Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

[Ep]

у мну тоже была мысля промерить диагонали, а потом я случайно спереди на машину глянул - невооруженным взглядом видно, что мост передний влево ушел :) парни за мной ехали, грят - а че это у тебя машина боком едет :)

походу, я панару согнул :)

а еще в РК подшипник промвала развалился по наружной обойме и в заднем мосту ведущая шестеренка без 2 зубьев почему-то оказалась:)

хорошо мы на майские покатались :)
когда гнали по степи под сотку несколько раз прыгали так, что попы в невесомости были :)
но при этом машина до дома доехала без проблем больше полутора тыщ км :) рачала тока сильно када газуешь. а в накате ничо так, тихо :)

[Nomad]

Сегодня менял свечи. Второй раз за 65 000 км, т.к. никаких признаков их неисправности не чувствовал. В колодцах №2 и №3 обнаружена куча воды. С учетом того, то утопление двигателя было ровно год назад на Рыбачьем, а именно 12 мая 2012 года, следует вывод что иногда свечи все-же стоит проверять и менять. Зазор 1.3 вместо штатного 1.1, в цилиндрах № 2 и № 3 признаки перегрева свечей. Возможно, это результат катания девушки без помпы 3,5 км год назад (смерть очередного паразитного ролика). На новый свечах установлен зазор 1.0, свечи те-же (BRISK). Катушки в этот раз посажены на немецкий герметик (до 300 градусов). Как ни странно, все свечи открутились без проблем, включая те, которые год купались в кипятке. Воду выбрасывал из цилиндров холостой прокруткой стартера.

Примечание: это был конденсат от задубевших прокладок колодцев. Набор прокладок (клапанной крышки и колодцев) Hertzog решил проблему.

[Nomad]

Сдвиг клюшек вперед на 12 мм после лифта и выравнивание мостов
---------------------------------------------------------------

1) Втулка опорная конца продольной штанги (пруж. подвепски УАЗ-3160) полиуретан, арт. 3160-2909033П, 4 штуки, 156 руб./штука;

2) Шайба (25 мм) продольной штанги УАЗ (пружинной подвески) арт. 3160-29090-35, 2 штуки, 65 руб./штука;

3) Шайба специальная пальца рессоры (25 мм), 6 шт., 29 руб./штука.

Перед установкой буду измерять расстояния между мостами и диагонали между колесами.

Блин, похоже что для правильного сдвига клюшек необходимы еще и втулки с внутренним диаметром 20,5 мм и внешним 25 мм чтобы закрыть резьбовую часть, которая утопится во втулки. Двинуть сразу под 315/75, что - ли.... миллиметров на 30. Тогда придется срезать часть задних втулок...

[MedveD59]

:D :D :D

Сегодня менял свечи. Второй раз за 65 000 км, т.к. никаких признаков их неисправности не чувствовал. В колодцах №2 и №3 обнаружена куча воды. С учетом того, то утопление двигателя было ровно год назад на Рыбачьем, а именно 12 мая 2012 года, следует вывод что иногда свечи все-же стоит проверять и менять. Зазор 1.3 вместо штатного 1.1, в цилиндрах № 2 и № 3 признаки перегрева свечей. Возможно, это результат катания девушки без помпы 3,5 км год назад (смерть очередного паразитного ролика).

Скорее это результат мойки двигателя!

[Nomad]

Провел в лесу 19 суток. Одиночный сплав (рыбалка). Около 180 км на веслах и около 130 км пешком. Обносы порогов - 8 часов. Вес снаряжения: от 58 кг в начале до 36 кг в конце. Неприятные встречи с шестью лосями на удивительных дистанциях (непуганы и наглы), приятное отсутствие винни-пухов, буйство дикой природы и затопленные леса с многочисленными потерями русла. Необычные условия погоды: от минус 3-х до плюс 32-х, небо и солнце как в Египте, единственный пасмурный день и единственный дождь. Невероятно ранний вылет кровососной дряни всех видов 28 мая и забавные в целом условия сплава (от обхода льдов до плюс 32-х). Ледяная вода в одном водоеме и плюс 20 в другом. Несмотря на большой опыт, было наделано немало ошибок. Ниже будет разбор полетов от методов сохранения здоровья, способов загорания и купания в плюс 5-10 до полноценного обзора снаряжения.

[Nomad]

Для начала перечень снаряжения и его вес в кг, если стоит ноль, то не брал:

Продукты 0,790 кг в сутки

Сплавное снаряжение
--------------------------
Лодка + насос + сиденье + клапана + весла + фал + карабин 12,300
Ремкомплект лодки, палатки, вейдерсов, сапог ЕVA, ПВХ, клапана запасные 0,550
Спасательный жилет 0,000
Якорь (для озер) 0,000

Спальня
----------
Спальник Ajungilak Tundra 3 Season, синтетика, +3/+22 , кокон, в герме 1,720
Вкладыш спальника х/б 0,170
Палатка Helsport Pasvik 3 Camp в сборе 3,900
Палатка FreeTime Easy Ride в сборе, 2500 грамм (запасная в машине) 0,000
Коврик СПЛАВ, пенокаучук, 500х1500х10 мм 0,550

Общее
--------
Рюкзак станковый 140 л. 1,810
Гермомешок нейлоновый СПЛАВ, 140 л (в т.ч. Как вкладыш в рюкзак) 0,915
Зажигалки: две Zippo + Cricket + бензин 100 мл + кремнии 0,170
Пила выдвижная Fiskars с привязью 0,100
Навигатор с привязью 0,000
Карты 0,000
Компас с привязью
Мультиинструмент с привязью + брусок для крючков и ножа 0,235
Кусачки для ногтей и пилка
Фотоаппарат с привязью + герма + зарядник 0,000
Телефон с привязью + зарядник в машине 0,110
Часы 0,090
Суперклей, технический пластырь, нитка, иглолка, английская булавка 0,100
Документы в герме 0,100

Кухня
-------
Мешок для еды 0,240
Термос 1 л (осенью) 0,000
Бутылка 1 л пластик (весной и летом) 0,050
Котелок костровой, нерж. сталь, 1,5 л + крышка 0,550
Котелок горелочный 1.0 л, нерж сталь 0,120
Фольга 0,000
Кружка нерж. сталь 0,2 л 0,060
Контейнер для еды 1 литр с винтовой крышкой 0,075
Горелка жидкостная Optimus Nova + ремкомплект 0,640
Горелка факельная Kovea Rocket Toutch, 125 г. 0,000
Экран 0,050
Бензин "Галоша" 0,500 х 4 1,600
Газ 0,240 г. 0,000
Крюк для котелка 0,100
Решетка (для рыбы или как плита) 0,500
Вилка + ложка + суповая ложка 0,100
Пакеты 0,100
Губка 0,020

Рыболовное
--------------
Гермобаул ПВХ для рыбы 60 л 0,915
Соль 5 х 0.8 кг 4,000
Катушка основная Rioby Zester VX 4000 + плетенка Power Pro 0.15 0,310
Шпуля запасная с плетенкой Power Pro 0,19
Катушка запасная Stinger Raider 1000 с плетенкой Power Pro 0.19 0,200
Спиннинг основной Shimano Force Master UL 1,65 м 2-8 g 0,090
Спиннинг запасной Shimano Catana CF TE (телескоп) 180 L (1,8 м, 3-14 g) 0,170
Тубус транспортировочный (в машине) 0,460 кг 0,000
Пакеты 0,100
Канистра малая 4 литра 0,150
Набор вертушек и воблеров 0,300
Карабины 10 кг, кольца 10 кг, тройники на №2 и №3
Весы Wei Heng 45Kg х 10g 0,110


Гигиена и медицина 1,000
--------------------------------------
Репеллент Рефтамид (28% ДЭТы)
Стиральный порошок
Влажные салфетки 2х15 шт
Бумажные салфетки 2х100 шт.
Аптечка: Парацетамол,Терафлю, Диклофенак, Спазган, Седал М, бинт,
средство от диареи, пластыри, БФ-6, капли для глаз, перекись водорода
Клотримазол, Д-Пантенол, крем Спасатель
Зубная паста 100 мл + щетка
Мыло + мыльница + мочалка
Полотенце маленькое махровое 2 штуки + платок для очков

Одежда
---------
Кепка х/б 0,100
Очки солнцезащитные + привязь 0,045
Балаклава Power Stretch (50 грамм) 0,000
Балаклава тонкая полиестер (50 грамм) 0,020
Балаклава тонкая полиестер 0,000

Куртка - вкладыш Prima Loft, 0,470 г. 0,000
Жилет нахлыстовый сетчатый Shimano Bio Craft + английская булавка 0,380
Куртка штормовая мембранная Caribou Creek, 20 000 / 10 000 0,615
Куртка с капюшоном Cabelas из Polartec 300 0,805
Толстовка BASK Alpine из Power Stretch 0,350
Термобелье Helly Hansen верх (для высокой активности) 0,180
Термобелье бамбук - хлопок 50/50 (сон, лагерь, жара свыше 20 градусов) 0,000
Футболка синтетика 0,090

Вейдерсы Cabelas 20 000 / 10 000 с ремнем 1,045
Брюки штормовые мембранные Cabelas, 20 000 / 10 000 0,700
Брюки Cabelas из Polartec 200 0,510
Термобелье Power Dry средней плотности 0,190
Термобелье бамбук/хлопок низ (сон, лагерь, жара свыше 20 градусов) 0,000
Термобелье низ Сabelas MTP Polar Weight 0,300
Трусы Helly Hansen, синтетика , 2 пары 0,150

Ботинки вейдерные Cabelas 1,500
Сапоги EVA c манжетами 0,640

Ремкомплект вейдерсов (Aquaseal + заплатки) 0,020
Носки шерсть тонкие, 3 пары (весна) 0,245
Носки внутренние синтетика, 4 пары 0,160

Перчатки Rapala неопрен 0,100
Перчатки из Power Stretch 0,000
Перчатки х/б, 4 пары 0,100
Перчатки резиновые 0,100

Сидушка пенополиэтилен 0,100

Разное
--------
Сигареты 20 пачек, 0,025 кг х количество дней

Итого: 58 кг, которые первый раз пришлось перетаскивать 4 часа для обноса порогов. :(

[Nomad]

Начиная разбор с продуктов, следует отметить что потеря веса составила 3 кг, а потеря сил и здоровья - ноль.

Продукты были следующими:

калорийность на 1 кг / вес / количество калорий
Макароны 3370 1,500 5055
Карт. Пюре 3780 0,720 2721,6
Суп овощной сушеный 2500 0,170 425
Сухари 3910 1,200 4692
Печенье 4240 0,840 3561,6

Горчица 0,100 0,1
Кетчуп чили 0,280 0,28
Смесь перцев 0,060 0,06

Говядина 2000 0,650 1300
Ветчина свинина 2650 0,680 1802
Ветчина говядина 1600 0,680 1088
Печень трески 6130 0,460 2819,8
Килька 1590 0,240 381,6
Скумбрия 1020 0,250 255
Паштет шпротный 2210 0,250 552,5

Сыр плавленый 2974 0,800 2379,2
Сыр Oltermanni 3600 0,500 1800
Ореховая смесь 4000 1,000 4000
Молоко сухое (10:1) 4760 0,450 2142
Сырокопченая колбаса 4700 0,900 4230
0

Майонез 6270 0,500 3135

Лук репчатый 200 грамм
Чеснок 3 дольки в сутки 0,100 0,1


Курага/изюм 2340 1,000 2340
Лимон 1/4 в сутки 330 0,400 132

Шоколадки 5690 0,560 3186,4
Мед 3140 0,780 2449,2

Чай 0,1 кг
Кофе 0,1 кг

Мультивитамины Витрум , 2 дозы в день
Итого: 15,295 кг, 45393,64 калорий

[Nomad]

Ситуация по продуктам оказалась следующей:

1) Консервы (10 штук) бодро исчезли через 10 суток, из чего следует соответствующий простой вывод. Первый раз в жизни использовал выловленную рыбу для еды;
2) Майонез (500 грамм) исчез тоже через 10 суток ввиду отсутствия в наборе масел. Что было - бы в дубак….
3) Сухофрукты (1 кг) исчезли через 10 суток, их стали заменять побеги елок и прошлогодняя брусника;
4) Смесь орехов (1кг) шла крайне тяжело, вместо нее надо было брать 100 грамм сухофруктов в день;
5) Мед - штука офигенная, только я не учел, что он имеет сильно разную текучесть в минус 3 и плюс 32. Поэтому стальная фляга с медом оказалась довольно глупой идеей, нужен герметичный пластиковый винтовой контейнер;
6) Крайне не хватало сушеных овощей для приготовления различной протоплазмы (супов, макарон, картофельного пюре и 2 в 1). Надо было брать 30 грамм в сутки;
7) Сыра (1,2 кг) хватило на 12 суток, фактическую норму расхода посчитать легко;
8. Через 2 недели сильно захотелось что-нибудь выпить. Вопрос тары решается пластиком, вопрос веса и психологического комфорта решается сложнее;
9) Кофе + сухое молоко (или сливки) + сахар = реально круто, раньше не брал, молока и кофе хватило, как и чая;
10) Сухарей и печенья (2 кг) хватило на 14 суток;
11) Усиленная доза мультивитаминов и минералов- штука классная, это известно всем спорсменам;
12) На второй половине маршрута маршрута раздобыл 400 грамм сахара, одну тушенку, майонез 250 грамм, 800 грамм хлеба, 450 грамм макарон и 200 грамм сыра, спасибо добрым людям из Питера и друзьям из Мурманска. Сожрал все, кроме половины задубевшего хлеба;
13) Все сыпучие продукты хранились в пластиковых герметичных молочных бутылках весом 50 грамм каждая, это была самая умная идея из продуктового раздела;
14) 900 грамм сырокопченой колбасы на 19 дней оказалось мало, надо было брать 3 палки по 450 грамм. Если - бы температура воздуха крутилась около обычных 5 градусов, то все 100 грамм в сутки.
15) Помимо меда (780 грамм) надо было брать около 500 грамм сахара.

[Nomad]

Про лодку:

Корсар - 210, лодке уже лет 10. Отрезал крепеж второго сиденья, отрезал и выбросил крепеж фала, идущего по периметру. В результате вес лодки в сборе - около 12,5 кг, что здорово для обноса порогов втечение 8 часов, но крайне фигово для жизни в лодке сотни часов вместе с барахлом и наловленной рыбой. Для таких походов даже в одно рыло лодка должна быть 2.7 - 3.2 метра, поднятое над водой надувное дно, борта 36 см , возможность прохождения категорийных порогов и обводы каноэ.

Упаси Бог использовать якорь - кошку на любом течении. После прикольного опыта использую карабин типа крокодил и цепляюсь за кусты, если надо остановиться. Якорь может утопить.

[Nomad]

Про купание в плюс 5-10 или при температуре воды плюс 3-5:

1) 20 литров ледяной воды утром наливается в надутую черную лодку. Лодка находится на берегу на солнце. После 1600 можно купаться;

2) 10 литров ледяной воды наливаются в сапоги EVA. EVA потому, что не имеют тканной структуры, т.е., не намокают изнутри и их никогда не надо сушить. Помимо этого, они нереально легкие и обладают высокой термоизоляцией. Сапоги выставляются утром на солнце. Дальше см. пункт 1;

3) Пенокаучуковый коврик кладется внутрь надутой черной лодки. Человек кладется внутрь и нагревается от солнца вместе с лодкой. Кагда станет тепло - быстро натирается мыльной мочалкой и смывается мокрым махровым полотенцем;

4) Четырехлитровая пластиковая обрезанная на 1/2 сверху канистра с ручкой нагревается на солнце. Далее рулят мочалка и махровое полотенце в тамбуре палатки (там теплее). Естественно, черная или темная канистра рулит. Такая обрезанная канистра с ручкой также используется как черпак, хранилище воды в палатке, емкость для замачивания белья, временная емкость для мелкой рыбы в лодке и как душ;

5) При полной ж..... котелок 1,5 л и канистра 4 литра. Если кто думает, что 1,5 литра горячей воды + мочалка + мокрое махровое полотенце мало для ежедневной гигиены, то ошибается. :)

Использовались все способы при температурах воздуха плюс 5 - плюс 32, а также банальное купание в холодной воде после предварительного нагрева и загорания в лодке. Перевернутая лодка с надувным дном + пенный коврик рулят как место для нагрева и загара, когда температура выше 15 градусов. Если гградусов 10 и ветер, то приходилось греться внутри неперевернутой лодки. В солнечный день темная лодка на берегу нагревалась до ацкой температуры вне зависимости от температуры воздуха, необходимо было следить за давлением, скидывал его каждый вечер наполовину.

[Nomad]

Что нанесло ущерб состоянию организма:

Отсутствие крема для защиты рук от ледяной воды и обветривания. Наикрутейший заживляющий лекарственный крем ночью (Д-Пантенол) и резиновые перчатки уже не могли справиться, кожа рук высохла и растрескалась в кровь. Чем я думал, смотря на защитный крем в магазине спецодежды или хотя - бы крем "Спасатель" в аптеке - не знаю. Неопреновые перчатки не спасают, это проверено много раз. Нужны защитный и восстанавливающий кремы. Кровавые трещины клеил медицинским БФ-6, иначе рыбалка спиннингом была-бы закончена (так уже было один раз когда кожа пальца, удерживающего плетенку при забросе, была высушена и стерта до мяса)

Отсутствие спасательного жилета и прохождение порогов в вейдерсах могут привести к ущербу иного порядка, кстати. Если кто пробовал плавать в вейдерсах или выбираться на берег, тот поймет. Кто не поймет, смотреть надпись на вейдерсах про поясной ремень и жилет. Могу добавить приседание в вейдерсах до затягивания ремня, если уж идти пороги и без них ну никак. Этим приемом удаляется большая часть воздуха и меньше шансов получить оверкиль башкой вниз.

[Nomad]

Про рыболовное снаряжение

В области около 100 000 водоемов. Один спиннинг с вертушками № 2 и № 3 + воблеры 35-65 мм способен прокормить 2-4 туриста. Спиннинг должен иметь тест от 2-8 до 3-15 грамм и не ломаться. Разрывная рабочая нагрузка на леску или плетенку должна составлять 4-5 кг. Если на плетенке написано 10 кг, то это значит что она порвется при 5 кг. Плетенка свыше 0.19 кидает плохо, лучше всего работает 0.15. Разрывную нагрузку проверять электронным безменом при покупке, не обращая внимания на лица или возмущения продавцов. Катушка должна быть 2500-4000 по классификации Шимано, иметь классный плавный фрикцион (желательно передний), большую шпулю и отверстие для смазки после купания. Карабины и кольца должны иметь рабочую нагрузку 10 кг и не расстегиваться при борьбе с местной бешенной рыбой. В лодке рулит подсак - ракетка. Далеко не все умеют брать кумжу и щуку в воде за жабры, а рыба попадается от 70 грамм до 4-х и даже 8 кг вне зависимости от размера вертушки и воблера. Семга - отдельная тема, она далеко не самая бешенная рыба и берется в воде за хвост. Не хватайте местную рыбу за жабры, если оголены крючки воблера или вертушки, если не умеете. Даже не представляете что способна сделать эта рыба с руками. :drv:

[Nomad]

Про сохранение рыбы в походе

Рыбу чищу сразу, после чего она тут-же засыпается солью крупного помола или специальной солью для засолки в соотношении 1 к 10. После этого рыба направляется в невонючий ПВХ - баул, который надежно герметично заворачивается и плавает в ледяной воде,в том числе при сплаве за лодкой. Таким образом рыба хранится до месяца. Если вялить, то необходима защита от мух. Из-за нереально реннего вылета насекомых мне пришлось пожертвовать вкладышем спальника. Вялить красную рыбу весом от 1 кг - занятие неблагодарное из-за окисления жира. Местная щука и хариус часто имеют красный цвет мяса, но это не относит эти виды к красной рыбе, вяленые они просто офигенные.

[Nomad]

Температурный диапазон летней одежды и спальника

Друг из Питера, собирающийся летом в Хибины на велосипеде, спросил какая обычно погода и какую брать одежду. Пишу ему: "От плюс 3-х до плюс 30-и". Он снова: "Да нет, я не про критические отклонения, а в среднем". Я ему снова: "От плюс 3-х до плюс 30-и". :D
В этом походе совет был переплюнут: температура прыгала от минус 3-х до плюс 32-х. И до, и после жары были ночи со льдом на спиннинге и лодке. Соответственно, нужны синтетические трусы (в т.ч. как плавки), длинное термобелье для высокой активности, термобелье для дубака и лагеря (зимнее), куртка из Полартек 200-300, брюки из Полартек - 100, штормовая мембранная куртка, штормовые мембранные брюки, тонкая балаклава и толстая балаклава. Плюс синтетическая кепка, которая не прокусывается комарами и не намокает, ненамокающие и легкие сапоги EVA, калоши EVA или сандалии для лагеря (помните о комарах, если сандалии, это капец). Я бы добавил вторую тонкую балаклаву, которая не будет вонять репеллентом и в которой можно спать. То, что выкинул из набора толстую балкалаву и перчатки из Power Stretch было большой глупостью. Спасал капюшон куртки из Полартек - 300 и сухие х/б перчатки (при ночных сплавах). Ночью глаза от солнца этот капюшон уже не спасал. Термобелье средней плотности, которое взял на ноги - дурацкая идея. В нем было фигово спать, фигово ходить по дебрям, фигово согреваться в холод и просто невозможно одевать под зимний флисовый термик как под второй слой из-за фиговой дышимости бутерброда. В результате использовал офигительно комфортное зимнее флисовое термобелье Cabelas MTP Polar Weight как единственный слой на ногах от минус 3-х до плюс 20. Оно прекрасно дышало, классно отводило влагу и не давало комарам никакого шанса кусать так как через белье средней плотности. Три пары тонких шерстяных носков и четыре-пять тонких синтетических. Носки не должны сползать при ходьбе в сапогах. В вейдерсах и сапогах носки менял дважды в сутки, одна пара всегда в неприкосновенном запасе в герме, одна для сна. Брюки из Полартек - 200 не использовались вообще, только как наволочка подушки из компрессионника со шмотьем. Их буду брать в октябре, когда нет солнечного излучения и реальный дубак. Вейдерсы весом 1 кг - штука классная, но с лодкой и в такую жару оказалась далеко не обязательная. Правда, вместе с мембранной курткой они дают тотальную защиту от воды и кровососов.

Примечание от 24.06.2013: На прошлых выходных в жару при ацком количестве комаров, гнуса и слепней из вейдерсов не вылазил.

[Nomad]

Про палатку

Через 2/3 маршрута горная норвежская палатка Helsport Pasvik 3 Camp



была заменена на летнюю FreeTime Easy Ride, у которой тент не доходит до грунта 10 сантиметров, и у которой внутри сетка внесто нейлона. В рузультате пришлось спать в куртке из Полартек - 300, т.к. хорошие спальники имеют не менее хорошую дышимость и пароотвод, т.е. здорово продуваются ветром. А спальник Akungilak Tundra 3 Season (+3/+22 комфорта) - один из лучших.

[Nomad]

Про больших диких животных

Как уже говорил, было 6 неприятных контактов с крупными лосями. Несмотря на то, что лось - не медведь, лосиха с лосятами не менее опасна. В отличие от медведей, которые при определенных метках лагеря (вонючее кострище, стреляные патроны и некоторые иные, чисто звериные премы) обычно к лагерю подходили метров на 30 и разворачивались, эти не разворачивались. Один в пять утра прошел в семи метрах от палатки, второй пошел переплывать реку там, куда я бросал спиннинг. Ружье - штука конечно полезная для психики, но если ранить медведя и не убить, то лучше не ранить. Так что, вопрос ракетницы или оружия меня всегда беспокоит, ибо звериные тропы вдоль диких рек всегда совпадают с рыболовными. Если вижу свежий след медведя, то разворачиваюсь или хотя-бы поджигаю сигарету (или бересту). Лоси при окрике тупо встают, поэтому на них не кричу. Один раз такой встал при окрике на течении, куда меня несло. В общем, методы отпугивания и защиты полностью не решены, это их территория. В двустволке только два шанса, скорость медведя - 50 км/час (проверял лично, догоняя одного на машине). 50 км/час - это 14 метров в секунду, т.е., скорость полета боровой дичи. Много людей способны попасть в летящего глухаря с двух попыток пулей? Я -нет, поэтому ружье не беру. Многозарядная помпа с автоматом, в отличие от двустволки, ИМХО не очень вяжется с понятием отдыха и охотой, хотя на куропаток действительно эффективна. В обшем, по факту все лагеря были установлены на звериных тропах, все засраны лосями и все посещались лосями. Куда ушли от реки медведи - не знаю, их полно.

[микробушка]

Лоси при окрике тупо встают, поэтому на них не кричу.

:) Прям как моя тёща. :D
Спасибо за журнал!!!!!

[Nomad]

Мне кажется, что на долговечность рессор немаловажную роль еще играет и наличие или отсутствие стабилизатора в передней подвеске. Все таки жесткости он добавляет конкретно...
А еще в догонку, чисто из опыта по маутинбайку - что подвеска, направленная в сторону удара (FSR), живет дольше чем подвеска расположенная вертикально. По крайней мере на пружинах это так. Может и на рессорах, где установлена проставка между рессорой и рамой - тоже ситуация меняется в лучшую сторону..?

Попробовал сдвинуть клюшки максимально вперед, чтобы улучшить векторы работы подвески при ударных нагрузках (пока кто-нибудь не выпустит дроп-боксы клюшек). Хрен, не смог открутить свои-же двойные гайки (на сайлентблоках клюшек) даже с горелкой.

Для тех кто не очень понял: при лифте без дроп-боксов пружины на отбой начинают смотреть назад, а рессоры с проставками - вперед, что полная хрень. Представьте что машина подпрыгивает и передний мост идет назад, а задний - вперед. Газель Томсона в полете, блин. :D При наезде колес на ямы все это явно ощущается только после стольника, но мне эти ощущения все равно нифига не нравятся и клюшки будут сдвинуты максимально вперед, насколько хватит резьбы. Кроме того, измерения рулеткой показали что правый кронштейн смещен относительно левого на 10 мм назад (измерения от пальцев рессор).

[Ep]

Кроме того, измерения рулеткой показали что правый кронштейн смещен относительно левого на 10 мм назад (измерения от пальцев рессор).

да это по-моему у всех так, из-за чего машину может вправо уводить. я у себя недавно двигал правую часть моста вперед на 17 мм (по колесу, столько стенд выдал и на 14 мм по клюшке) методом отрезания задней части подушки (полиуретан) и подкладывания ее под переднюю - стало имхо луше, притом что резьба вся на месте и ничо с ней колхозить не пришлось.

сделал панару регулируемую, но переборщил явно с длиной в максимально сжатом состоянии, теперь укорачивать придется. поставил обычную пока.

[NikolayAnfilogov]

Толковое путешествие, было бы не кисло отчетец зазырить с фотографиями, как положено...

[Ep]

Встречный вопрос: можно - ли ставить амортизаторы ухо-шток на рессорную подвеску? Прошу всех устроить мозговой штурм. Зачем: глубочайшее ИМХО, что амортов назад лучше чем E4058 я не найду, они просто офигительно работают спереди уже 30 000 км у меня и 7 лет на Крузере. Почему шток, а не приварить ухо: идея в том чтобы приварить мощный П-образный швеллер на раму с дыркой и все дела. При этом не будет никаких проблем с вылетом дисков (ЕТ40), толщиной E4058 (толще наших на 10 мм) и шинами до 285 мм. Т.е., дырку под шток можно сделать ближе к раме и исключить касание амортов с шинами, а швеллер приварить так, чтобы получить 60 % хода аморта на сжатие и 40% на отбой (т.е., нужна гравийная псевдо-гоночная подвеска) .

я думаю, что тип верхнего крепления на рессорах не сильно важен - для пружинной подвески, как мне кажется, сверху делают шток потому что мост сильнее гуляет в поперечном направлении и такой тип крепления лучше отыгрывает такие перемещения, а втулки выламывало бы.

лично я имею уже опыт проваривания верхнего кронштейна спереди и предпочел бы вариант конструкции с верхним ухом, как наиболее кондовый. тем более, что ничто особо не мешает сделать палец покороче, если не сильно волнует какие будут условия работы у нижней втулки (возможно, в стоке палец и сделан таким длинным, чтобы сберечь нижнюю втулку, хотя что мешало приварить ее кронштейн под правильным углом )

может тогда имеет смысл развернуть задние амортизаторы верхом к попе и приварив или прикрутив нижние кронштейны под правильным углом, обеспечивающим заданное движение амортизатора без излома уже по месту делать верхний кронштейн тоже таким образом, чтобы его опорная поверхность была перпендикулярна линии верхнего штока амортизатора.

но, все-таки, и задний мост тоже гуляет в поперечном направлении, если перенести точку крепления ближе к раме, не будет ли соударений с амортизатором в крайних ходах подвески?

[Константин Михалыч]

Катушка основная Rioby Zester VX 4000 + плетенка Power Pro 0.15 0,310
Шпуля запасная с плетенкой Power Pro 0,19
Катушка запасная Stinger Raider 1000 с плетенкой Power Pro 0.19 0,200
Спиннинг основной Shimano Force Master UL 1,65 м 2-8 g 0,090
Спиннинг запасной Shimano Catana CF TE (телескоп) 180 L (1,8 м, 3-14 g) 0,170

Стесняюсь спросить. Это на УЛ 2-8г стоит катуха 4000?
А на запасном спине катуха 1000 с плетней 0,19?

[Nomad]

Катушка основная Rioby Zester VX 4000 + плетенка Power Pro 0.15 0,310
Шпуля запасная с плетенкой Power Pro 0,19
Катушка запасная Stinger Raider 1000 с плетенкой Power Pro 0.19 0,200
Спиннинг основной Shimano Force Master UL 1,65 м 2-8 g 0,090
Спиннинг запасной Shimano Catana CF TE (телескоп) 180 L (1,8 м, 3-14 g) 0,170

Стесняюсь спросить. Это на УЛ 2-8г стоит катуха 4000?
А на запасном спине катуха 1000 с плетней 0,19?

Да, ловлю на лапшу UL всю рыбу уже много лет. Он не ломается пятый год, т.к. гнется в круг. Кроме того, все вертухи и воблеры у меня весят 3,5-8 грамм. Рыба обычно кумжа 1-2,5 кг (иногда 3-4 кг), хариус 0,4-1,0 кг, щука 1-3,5 кг, максимально 8 кг. Катушка на такую рыбу с течением мощная металлическая, имеет плавно регулируемый фрикцион и большую шпулю. Катушка серии 1000 - фигня, путает шнур при забросе, ношу как чисто аварийную (как и плетенку 0.19). Телескоп - фигня, сломал на 4-й день. На щуку ставлю кевларовые поводки, хотя поводки не люблю. На вертухи 8 грамм (тройка Blue Fox) придется, наверное, купить двучастный низкомодульный спин типа Shimano Force Master 3-15 г длиной около 210 см. На UL за 4 года выловлено около полутонны такой рыбы. Все высокомодульные спины ломал. На червя и муху не могу заставить ловить, там UL 165 см и плетенка действительно сливают.

[Nomad]

Выходные:





















Такая дорога 6 часов из 12-и:



Тоже дорога, вейдерсы рулят:



Хибины издалека, так называемая "Аляска":

[trax777]

а вообще эти палатки helspot хорошие, ну не знаю, как объяснить, голову сломал с выбором палатки, хочу хорошую, лучше тентовую со всеми пирогами, те что в гипермаркетах продаются за пару тыщ рублей, вообще ниочем.....а как выбрать хорошую......

[Nomad]

а вообще эти палатки helspot хорошие, ну не знаю, как объяснить, голову сломал с выбором палатки, хочу хорошую, лучше тентовую со всеми пирогами, те что в гипермаркетах продаются за пару тыщ рублей, вообще ниочем.....а как выбрать хорошую......

Helsport стоят от 700 до 1300 долларов и у нас не продаются, смысла нет. Helsport и Hilleberg - это то, что возят на полюса, одни из самых дорогих и надежных. Хорошую для каких поездок и в каких местах? Вес играет значение? Сколько людей? Походы с рюкзаком будут? Сколько дней подряд жить в палатке? Какие грунты, т.е., можно-ли втыкать колышки или нужна стоящая самостоятельно без колышков? Какие температуры и предполагается-ли ее использовать зимой? Helsport на фото держит ветер 37 метров, но ее высота всего 50 - 100 см, а это мало для комфортных экспедиций, например. И в ней невозможно находиться на солнце даже у нас после 11 утра, нагревается как в аду. Т.е., использовать ее на юге летом - кошмар.

[trax777]

1. Вместимость - 4 чел
2. Желательно в палатке чтобы была высота до полутора метров, т.е. чтобы в ней можно было свободно "перемещаться".
3. Легкость сборки/разборки.
4. Хорошая водонепроницаемость, но чтобы не было конденсата, т.е. чтобы в палатке не чувствовалось сырости
5. Без машины таскать не буду, сильная ветроустойчивость особо не нужна, будет использоваться как летний вариант, возможно даже в южных регионах, но мерзнуть в межсезонье тоже в ней не хотелось бы.
Вот вкратце изложил свои хотелки в порядке убывания. Да, желательно то, что можно приобрести у нас.

[Nomad]

1. Вместимость - 4 чел
2. Желательно в палатке чтобы была высота до полутора метров, т.е. чтобы в ней можно было свободно "перемещаться".
3. Легкость сборки/разборки.
4. Хорошая водонепроницаемость, но чтобы не было конденсата, т.е. чтобы в палатке не чувствовалось сырости
5. Без машины таскать не буду, сильная ветроустойчивость особо не нужна, будет использоваться как летний вариант, возможно даже в южных регионах, но мерзнуть в межсезонье тоже в ней не хотелось бы.
Вот вкратце изложил свои хотелки в порядке убывания. Да, желательно то, что можно приобрести у нас.

Ответ от 25.01.2016: Смотрите офигенные палатки ПФ БЕРЕГ "УП-2, УП-5, УП-1" с их-же дровяными печками "Экономка большая" или "Экономка средняя"

Автоматические, время установки 3-5 минут:
http://www.mavericktent.ru/production/camping_tents/

Отзывы по разным:
http://activeinfo.ru/review/cat.php?c=2 ... 0&o=0&rp=4

Снова Cabelas, где 4-х местную кемпинговую палатку высотой 58 дюймов можно купить от 219 баксов + 25 % за доставку:

http://www.cabelas.com/catalog/browse/f ... eeAllItems

Если фибегласовые дуги не критичны (т.е., нет сильных ветров), то эможно эту за 219 долларов + 55 долларов доставка методом International Surface:

http://www.cabelas.com/product/Camping/ ... t105590880

Очень серьезный экспедиционный всесезонный, всепогодный и "мультирегиональный" дом за 470 долларов + 25% доставка, который можно ставить на Аляске и Рыбачьем, соответственно (можно подождать скидок), держит ветер 33 метра и считается у американцев одним из лучших на рынке. Время установки в одно рыло может достигать 30 минут:

http://www.cabelas.com/product/Camping/ ... t105590880











Он-же за 350 долларов с фибергласовыми дугами (но рейтинг палатки сумасшедший, дуги мощные, а 4.8 балла из 5-и за 391 отзыв - это серьезно):

http://www.cabelas.com/product/Camping/ ... t104481180

Себе буду планировать за 350 долларов или подожду скидок на ту, которая стоит 470-долларов, т.к. вот это ветер всего 20 метров в центре полуострова летом, а не в горах или на берегу Северного Ледовитого в октябре:



На фотке видно, кстати, что зеленая тундровая Helsport при 20 метрах в секунду стоит без боковых оттяжек и всего на двух кольях. Слева (с ветра) две оттяжки привязаны к переднему колышку для страховки от улета в реку, справа одна оттяжка тоже чисто для страховки. Желтая FreeTime Easy Ride позже сложилась, но алюминий не сломался. Если даже к этому, не сильному в общем-то, ветру добавить дождь и плюс 5, то в желтой в тундре (или на Рыбачьем) придет песец. Зеленая тундровая устанавливается в одно лицо за 5 минут при любом ветре: всунуть в карманы внешнего тента три дуги, закрепить один колышек, поднять палатку по ветру и воткнуть второй кол. Все. Внутренний тент у нее пристегнут к внешнему клипсами, ставится автоматически с внешним. Желтую на ветру ставить в одно лицо можно только с ненормативной лексикой, но она не промокает уже восьмой год и очень легкая.

P.S.: Любая двушка - это комфортная "однушка", трешка -двушка, четверка - тройка и т.д. Т.е., на четверых с машиной надо брать шестерку или даже восьмерку. Четверка - это два взрослых и один ребенок максимум.

[trax777]

фибергласовые дуги - это совсем плохо? через пару сезонов хана им придет, или достаточно прочные.....так то хотелось бы металлические
кстати на кабеласе давно смотрел, тоже на эти глаз положил, думал может еще какие есть из брендовых....
думаешь скидки летом будут на палатки? наверное сезон, так не сделают, а осенью брать - так это уже на следующий сезон

[Nomad]

фибергласовые дуги - это совсем плохо? через пару сезонов хана им придет, или достаточно прочные.....так то хотелось бы металлические
кстати на кабеласе давно смотрел, тоже на эти глаз положил, думал может еще какие есть из брендовых....
думаешь скидки летом будут на палатки? наверное сезон, так не сделают, а осенью брать - так это уже на следующий сезон

Когда фиберглас такой бешенной толщины, то его еще надо постараться сломать. Алюминий легче, но для машины это ничего не значит. Сломать ветром шесть таких дуг сложно, она у них по тестам 75 миль в час держит, это за 33 метра в секунду, все-таки. Но для мощных ветров сам Кабелас все-таки рекомендует алюминий. Скидки именно на эти палатки были в апреле, почему не купил сам - фиг знает :drv: , буду ждать распродаж. Четерехместная Cabela's Alaskan Guide® Geodesic Tent with Aluminum Poles – 4-Person тогда стоила около 300 долларов, насколько помню. У них еще раскладушки нефиговые продаются, тоже надо ждать. Из Кабеласа два сезона не вылажу, девятнадцать дней последнего сплава был с ног до головы в Кабелас, это серьезный бренд сам по себе.

Полевой тест, включая упоминание по усиленные трубчатые фибергласовые дуги, 4 подстаканника, два органайзера, два огромных входа, здоровые молнии № 8 и 10 и т.п. штуки, т.е. все сделано серьезно:

http://www.cabelas.com/catalog/product_ ... tId=533136

У Кабелас там, где написано Alaskan Guide - это протестированные в жестких условиях товары для жестких условий эксплуатации.

[trax777]

ну мне тогда надо сразу восьмиместную смотреть, двое взрослых и двое детей, думаю раздельная не очень, все таки дети не будут одни оставаться

[Nomad]

Рыбалка с тестом мото-техники повышенной проходимости. Участники: Два Патриота, Тундра, 800-кубовый Arctic Cat, 600-кубовый CFMOTO, багги CFMOTO:

Тундра - капец какая здоровая и комфортная, перла Кота и запас топлива в кузове плюс багги на прицепе до места старта. Дальше ей без очень дорого лифта никак, естественно, да и нафиг не надо (не пролезет по габаритам):








Первый гламурный тест шестисоткубового CFMOTO около города, где мало комаров, стОит половину Кота:



Позже узнали что такие мудовые покрышки (штатные, кстати, в отличие от пятисоткубового) капец как стреляют камнями, и что тотальная защита агрегатов (купленная отдельно) с такими шинами рулит со страшной силой еще на грунтовке:



Багги - штука прикольная и довольно грузоподъемная, только не могу придумать в чем она лучше автомобиля:



Кот со шноркелем, лебедкой, всеми блоками, здоровыми колесами, положительной плавучестью и фругими бездорными фичами, продающийся в стоке полностью готовым для бездорожья, стоит как Патриот:





СFMOTO как завершение офигенного и законченного набора из Патриота, прицепа, снегохода и лодки:



Диски надо заменить на стальные. Почему - отдельная несмешная тема:



Обкатка СFMOTO в естественной среде обитания без жести:



Второй Патриот (т.е., мой, у хозяина которого нет квадроцикла :( ) шел маршрут как базовая маршрутная машина, грузовик и собачья будка. Рессоры Барса, пружины Мерса, Купер с давлением 1.5 и стальные диски рулят (как обычно шел грунтовки со скоростью квадриков). Очень не хватает спарки амов сзади или передних амов сзади (E4058). На передний мост без стаба с такими гонками надо-бы поставить ограничители хода отбоя (подвязки), ибо раза три за 160 км ралли пружины делали "бздынь". Отбойники заднего моста (от Газели) ни разу за 160 км грунтовки не коснулись площадок:







Зато оттянулся на ультра-лайте с тестом 2-8 грамм. Даже не могу сказать кто кого таскал. Судя по уровню воды на одежде и наблюдению фотографа - она меня. Без вейдерсов не было шансов, фигачила как семга рывками по 30 метров и все время по полям травы, 5 кг:



Плетенка и мощная катушка рулят.

[trax777]

как думаешь что с тундрой надо сделать чтобы она за твоим патриотом поспевала? :)

[Nomad]

как думаешь что с тундрой надо сделать чтобы она за твоим патриотом поспевала? :)

В городе есть одна нереальная Тундра с лифтом не менее 10 дюймов на резине 39 дюймов. Я за ней нигде не поспею. Лифт и тюнинг делали в США за 60 000 долларов. Если я царапаю борта на любой отворотке, то че там делать на Тундре такой стоимости и красоты, если можно купить Кота за треть цены ее тюнинга, на котором можно переплывать водоемы, а грибы собирать прямо с седла.....

[Данич]

как думаешь что с тундрой надо сделать чтобы она за твоим патриотом поспевала? :)

Поменять на Патриот :D

[Ep]

ты бы для начала поинтересовался бы какое суммарное ПЧ трансмиссии у нивы и соболя. и какое получается значение момента на колесе, меньшего, к слову, размера чем даже штатное патриотовское. ограничения по моменту нипричем, его просто мало в нижнем диапазоне для таких колес и для такой массы и все :)

выход №1- дорабатывать двигатель ну или менять его на дизель. прошивка ничем в твоей ситуации не поможет, она просто оптимизирует некоторые режимы и снимает некоторые ограничения - ничего кардинального - скоро ты к ней привыкнешь и опять начнешь жаловаться :)
процентов на 50 восторги от новой прошивки обязаны сбросу адаптаций, который при наличии сканер тестера можно и самому выполнять хоть каждый день.
выход №2 - добавлять в трансмиссию устройство под названием андердрайв (это чтобы не менять кпп на 6-и ступку, которой до сих пор нет). но такого устройства на уаз тоже пока нет :)

пары 4,625 (или даже 5,125(как на газелях-соболях-буханках) или даже порталы) просто ограничат тебе максималку, сделав машину плохоприспособленной на дальняк и излишне шумной благодаря увеличению количества оборотов для поддержания крейсерской скорости и не решив кардинально проблему нехватки кр. момента на низах.
я это постоянно чувствую на дизеле, который вполне мог бы держать свои крейсерские 90 кмч на 2000 оборотов (у него дури с запасом), но его приходится крутить до 3000 - просто потому что нет 6 передачи.
после дизеля бензиновый уазик по трассе ощущается как машина премиум класса - в нем существенно тише и комфортнее.

и пофик что приходится иногда 3 передачу в гору втыкать - она для этого и придумана :)

[Nomad]

Жень, пары я менять пока не буду из-за страха что вой никто после этого не уберет. Про дизель и шестую скорость в курсе: на ВТ-50 тоже вымораживало. Штатные пары в теплое время года не воют пока. Максималка с колхозным лифтом - 110 км/час, дальше мастер-класс на боковых уклонах и колеях. Шины 33/30=1,10, а в мозге стоят уже не 33", а 34,5". 34,5/30=1,15. Пары 4.625/4.111= 1,13. Вроде 4,625 получаются четко под 33-34". Вариатор на газе давал дизельную тягу на низах, пока не сдох, поэтому шить все равно. Адаптации на машине без двухрежимки ИМХО уползают, сбрасывать нечем. Про ограничение момента не понял: Роман писал что 70 % до 2500 оборотов установлено програмно и что в прошивке "трасса" это ограничение снимается. Кроме того, я ездил на прошитом и парах 4.625, он тепловоз по сравнению с моим. :( Сейчас ввиду рельефа и лифта я почти не использую пятую даже на 32", машина тупо не заедет в гору. Полное отсутствие реакции на педаль газа на пятой или при переключении с пятой на четвертую в гору тоже нонсенс, реакциии явно сглажены в мозге до максимальной тупости в целях Бог знает чего.

[Ep]

я немного не про то - в своем эмоциональном посте ты пишешь, что нива хорошо разгоняется и хорошо едет на 5 передаче в гору.

так вот мне кажется, что в случае с уазом ожидаемого эффекта от прошивки мозгов не будет. чтобы был приход, да, нужно что-то с двигателем делать , но прежде всего, в плане железа.
одна только прошивка, без работ по движку не позволит раскрыть его потенциал.
а игры с доступным сейчас тунингом трансмиссии(я имею ввиду в основном замену ГП) - это тоже полумеры.

под планируемые тобою колеса и с учетом того, что тебе быстро и далеко ездить не нужно, можно будет попробовать дождаться пар 5.125 на спайсер - потому что мое глубочайшее имхо - замена пар 4,11 на пары 4,625 - пустая трата денег. ничего в поведении авто оно радикально не меняет и эффект от такой переделки очень сильно зависит от состояния двигателя - если двиг тупит и в целом не едет, пары 4,6 отчасти спасают ситуацию, а если двиг вполне бодрый, то вплоть до 33 колес с ними начинаешь искать 6 передачу, что говорит о неправильном подборе ПЧ.

[Nomad]

я немного не про то - в своем эмоциональном посте ты пишешь, что нива хорошо разгоняется и хорошо едет на 5 передаче в гору.

так вот мне кажется, что в случае с уазом ожидаемого эффекта от прошивки мозгов не будет. чтобы был приход, да, нужно что-то с двигателем делать , но прежде всего, в плане железа.
одна только прошивка, без работ по движку не позволит раскрыть его потенциал.
а игры с доступным сейчас тунингом трансмиссии(я имею ввиду в основном замену ГП) - это тоже полумеры.

под планируемые тобою колеса и с учетом того, что тебе быстро и далеко ездить не нужно, можно будет попробовать дождаться пар 5.125 на спайсер - потому что мое глубочайшее имхо - замена пар 4,11 на пары 4,625 - пустая трата денег. ничего в поведении авто оно радикально не меняет и эффект от такой переделки очень сильно зависит от состояния двигателя - если двиг тупит и в целом не едет, пары 4,6 отчасти спасают ситуацию, а если двиг вполне бодрый, то вплоть до 33 колес с ними начинаешь искать 6 передачу, что говорит о неправильном подборе ПЧ.

Женя, согласен. Но есть одно "но", абсолютный показатель, при котором передаточные числа ни при чем:

Нива: тестовая масса около 1900 кг, 80 л.с., 100 км/час на вершине перевалов.

Патриот: тестовая масса от 2400 до 2600 кг, 128 (141) л.с., 80 км/час на вершине перевалов.

Как это понимать если энерговооруженность Патриота на килограмм массы выше? Как понять что груженый Соболь на вершине перевалов идет стольник и при нажатии на педаль газа ускоряется в гору даже на пятой, а Патриот уже не ускоряется на границе третьей? Что-то момент инерции колес 32 дюйма и передеточные числа у меня не укладываются никак в мозге в качестве причины. Патриот и на штатной резине заезжал на горы 80 (как и Шнива, кстати), а суммарное число на третьей у Патриота вряд-ли сильно отличается от пятой Нивы и Соболя.

Естественно, я - бы хотел получить 170 л.с., которые дергают на спортивных Патриотах и 300 Нм, но пока добиться хотя-бы того, чтобы он шел в гору на четвертой стабильно без потери скорости как ходил Паджеро такой-же массы с такими-же 217 Нм с Евро-0.

[Shturman Vasya]

Про программы ЭБУ:

После тысячекилометрового теста новой служебной Нивы, у которой походу нет програмных ограничений крутящего момента, недостатка тяги на стартах и которая разгоняется в гору на пятой скорости, решено в середине лета отдать мозги двух Патриотов Роману на трехрежимные прошивки вместе с отключением ДК-2:

1) газ - город/газ - трасса/бензин - город;
2) бензин - город/бензин - трасса/бензин - бездор.

Недостаток тяги на стартах, асфальтовые передаточные числа чисто под штатные ролики, потеря динамики после переключения скоростей, програмные ограничения крутящего момента окончательно достали. Нива и Соболь прут на пятой с 70 км/час там, где Патриот на третьей. Нахрена иначе сделано в Патриоте, если в Ниве тоже Бош? Програмное ограничение установки резины больше штатной в целях сохранения дохлого сцепления и вшитый в мозг запрет обгона фур, что-ли?

Стесняюсь спросить, а где найти этого Романа? У нас тут вообще никто е занимается перепрошивкой по Патриоту. :( Можно ли тупо прошить новую ЭБУ и установить на машину? будут ли при этом какие либо проблемы?

[Nomad]

Ловите:

http://www.uazpatriot.ru/forum/chip-tyu ... 1-435.html

У Вас такая скорость тюнинга машины, что Вы нас скоро всех сделаете. :D

Снимаете мозг, отправляете ему транспортной компанией которую укажет, ездите на квадрике на работу пару недель :) . Его сайт, контакты и продукты в подписи.

[Shturman Vasya]

Доцент Нужда заставит. :D Спасибо за ссылку. А про скорость тюнинга, так я вашими готовыми решениями пользуюсь. Все работает!

[Ep]

Нива: тестовая масса около 1900 кг, 80 л.с., 100 км/час на вершине перевалов.

Патриот: тестовая масса от 2400 до 2600 кг, 128 (141) л.с., 80 км/час на вершине перевалов.

Как это понимать если энерговооруженность Патриота на килограмм массы выше? Как понять что груженый Соболь на вершине перевалов идет стольник и при нажатии на педаль газа ускоряется в гору даже на пятой, а Патриот уже не ускоряется на границе третьей?

очень просто : 128 лошадей у патриота доступны на 4500? а на 2000 оборотов, как ты думаешь сколько у патриота? А на 1500?. посмотри по графику ВСХ. все эти лошади придуманы маркетологами, чтобы люди машины покупали :) в реальности более комфортной в городе, например, или при заезде в гору не переключаясь на пониженную передачу будет та машина, у которой более "низовой" двигатель. у газели, кстати, умз 4216 достаточно низовой мотор, ведь он, если я правильно помню - восьмиклапанник, то есть у него крупные клапана и соответственно хорошая наполняемость цилиндров на низах. у нивы, кстати, тоже восьмиклапанный мотор.
у патриота - 16-и клапанник, он лучше работает на высоких оборотах. поэтому его надо крутить, то есть, не гнушаться работать мешалкой и переходить на пониженные передачи :) это лучше и сточки зрения смазки. ведь когда мы заезжаем в гору внатяг на 5 передаче нагрузка на мотор близка к 100%, а обороты маленькие и давление масла из-за этого тоже. а вот когда мы ревя мотором на 4000-5000 залетаем на 3 или второй передаче, то нагрузка меньше, а смазывается лучше :)

самый простой пример - есть одни и те же жигули с разными моторами - 8-и клапанными и 16-и клапанными. проедься на тех и тех и поймешь, какие моторы комфортнее, несмотря на казалось бы меньшую мощность.

а вообще , теоретически, чтобы ускоряться в гору, с учетом общего ПЧ трансмиссии, двигатель должен выдавать немного больший крутящий момент, чем тот, который ему препятствует (возникает из-за сил сопротивления).
газель/соболь имеют такое ПЧ трансмиссии, которое на скорости 90 кмч на высшей передаче обеспечивает под 3000 оборотов, если я правильно помню. но они грузовики, для них это нормально - иначе они груженые просто не заедут в гору. для патриота это чересчур, ведь он легковой автомобиль и может ехать со скоростью 150 или даже 160 кмч по равнине.

поэтому выход из ситуации такой - либо понижай ПЧ, делай из машины трактор, если не надо в перспективе на дальняк кататься. либо, вариант 2 - не понижай ПЧ, а дорабатывай мотор, улучшая его характеристики. чтобы хватало.

ну и самый прикольный, я считаю, вариант - это поставить в трансмисию дополнительное устройство - овердрайв/андердрайв. которое позволит в любой момент времени подстроиться под текущую дорожную ситуацию. надо тебе ехать по равнине с минимальным расходом топлива - переключился на повышенный ряд, надо ехать динамично или машина не тянет в гору - переключился на пониженный. и разница в ПЧ у этого устройства должна быть порядка 1,2-1,3, мне кажется. единственный минус - усложнение, а значит снижение надежности системы в целом. но об этом можно говорить только после того, как такое устройство будет адаптировано для уаза. на дэфы люди давно ставят и не жужжат.

[Nomad]

Про 8 клапанов верно подметил, но двигатель Соболя точно ставить не стал-бы, ему до ЗМЗ-409 далековато по совокупности качеств. Ты ведешь к тому чтобы сразу воткнуть мотор ПАЗика и успокоиться? :D
Не понял в каком месте Патриот - легковой автомобиль :D и как насчет катастрофического ускорения износа двигателей типа ЗМЗ-409 после 4500 оборотов, которые мелькали в литературе? И еще вопрос: в гору все-таки прет момент или мощность? Вроде момент и оптимальные обороты двигателя у нас совсем не на 4500 оборотах..... :( И если снять ограничение момента в 70 % до 2500 оборотов, о которых говорил Роман в прошивке "трасса", то что будет с Патриотом? +30 % момента в гору до 2500 оборотов, я верно понимаю?

[trax777]

момент играет бОльшую роль, нежели количество лошадей, и не в гору тоже......по опыту опровергну Ер: восьмиклапанные (2 кл/цилинрд) на низах не прут, все время им приходилось добавлять, на верхах - да есть подхват, едет бодро
может у газелей по другому....

[Ep]

воткни дизель и успокойся. пазиковский мотор просто так не влезет.

патриот с 409 мотором - самая обычная легковушка, тока на мостах и с раздаткой :)

нет никакого износа как и нет никакой необходимости крутить выше 4000. он и так тебе заедет в любую гору по трассе. трассы ведь строятся из расчета на обычные легковые авто.

в гору прет не двигатель, а двигатель+трансмиссия. например, на 2 передаче в некую абстрактную гору ты заедешь хоть на 1500, хоть на 2500 , хоть на 4000 оборотов играючи, а на 4 можешь не заехать ни на каких оборотах, как ни старайся. так причем здесь оптимальные обороты двигателя для достижения макс. крутящего момента, если для заезда в гору требуется момент в 3 раза больший, который тебе может предоставить только трансмиссия?

а мощность -это вообще произведение момента и оборотов.

просто, на 4500 это произведение оказывается максимальным, а после уже падает. вот и все.

что будет с патриотом после прошивки - при режиме "газ в пол" -думаю ничего не будет (ну почти) - ты не можешь только путем прошивки затолкать в цилиндры больше воздуха и топлива. а вот в режиме частичного нажатия педали газа изменения будут и ты их почувствуешь и будешь радоваться :) у тебя будет впечатление, что под капотом прибавилось коней :)
насчет езды в гору - попробуй, отпишешься :) мне кажется, кина не будет, все равно придется переключаться.

[Ep]

.по опыту опровергну Ер: восьмиклапанные (2 кл/цилинрд) на низах не прут, все время им приходилось добавлять, на верхах - да есть подхват, едет бодро

да ладно :) что значит прут/не прут? я говорю об эластичности мотора, а не о разгонной динамике.

[kruzenwtern]

это с учетом пассажиров или нет?

[Nomad]

-------------------

[trax777]

да ладно :) что значит прут/не прут? я говорю об эластичности мотора, а не о разгонной динамике.

и эластичности нет никакой, карбовые зубилки и жигули вообще молчу, ауди и те с инжекторной системой питания, и то на низах ну вяло-вяло, не в разгоне дело, а в этой эластичности как ты говоришь.....дрыгатель конечно не дрыгается, но.....эстонский морор короче.......хотя вот волга вроде да, на низах еще ничего была, но на ее 402 моторе максимальные обороты не такие и высокие, сопоставимые с патровским
ЗЫ: прошу прощения автора БЖ за ОФФ.....