ZMZ VS IVECO

/Ого/

Ну а для чего ещё тест драйв проводят?

Mexaneg

/Ого/ писал(а):Ну а для чего ещё тест драйв проводят?

Тест драйв - тест драйву рознь. Бывает покатают пассажиром и давай до свидания)))

Очень интересно на это посмотреть. Новые патры с змз уже берут .Вот на драйве нашёл. http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/p ... angell121/

MOHCTPOXOD

Тестдрайв дизельных Патриотов не покажет ровно ничего. Для того чтобы выяснить какой лучше а какой хуже, нужно чтобы они бок о бок отъездили скажем тык 300 и потом подсчитать денежки.

Ведь собственно весь смысл дизеля в экономии денег. Значит их и нужно считать и сравнивать.

Уверен что ходовые качества этих двух двигов приблизительно одинаковы, а вот по стоимости километра пробега, можно побороться. Единственное имеющее смысл соревнование для дизелей.

luchsergey

развеяние мифа:

Дизельный двигатель экономичнее.

Сейчас дизельное топливо уже не дешевое, но экономию можно получить за счет механизма работы двигателя и его высокого КПД (о КПД писалось в пункте «разница между бензиновым и дизельным двигателем»). Плюс ко всему, дизельный мотор более долговечен. Средний срок службы дизеля – 400-600 тыс. км. Однако затраты на эксплуатацию этих двигателей почти одинаковые. Разница лишь в частоте обращения в сервис. Бош Дизель Сервис является одним из лучших сервисов.

http://diesel-ural.ru/index.php/article/archive/62/

luchsergey

по сути они оба комонрельс.идин чисто итальянский дизель,другой наш,переделанный из бензинового,но немцами вроде как,а они нам хто приходятся?

Мёдведъ

Господа тестеры, ну что там уже со сравнительным анализом-то, а?! Когда жеж ужеж мы правду-то узнаем ))))))))))

Сообщение **SKAT** » Пн июн 11, 2012 14:09

Мёдведъ писал(а):Господа тестеры, ну что там уже со сравнительным анализом-то, а?! Когда жеж ужеж мы правду-то узнаем ))))))))))

23-го в субботу

MOHCTPOXOD

luchsergey писал(а):но немцами вроде как,а они нам хто приходятся?

Поставщики и интеграторы топливной аппаратуры.

luchsergey

Правда будет,что змз дизель- лучший в мире,чума,ураган,...но только до нынешней зимы.

esenin · Сообщение **esenin** » Пн июн 11, 2012 14:56

По любому будем и наш дизель брать, не бензовоз же покупать.

MOHCTPOXOD

Мне кажется что владельцы дизелей сильно переоценивают расход маломощных 4-цилиндровых бензинок. А дизель ЗМЗ вам дейтвительно придётся брать т.к. Ивеко не будет. Действительно, зачем сравнивать если всё равно не будет выбора между тем что сравнивается?

WilDCaT66

С опаской отношусь к новому дизелю, так как знаком с нашей сборкой. Доведись сейчас брать машину с этим дизелем, я бы не стал торопиться...

Политрук

Тут по случаю планового посещения СТО (перед дальней дорогой в Крым) познакомился с толковым и интересующимся всеми разработками-наработками Патриотов механиком - сказал, что есть у нас конторка с лицензией на переделку Патров и Хантеров с Изудзовским контрактным движком дизельным и раздаткой японческой удачно с нашей коробкой Даймос состыковывающейся

:
Хочу просто из любопытства проехать - посмотреть, сказал что всё удовольствие с работой в р-не 150 т.р. :(

luchsergey

а родные агрегаты почти новыя в зачёт не берут конечно?
Исудсовское самому по помойкам шукать треба?

На западе такой разводняк с тд27 распостранён а вот на востоке,где все эти помойки и даром всё лежит не распостранено вообще.Догадываетесь почему?

Политрук

Да вроде всё у них в наличии, как разузнаю сообщу :)

luchsergey

насколько знаю, никто не возьмётся что-то гарантировать по бу агрегатам и это личное горе терпилы,виноват клюнувшего на это,если купленный им контрактый движок,на который вроде месяц то не дают гарантии окажется совсем плохим.Как правило ресурсу у них остаточного маловата,зато цена палтос всего, не то что 200 за змзшный дизел.

А жители востока вкурсе и потому этим никто не бредит.

APL · Сообщение **APL** » Вт июн 12, 2012 09:18

Вот и сравнили дизеля... :lol: :D

MOHCTPOXOD

APL писал(а):Вот и сравнили дизеля... :lol: :D

А я уже выше писал что в единовременном тестдрайве их сравнить можно разве что по шуму (хотя уверен что у тестдрайверов даже прибора для этого не будет) и расходу топлива. Для того чтобы выявить реальное преимущество одного над другим, нужно отмотать весь ресурс. Какой сожрал меньше ДЕНЕГ - тот и лучше.

Но и в этом смысла нет т.к. Ивеко всё равно больше не будет и следовательно потребитель не будет стоять перед проблемой выбора что купить.

MOHCTPOXOD писал(а):... и следовательно потребитель не будет стоять перед проблемой выбора что купить.

Потребитель всегда будет стоять перед выбором. :wise:
По бензу более менее понятно - нет летней-зимней. Есть норм, есть с водой.
По дизелю помимо с водой или нет, есть ещё летнее и зимнее.
Вот в принципе и вся разница, помимо тяги у дизеля в офигенных плюсах.
Спор о ремонте... Ребят, спору нет - бенза дешевле. Но, можно и дизель до оного не доводить раньше времени, всё от ХОЗЯИНА зависит. Так что спор бензо-дизель здесь прекращаем. Кому не нравится, заведите отдельную тему. Это моё ИМХО.

luchsergey

Ну и стухнет форум совсем.

luchsergey писал(а):Ну и стухнет форум совсем.

А ты посмотри на дизель по другому.

Я с ним дело имел, если что, правда с не легковыми. Двигатель зверь! При соответствующем отношении к нему - прослужит верой и правдой положенный срок, и даже больше.

luchsergey

Если имели дело с правильным атмосферным ,не электронным ,неубиваемым дизелем ,то у него очень узкий рабочий диапазон и там если он на авто только по коробке шарить,а если на катерпиллере бульдозере то отлично.

luchsergey писал(а):Если имели дело с правильным атмосферным ,не электронным ,неубиваемым дизелем ,то у него очень узкий рабочий диапазон и там если он на авто только по коробке шарить,а если на катерпиллере бульдозере то отлично.

Может и грубо (помня историю) - Jedem das Seine - "Каждому своё".

luchsergey

Но лучше ,для объективности испытать всё самому.я грешен своего личного легкового дизеля н имел,но в 2010 перед патром точился на хантеря в нашим дизелем-не смог.

luchsergey писал(а):Но лучше ,для объективности испытать всё самому.я грешен своего личного легкового дизеля н имел,но в 2010 перед патром точился на хантеря в нашим дизелем-не смог.

Я уж писал - если Патр окажется таким как дизельный Хантр ранее - то нафигненать.
Но судя по всему он (дизель ЗМЗ) стал совершенно другим.

luchsergey

Судя по заявкам новый дизель должен ивеку порвать чтоли?

MOHCTPOXOD

luchsergey писал(а):Судя по заявкам новый дизель должен ивеку порвать чтоли?

Не думаю. Скорее всего примерно то же самое.

luchsergey

и то теоретически,тк писали бедолаги про провалище адский.

MOHCTPOXOD

luchsergey писал(а):и то теоретически,тк писали бедолаги про провалище адский.

А что, разве уже есть очевидцы НОВОГО ЗМЗ-шного дизеля с коммонрейлом?

luchsergey

MOHCTPOXOD писал(а):
luchsergey писал(а):и то теоретически,тк писали бедолаги про провалище адский.
А что, разве уже есть очевидцы НОВОГО ЗМЗ-шного дизеля с коммонрейлом?

Была пара правдивых незаметных реплик почти месяц назад,но они незаметно утонули во всеобщей эйфории.

Kuruca писал(а):Господа, я в салоне смотрел машину с таким движком. Не надо лаять/хаять раньше времени. Для справки, у меня самого Ивеко, так что некоторые сравнения могу себе позволить. На ХХ ЗМЗ гораздо тише и работает практически без вибраций. Это вселяет оптимизм. При добавлении газа, турбина свистит как потерпевшая, правда капот был открыт, соответственно все звуки в морду :) Обороты движек набирает легко и не принужденно. В салоне гораздо тише. На ходу машинку не пробовал, как тянет не скажу. Вообще удивила позиция продаванов, типа ни хрена не знаем, сами не ездили не пробовали и вообще бог знает что это такое.

P/S Если двигатель будет хорошо ходить, я буду только рад за державу.

Дербенджы писал(а):первые впечатления - работает тише ивеки, присутствует эффект турбоямы) машина не едет вобщем)

zema98 писал(а):На мой вопрос о ресурсе, был дан ответ, что завод отводит ему ресурс 150000км, реально дай бог 100000 отъездит.

http://www.uazpatriot.ru/forum/obsuzhda ... 28-60.html

СЛОНЕНОК

Подъеду- погляжу :)

Сообщение **SKAT** » Вт июн 12, 2012 21:29

Кстати, а ко скольки приезжать?

СЛОНЕНОК

Да, хороший вопрос, Андрюха.

Зрительские места можно с ночи занимать. :P :D

СЛОНЕНОК

http://www.facebook.com/events/238069459641206/

я так понял- к 12-00

:

СЛОНЕНОК писал(а):http://www.facebook.com/events/238069459641206/

я так понял- к 12-00 :

Сергей всех сдал. "Тайная ложа". 8)

Blaik · Сообщение **Blaik** » Ср июн 13, 2012 20:10

Ну про обгон фуры конечно загнули , а Ивеко для Патрика хватает вполне , теперь по дизелю , если взять любую мощную зажигалку . пропорционально уменьшить размеры ,мощность уменьшается согласно пропорции . т.е. получается маленький работоспособный движок, с дизелем такие шутки не проходят , большие моторы делать нучились , а вот с маленькими в стране полная задница , уверен , что ЗМЗовский дизелек доводить и доводить, шансов очень мало , что бы он пошел в серию.

MAS · Сообщение **MAS** » Чт июн 14, 2012 13:29

Товарищи,не превращаем форум в политическую арену и не флудим!

PARTNER

Коллеги! На ТЕСТ-ДРАЙВЕ состоится ПРЕЗЕНТАЦИЯ нового БК от МИКРОЛАЙН для новой приборной панели!

Мёдведъ

А на сайте производителя нет ничего пока. Только старые квадратные престижи и которые на панель сверху крепятся.

Серёга 042

zema98 писал(а):На мой вопрос о ресурсе, был дан ответ, что завод отводит ему ресурс 150000км, реально дай бог 100000 отъездит.

Это чего за ресурс такой для дизеля??? На ивеке уже 145000 откотал.

MOHCTPOXOD

Для большой страны, втч России, евроазиатский стандарт ресурса в 150 тык не достаточен. Должен быть порядка 300. Мы знаем что бензинки ЗМЗ и УМЗ столько пройти в состоянии. Про 514-ый не в курсе, но будем надеяться что 150- это "прикрытие зада" как они делают и с бензинками.

У нашего ДТ есть очень большая проблема: высокие окислительные свойства. Масло портится очень быстро. Если менять раз в 7.5 тык и использовать только хорошую синтетику, то есть шанс проехать 300 тык. Если менять по европейским инструкциям минералку раз в 15-25 тык, то сдохнет после 150 тык скорее всего.

luchsergey

тк он турбо, то полагаю даже 7,5 для топ сини и городской жизни нужно располовинить.

esenin · Сообщение **esenin** » Вт июн 19, 2012 18:41

Таксистов на Фиат Дукатах с пробегом за 300 тыс. с двигателем ф1 у нас в городе навалом, и это пока без ремонта, что интересно особо никто не заботится что лить туда, в смысле синь полусинь, Тотал, Лукойл, или ещё какую нибудь хрень, посмотрим как поведёт себя ЗМЗ 514.

MOHCTPOXOD

luchsergey писал(а):тк он турбо, то полагаю даже 7,5 для топ сини и городской жизни нужно располовинить.

Не, если хорошую синтетику раз в 7.5, то достаточно.

esenin писал(а):Таксистов на Фиат Дукатах с пробегом за 300 тыс. с двигателем ф1 у нас в городе навалом, и это пока без ремонта, что интересно особо никто не заботится что лить туда, посмотрим как поведёт себя ЗМЗ 514.

У меня знакомый работает в крупном автохозяйстве, как раз где маршрутки базируются. Так вот, они там не дурнее паровоза, на масле для дизелей не экономят.

esenin · Сообщение **esenin** » Вт июн 19, 2012 18:54

MOHCTPOXOD писал(а):
У меня знакомый работает в крупном автохозяйстве, как раз где маршрутки базируются. Так вот, они там не дурнее паровоза, на масле для дизелей не экономят.

Знакомый эт хорошо, я тож в своё время 15 лет проработал в крупном автохозяйстве с маршрутками и не только. Чуть чуть знаю про то что делается в автохозяйствах. Вот бы новый 514 поставить на какую нибудь маршрутку и потестдрайвить годок другой.

PARTNER

Клубный тест-драйв состоялся.
Кроме наших одноклубников в тест-драйве принимали участие:
Андрей Фаробин ( редактор журнала ПОЛНЫЙ ПРИВОД 4Х4)
и съемочная группа телеканала АВТО ПЛЮС.
В ближайшее время поделимся впечатлениями и выложим отчетный видеоролик.

Сообщение **SKAT** » Сб июн 23, 2012 17:02

Первый вывод тест-драйва: Ивеко и ЗМЗ пачкаются одинаково :D

Oleg01 · Сообщение **Oleg01** » Сб июн 23, 2012 17:27

Выводы есть! Пачкаются да одинаково! НО! Низы слабые! хорошую резину и в грязь на понижайке или крути мотор!!! тогда он приблизится к бензиновому))))

Клуб УАЗ Патриот

ZMZ VS IVECO

Отказ от ответственности