтому настоящие рамные, крепкие, проходимые машины для России - это не роскошь и не понты, а необходимое средство передвижения. Будем надеяться, что наш УАЗ все таки останется настоящим средством передвижения по Российским направлениям.

[Шатун]

Да нифига он не спаситель,по моему... Мне кажется,что продолжается то,что началось при Ельцине. Просто сейчас это делают более завуалировано.

Это точно.

[BONAISTO]

М – да что-то грустновато становится читать ветку, речь правильную ведём. В стране много переспетивных производств свернулось. Есть такие случаи что поставщики кричат зачем производства закрываете!!! – где нам сырьё брать? А руководства давно обучено, да и управляют ими негласные инвесторы которые их продвигали к управленческому аппарату. ДА тут дураков нет, тут всё как на ладони. На ВАЗе затаскали железяку туда-сюда, так и будут таскать. И рЕНО там не пришей некуда. Запад тут правит. А как щас на ВАЗе АКП хотят совместно разрабатывать срено. Автоматическую коробку разрабатывали и для победы. И в срок выпустили. Вот пример из жизни на одном заводе работало ок. 14т.ч. выпускали продукцию велись разработки, монтировались новые цеха. На территории завода было если точно, 3 три столовые в каждой по два зала, и одна столовая за территорией плюс ещё три зала. Недавно был в тех столовых так там народу нет, и думаю на территории тоже самое. Больше половины цехов закрылось, и те что перспективные были. Да и по телику показываю как заводы закрывают и говорят что не перспективные. БРЕШЬ всё это я этому не верю, десяток лет назад всё перспективное всё отличное а щас всё в утиль – враньё всё это. Везде бездарность и неучи. И ТЕ кто правит балом за кулисами. А внедорожники всегда спросом будут пользоватся и не в дорогах дело, дело в больших бабках и мировом господстве. Там да и у нас зелень неликвидная правит. И эту зелень готовы хоть куда толкать потому как западная экономика пошвам трещит и вот – вот порвётся. А умных и переспективных людей давно споили и уволили. Остались дармоеды, они не работают а тоько дрочат :box: :box: и хахочат, да дисертации за счёт других пишут.

[Volodya]

когда Тойода решил закрыть производство 70-х в Венусуэлле, Чавес в ответ сказал, что завод этот национализирует... взвесив альтернативы Тойода, насколько я помню, продолжила выпускать там 70-ки :)

[BONAISTO]

Щас вот спорт, решили новую методику делать по спорту. Решили что старая плохая. Всё нет слов дальше так понятно……

[intvoice]

Щас вот спорт, решили новую методику делать по спорту. Решили что старая плохая. Всё нет слов дальше так понятно……

и бога ради, не читайте советских газет...(с) "собачье сердце"

а еще, не думайте о том- что с ростом продаж, вырастет и цена на любимую нами машину, а как следствие, это рост цен на запчасти, аксесуары и сервис....
Россия

[ivanchester]

а еще, не думайте о том- что с ростом продаж, вырастет и цена на любимую нами машину, а как следствие, это рост цен на запчасти, аксесуары и сервис....
Россия

Я вообще всегда думал, что с ростом продаж цена падает, т.к. величина условно-постоянных издержек на каждую единицу выпуска снижается 8)
А почему вы думаете, что цена должна вырасти?

[Павел59]

а еще, не думайте о том- что с ростом продаж, вырастет и цена на любимую нами машину, а как следствие, это рост цен на запчасти, аксесуары и сервис....
Россия

Я вообще всегда думал, что с ростом продаж цена падает, т.к. величина условно-постоянных издержек на каждую единицу выпуска снижается 8)
А почему вы думаете, что цена должна вырасти?

Потому-что у нас годурассия :D

[Павел59]

В гондурассии всё как раз наоборот :D

[qera123]

Солерс выкинул в нэт информацию что не будет больше машин двойного назначения и не будет больше рамного уаза(привет ниве и паджэре)-машины или для армии или что-то на подобии вседорожника,так что господа уазоводы берегите своих верных коней ещё больше-мостовые и рамные машины уходят в прошлое(плююсь в сторону всех вседорожников),пока ещё есть американские рамные,но их там тоже остаётся не так много.и как я понял это будет происходить за 2-5 ближайших лет

[intvoice]

Я вообще всегда думал, что с ростом продаж цена падает, т.к. величина условно-постоянных издержек на каждую единицу выпуска снижается 8)
А почему вы думаете, что цена должна вырасти?

потому, дорогой Друг!
что в нашей стране жажда сверх прибыли, разрушает все мировык общепринятые законы бизнеса,.
так что цены на З/Ч будут расти в разы, и вы со слезами будеете вспоминать о том во сколько раньше вам обходился ремонт вашего любимого коня.
Берегите себя!
и не выдавайте желаемое за действительное, и тогда вам станет легче жить в гАндуРассии (с)Павел59

[ivanchester]

потому, дорогой Друг!
что в нашей стране жажда сверх прибыли, разрушает все мировык общепринятые законы бизнеса,.
так что цены на З/Ч будут расти в разы, и вы со слезами будеете вспоминать о том во сколько раньше вам обходился ремонт вашего любимого коня.
Берегите себя!
и не выдавайте желаемое за действительное, и тогда вам станет легче жить в гАндуРассии (с)Павел59

В Соллерсе же не круглые идиоты сидят (по крайней мере хочется в это верить :)) - они должны понимать, что у УАЗа есть определенный круг почитателей, имеющих вполне определенную среднюю платежеспособность.
ИМХО, цена на УАЗы растет как раз из-за мизерного объема выпуска - 12-16 тыс. машин в год - это очень мало :( В России Мерседесов продается едва ли не больше, чем УАЗов.
А для увеличения продаж необходимо на мой взгляд:
1) Разрабатывать новые модели, масимально унифицированные с Патриотом (Пикап, Спорт и т.п. - как раз такие),
2) Искать для автомобиля новые рынки - ведь не только в России мало хороших дорог и большие расстояния. Но тут проблема в том, что для этого надо повышать качество, работать над созданием диллерской и сервисной сетей, вкладываться в рекламу и т.д.
Видимо, на Соллерсе посчитали нецелесообразным так вкладываться в продвижение автомобиля, платформа которого была разработана в конце 60-х годов.
Правда при этом я не вполне понимаю, зачем надо делать новый автомобиль с несущим кузовом, если на заводе накоплен большой опыт в работе именно с рамными конструкциями. :

[ARTEK64]

Соллерс,Соллерс,новые рынки сбыта.Вы новое "Авторевю" читали? :o

[ivanchester]

Соллерс,Соллерс,новые рынки сбыта.Вы новое "Авторевю" читали? :o

Если речь идет о том номере, где про краш-тест написано, то читал :)
Статья, конечно, разгромная, спору нет :(
Но, с другой стороны, как раз сейчас можно произвести те несложные улучшения, которые в ней упоминаются (внедрить более прочные крепления кузова, убрать поручень от лица пассажира и т.п.). А потом широко их разрекламировать, проведя еще один краш-тест.
А там уже и до новых рынков рукой подать... :)

[MAD80]

Ну всего то машин мы за год выпускаем намного больше. )))) На этот год план ~54 000 машин.

[olgerd]

Народ, вы просто не представляете как пишут статьи в Авторевю! В зарулеме просто ангелы по сравнению с алчностью не скажу кого.
Вот положа руку на сердце, зная ситуацию не по наслышке, я бы не стал доверять на 100% Авторевю. И даже на 80 % не стал бы.

[ARTEK64]

Ну некоторые статьи,допустим,неоднозначны.Но краш-тесты у них всё таки правдивы. :)

[olgerd]

Ну некоторые статьи,допустим,неоднозначны.Но краш-тесты у них всё таки правдивы. :)

Участвовали?

[Ep]

ну да. специально усиленный бетонный блок - штатный бетонный блок, рассчитанный на пузотерки, патриот просто пробивает насквозь :)

[intvoice]

В Соллерсе же не круглые идиоты сидят (по крайней мере хочется в это верить :)) - они должны понимать, что у УАЗа есть определенный круг почитателей, имеющих вполне определенную среднюю платежеспособность.
ИМХО, цена на УАЗы растет как раз из-за мизерного объема выпуска - 12-16 тыс. машин в год - это очень мало :( В России Мерседесов продается едва ли не больше, чем УАЗов.
А для увеличения продаж необходимо на мой взгляд:
1) Разрабатывать новые модели, масимально унифицированные с Патриотом (Пикап, Спорт и т.п. - как раз такие),
2) Искать для автомобиля новые рынки - ведь не только в России мало хороших дорог и большие расстояния. Но тут проблема в том, что для этого надо повышать качество, работать над созданием диллерской и сервисной сетей, вкладываться в рекламу и т.д.
Видимо, на Соллерсе посчитали нецелесообразным так вкладываться в продвижение автомобиля, платформа которого была разработана в конце 60-х годов.
Правда при этом я не вполне понимаю, зачем надо делать новый автомобиль с несущим кузовом, если на заводе накоплен большой опыт в работе именно с рамными конструкциями. :

1-вовсе не идиоты! даже очень не идиоты!
2-вот вам и ответ на ваш вопрос.....
почему вырастет цена....

[Хмырь]

я вас уверяю, цена выростет совсем не по этой причине. по сути от этого цены не должны подниматься - повышение качества, создание дил. сетей и реклама - это расходы из прибыли, но направленные на развитие предприятия. Для ясности - вот получил сапожник 100 рублей за починку туфли - он может их пропить, а может на них вывеску красивую повесить, инструменты купить новые. НО, если он купит инструмент, покрасит вывеску, то из этого НЕ следует, что надо следующую туфли чинить по 120 рублей.
Так что речь не о идиотизме, а о жадности, или даже о том, что им, руководству, легче идти проторенной дорожкой "побыстрее срубить бабло", а не сделать понастоящему крепкое самодостаточное производство на "долгие лета".

[intvoice]

............
Так что речь не о идиотизме, а о жадности, или даже о том, что им, руководству, легче идти проторенной дорожкой "побыстрее срубить бабло", а не сделать понастоящему крепкое самодостаточное производство на "долгие лета".

Жажда сверх прибыли......

[Хмырь]

:( вот именно....

[ivanchester]

Жажда сверх прибыли......

Полагаю, что мы не можем однозначно рассуждать о сверхприбылях владельцев завода. Для этого надо, как минимум, видеть его отчетность за последние периоды.

Когда-то давно (году в 2003-2004) в "За рулем" было размещено интервью с директором УАЗа. В нем он утверждал, что максимальную рентабельность из всей линейки выпускаемых моделей имеет фургон-"буханка", микроавтобус на ее базе - поменьше, а "козел" выпускается на уровне самоокупаемости, т.е. прибыли заводу не приносит.

Боюсь, что и с Патриотом может иметь место такая же история :(

Вопрос к MAD80
Скажите, а насколько сильно унифицированы Патриот, Хантер и "буханка" по деталям подвески, трансмиссии, рамы и т.п.?
По кузовам и двигателям ситуация примерно ясна :)

[Хмырь]

Есть дело - выпускать автомобили. Однозначно можно сказать, что дело это ДОХОДНОЕ - приносящее доход. Если бороться за качество(сколько затрат идёт на гарантийное исправление косяков, а ведь за это платит завод), внедрять новые технологии, воспитывать коллектив(хоть и звучит избито, но факт),улучшать логистику и т.д. - т.е. двигаться всем известным путем развития любого предприятия, то будет прибыль и не маленькая. и почет будет и имя.

[ARTEK64]

Ну некоторые статьи,допустим,неоднозначны.Но краш-тесты у них всё таки правдивы. :)

Участвовали?

Естественно! Я же HYBRID 3! :D

[ivanchester]

Участвовали?

Естественно! Я же HYBRID 3! :D

Зачот! :lol:

[K.Lychagin]

Есть дело - выпускать автомобили.

Утверждение верное, но при одном условии - исходная установка производить автомобили, и стремиться получить коммерческий доход.

Я всем знакомым рассказывая про Патр приводил в пример, как сильно прогрессировал автомобиль в техническом плане за несколько лет производства. Жалко, если столь динамично развивающий отечественный бренд будет смешан со всем остальным по принципу "средне-серого"

[MAD80]

Жажда сверх прибыли......

Полагаю, что мы не можем однозначно рассуждать о сверхприбылях владельцев завода. Для этого надо, как минимум, видеть его отчетность за последние периоды.

Когда-то давно (году в 2003-2004) в "За рулем" было размещено интервью с директором УАЗа. В нем он утверждал, что максимальную рентабельность из всей линейки выпускаемых моделей имеет фургон-"буханка", микроавтобус на ее базе - поменьше, а "козел" выпускается на уровне самоокупаемости, т.е. прибыли заводу не приносит.

Боюсь, что и с Патриотом может иметь место такая же история :(

Вопрос к MAD80
Скажите, а насколько сильно унифицированы Патриот, Хантер и "буханка" по деталям подвески, трансмиссии, рамы и т.п.?
По кузовам и двигателям ситуация примерно ясна :)

Насчет прибыли. Действительно,завод не много получает от продажи Patriot-ов... :(
Ну насчет всех деталей сказать не могу. Но вроде в РК разницы особой нет,между Хантером и Патриком. Кроме датчика переключения. Честно говоря не интересовался такими подробностями. Как уже писалось в одном "чудо" журнале,то рама одна. Только для Патрика немного доработанная. Мосты,думаю,одни и теже... Сейчас просто даже времени побегать и поузнавать нет. План просто ОГРОМНЫЙ. Отойти некогда... Если мы в 2007-2008гг собирали ДВУМЯ сменами 71 000 автомобилей. То в этом году нам надо собрать ~54 000 машин. А на заводе осталась всего одна смена... :(

[QMaster]

Зато теперь понятно, почему мне дилер постоянно откладывает время прибытия машины. Говорит что завод постоянно заявки переносит...

[Серёга82]

вот и повысили производительность, это очень хорошо, правда боюсь данноле повышение может быть в ущёрб качеству

[ivanchester]

Насчет прибыли. Действительно,завод не много получает от продажи Patriot-ов... :(
Ну насчет всех деталей сказать не могу. Но вроде в РК разницы особой нет,между Хантером и Патриком. Кроме датчика переключения. Честно говоря не интересовался такими подробностями. Как уже писалось в одном "чудо" журнале,то рама одна. Только для Патрика немного доработанная. Мосты,думаю,одни и теже... Сейчас просто даже времени побегать и поузнавать нет. План просто ОГРОМНЫЙ. Отойти некогда... Если мы в 2007-2008гг собирали ДВУМЯ сменами 71 000 автомобилей. То в этом году нам надо собрать ~54 000 машин. А на заводе осталась всего одна смена... :(

Получается, что разрабатывать новую раму исключительно для Патриота действительно нецелесообразно - при таких объемах выпуска она вряд ли окупится.
А покупатели Хантеров вряд ли оценят такое новшество - думаю, что их пассивная безопасность мало волнует :(

[Дальномер]

http://www.zmz.ru/production/engine/Avt ... ndarta_EVR

[Серёга82]

http://www.zmz.ru/production/engine/Avt ... ndarta_EVR

ничего не понял, :(

[Hauptmann Emil]

Применяемость-УАЗ "Патриот". я так понимаю это перспективный отечественный дизель для Патриота?! только почему то об этом больше нигде не пишется?!

[MAD80]

Правильно понимаете. :D

[Hauptmann Emil]

ну значит скоро появится новый доп - дизель ЗМЗ. только когда? и каково качество этого дизеля? ну а ремонтопригодность скорее улучшится все-таки отечественное. и поэтому наверно и цена за его установку должна быть не 90000 как у Ивеко.