Клуб УАЗ Патриот

Добрый день всем. Стремительно дозреваю на покупку Патра. Малость не вписался с повышением цен, ну да хрен с ним Выбираю комплектацию, собственно с этим и вопрос. Лимитед+АС от Комфорт+АС отличается наличием АБС, велюровым салоном, доп.отопителем, подогревом сидений и рейлингами. Все, кромеАБС, можно поставить допами, если захочется. На сиденья все равно чехлы заказывать, так есть ли разница, что под чехлами - ткань, или велюр?
Вопрос: насколько актуально наличие АБС на машине. Машина будет покупаться в кредит, посему есть некоторое желание сумму кредита снизить Вот только опасаюсь, что это может оказаться экономией на спичках.
Простите, если несколько сумбурно вопрос задал.

Есть один нюанс

допустим вы купили Comfort,заплатили за него Каско, и доставили необходимое доп. оборудование за свои деньги

Если случиться ДТП то Вам не будут учитывать при направлении в ремонт вашего Патра то оборудование что вы поставили за свои деньги. На него Каско не будет распространяться

Рискуя развязать очередную войну между остроконечниками и тупоконечниками, :P все-таки скажу: "Я за АБС".
Позавчера, в дождь очень хорошо оттормаживался в жёпу легковушке. Хрюкала, но остановила...

Ньюанс по КАСКО полностью понимаю. Правда не представляю, как надо на этом танке влететь, чтобы речь шла о восстановлении такого дополнительного оборудования, как например подогрев сидений, или дополнительный отопитель. :D
Вопрос собственно заключается в том, насколько необходима на Патрике такая приблуда, как АБС? Я сейчас на фольксе рабочем катаюсь, там он есть. На скользкой дороге несколько раз выручал на трассе. Если бы не он, хрен его знает, что-бы было. Но одно дело коммерческая легковушка от вражеского производителя, а другое дело наш отечественный бронепоезд

2 kom

В плане оттормозится - если я все правильно понимаю, АБС позволяет сохранить управляемость автомобилем при торможении "в пол", не давая колесам встать колом и сорвать машину в юз. Соответственно, при использовании АБС тормозной путь удлиняется.

По себе скажу (комплектация "Комфорт + АБС"), что несмотря на несколько жарких дней, без кондея я обошёлся. Для города АБС весьма нужная вещь. Материал сидений - ткань. Чехлы - ими тоже надо будет озаботится. Доп. отопитель.... Сейчас стоит новая система вентиляции Delphi (не нужно герметизировать стыки воздуховодов, идущих в тоннеле пола) и ИМХО достаточно одной "печки". Воздух при включенном отопителе и направленном в ноги достаточно жаркий. Подогрев сидений спорная штука - кому то нужен, кому то - нет. Рейлинги. Зачем они? Крепить багажник, так у Патра и свой достаточно вместительный. А так - всё зависит от толщины Вашего кошелька. Как говорится "любой каприз за Ваши деньги"
Вот только в качестве "допов" можно заказать теплоизоляцию щита моторного отсека с алюминиевым внешним слоем. Тепло, идущее от двигателя через этот щит, всё таки чувствуется.

Да, удлиняется. Но НЕ по сравнению с юзом, когда трение качения переходит в трение скольжения.

2 5393
Спасибо за ответ. Вот только привык я к кондею в машине, удобно с ним :) Не, можно конечно и без него, но не хочется

А можно чуть подробнее про теплозащиту?

Кир66 писал(а): А можно чуть подробнее про теплозащиту?

Та, так называемая "теплозащита", которая стоит у меня (авто 2008) это небольшой кусок поролоноподобного материала, который стоит в центре моторного щита и закрывает основной поток горячего воздуха от двигателя. А "по уму" надо теплоизолировать ВЕСЬ щит от левого до правого борта и от верхнего среза моторного отсека до места, где начинается днище. И делать это нужно на этапе подготовки кузова автомобиля, перед тем, как в него установят двигатель.
А саму теплозащиту можно приобрести в автомагазинах. Это негорючий нетканный материал, толщиной от 1 см с односторонним покрытием из алюминиевой фольги.

kom писал(а):Да, удлиняется. Но НЕ по сравнению с юзом, когда трение качения переходит в трение скольжения.

Т.е. по сравнению с обычным торможением тормозной путь все-таки укорачивается при использовании АБС?

Кир66 писал(а):Т.е. по сравнению с обычным торможением тормозной путь все-таки укорачивается при использовании АБС?

Теоретически на сухом покрытии, имеющем достаточное сцепление с дорогой - удлинняется. На скользких грунтах - укорачивается. А в реальной ситуации все зависит от навыков водителя, получается по-всякому.
Был опыт 2-х годичного юзания машины с АБС - лично мне не понравилось.

Как бы это сформулировать...
Если бы машина в одних и тех же условиях могла тормозить "с АБС" и "без АБС", но без блокировки колес... Ну, представим такое пограничное состояние. Тогда да, конечно, тормозной путь вырастет. Абеэска же колесо приотпускает...
А юз - ты прекрасно знаешь, он непредсказуем. И по воде можно лететь, как по льду...

ABS, не ABS... Нашли о чем спорить! Был бы ABS "не камильфо" его-бы не ставили бы. Нужная вещь. А по грязям катаемся редко. Да и потом, на хорошем сухом покрытии ABS редко срабатывает. А ежли и стрекочет, то значит попал на песочек или типа того.Что касается подогрева седел - комфорт, так же как и подогрев боковых зеркал. Вторая печка разогревает салон быстрее штатной и эффективней за еденицу времени - не надо разогревать саму махину печки и воздуховодов. Кондиционер? Может и ненадо, но при 36 на улице, ехать в Патре и жарить задницу от резонатора - увольте. Хотя если сделать термозащиту.... А с кондеем -
сказка!!!
На самом деле все вопросы о необходимости комплектации Limited только от нехватки дензнаков. И в этом вопросе я с вами(задающими вопросы) согласен на все сто: "А нахрена это все, если у нас можно и так..."
Нет денег - берите подешевле - на скорость не влияет, есть деньги - навертывайте по самый максимум, дабы потом не сожалеть.
А вот комплектация "Подешевле но по максимуму" это только к иностранному б/у х/б

АБС или не АБС???

Професионалам с навыками вождения любого авто и по любому покрытию - АБС без надобности, ибо панического торможения в юз не происходит по причине полного контроля над автомобилем и дорогой, у профи - АБС - втроенный, и мне например, он только мешает, но тем кто не очень уверен в своих навыках управления на скользких и других непредсказуемых участках дорог - АБС поможет сохранить свои и особенно учитывая массу патриота - чужие бампера -целыми, так что экономить на безопасности - не стоит наверное. ИМХО.

Kaban писал(а):АБС или не АБС???

АБС поможет сохранить свои и особенно учитывая массу патриота - чужие бампера -целыми, так что экономить на безопасности - не стоит наверное. ИМХО.

Совершенно правильно !!!

Тем более, что при сильном желании абеэску мона и отключить...

Спасибо всем ответившим.
NoNamed Полностью согласен. В исходном посте вроде написал, что подбивает меня злобная зеленая жаба на сокращение суммы кредита, ох и давит... :(

А то, что максимальная комплектация хорошо, так то даже не вопрос. Вот актуальность второй печки в климатических условиях Урала даже сомнению не подвергается

Kaban Про опыт - так же полностью согласен. За рулем официально 12 лет, неофициально чуть больше В среднем в год на спидометр машины наматываю тысяч по 35-40, иногда больше. Тем не менее, как уже писал, было несколько случаев, когда я на рабочем фольксе только за счет АБС и вылезал... Вот например была поездка в конце ноября прошлого года в Москву из Екатеринбурга. 1900 км в один конец, 26 часов от порога моего дома до гостиницы Аэрополис на Ленинградском шоссе. Погода была... Под Е-бургом -15, около Кирова 0, в Москве +1 Вся дорога раскисший снег в кашу и под ним лед и ямы... Выкидывало несколько раз из этих ямок, и тут хоть 1000% контролируй машину, но если ты эту яму не видишь, а тебя из нее просто вышвыривает в непонятном направлении... Видать именно в той поездочке я седеть и начал :D

Вообщем так: в ж...у экономию на спичках и на безопасности себя любимого и семейства! Если все пойдет, как я запланировал, буду брать Лимитед!

Кир66 писал(а): Вообщем так: в ж...у экономию на спичках и на безопасности себя любимого и семейства! Если все пойдет, как я запланировал, буду брать Лимитед!

Думаю, что не пожалеете! А что касается кредита - я в двух кредитах : ипотека (шесть лет уже) и потребительский на машину. Привыкаешь к выплатам быстро. Ничего страшного. Правда ,если есть привычка кушать рябчиков с ананасами по утрам, придется рябчиков на курей поменять :)

АБС штука хорошая, чтобы не говорили всякие теоретики. Достаточно посмотреть историю ее развития и широту распространения. В абсолютном большинстве современных автомобилей АБС является штатной системой, а не опцией - это ли не признак ее целесообразности?
У меня это третья машина с АБС, до этого было две легковых. Хотел бы отметить, что чем больше масса автомобиля, тем ложнее им управлять, особенно в критических ситуациях (там где и нужна АБС) и если эта система позволяет повысить управляемость, упростить саму процедуру.... лично у меня вывод только один - системе быть

Что касается комплектации. Тут, безусловно, каждый сам для себя решает, я тоже маялся, купил лимитед, не пожалел. Чехлы ставить не буду, я их принципиальный противник, релинги на крыше уже использовал (перевез лист фанеры), кондиционер даже на урале оказался удивительно полезной штукой в этом сезоне. Короче я дле себя выбор сделал, а в дальнейшем убедился, что он был верным Тем более в кредит... посчитайте разницу в выплатах )))) У меня получалась смешная цифра, раз в месяц отказаться от пива :lol:

Так об чём и спич АБС - обязателен у нас (машинка то 2 с лишним тонны весит), а остальное - "по толщине кошелька" и желания :lol:

5393 писал(а): АБС - обязателен у нас (машинка то 2 с лишним тонны весит), а остальное - "по толщине кошелька" и желания :lol:

я вот тоже когда выбирал хотел без АБС, но с кондиционером, так не было :( взял с АБС, не сказал бы что оно мне надо. Насчёт управляемости, было несколько случаев когда был реальный риск не вписаться в поворот из-за небольшого превышения скорости (в условиях гололёда на штатной резине этот порог легко переходится :)) помогала мне не АБС, а ручник... Летом я её вообще не слышу работающей, в говнах так она вообще мешает - выдернул предохранитель, потом неделю ездил, обламывало под капот лезть, разницы опять не почуствовал :)...

ну ведь все правильно же!!!
Я вообще пропогандирую, что ездить надо так, чтобы не было понятно есть у меня АБС, или нет Она нужна исключительно в экстренных ситуациях, до которых ситуация не должна доходить благодаря разуму и опыту водителя :D

У АБС один минус-на песке,гравии и на льду-в случае резкого торможения ощущение отсутствия тормозов ВОВСЕ!!! А в штатных ситуациях-штука удобная,не надо в баранку вцепляться,ровно тормозит.

Кир66 писал(а): Вопрос: насколько актуально наличие АБС на машине.

АБС быть! Будь ты хоть супер-профи, никто не сможет обеспечить себе 100% собранность за рулём ВСЕГДА. Любой суперпрофи может быть вынужден сеть за руль невыспамшимся, загруженным проблемами, стрессированным начальством и т.д. А все эти факторы резко снизят тот самый супер-профессионализм, которому "АБС мешает".

Кир66 писал(а):...я седеть и начал :D...

Займись голоданием! :o Вылечишь желудок и перестанешь седеть! :wise: Живчиком будешь! :x

Кир66 писал(а):Добрый день всем. Стремительно дозреваю на покупку Патра. Малость не вписался с повышением цен, ну да хрен с ним Выбираю комплектацию, собственно с этим и вопрос. Лимитед+АС от Комфорт+АС отличается наличием АБС, велюровым салоном, доп.отопителем, подогревом сидений и рейлингами. Все, кромеАБС, можно поставить допами, если захочется. На сиденья все равно чехлы заказывать, так есть ли разница, что под чехлами - ткань, или велюр?
Вопрос: насколько актуально наличие АБС на машине. Машина будет покупаться в кредит, посему есть некоторое желание сумму кредита снизить Вот только опасаюсь, что это может оказаться экономией на спичках.
Простите, если несколько сумбурно вопрос задал.

Я бы взял без рейлингов, их грузоподъемность и полезность спорна, а нормальный экспедиционник после них ставить хреново, дырки в крыше остаются...
Насчет АБС. При нашей системе тормозов, если у тебя быстрее всех хватает 1 колесо и срывается в юз, то АБС тебе не дает тормозить, пока все колеса не начнут крутиться. Хрен с ним с 1 колесом, зато остальные тормозят. Это особенно заметно, когда краешком выезжаем на лед и начинаем тормозить. Если бы тормозные усилия распределялись на каждое колесо отдельно - тогда другое дело, АБС - грамотная штука. Мне вот так и не удалось понять, у нас она регулирует каждое колесо в отдельности или все сразу....

c 2008 на патры вроде как устанавливают ABS + EBD
Система EBD (Electronic Brake force Distribution) предназначена для перераспределения тормозных усилий между передними и задними колёсами, а также колесами правой и левой стороны автомобиля, в зависимости от условий движения. EBD действует в составе традиционной 4-канальной ABS с электронным управлением.

CodeDaemon писал(а):c 2008 на патры вроде как устанавливают ABS + EBD
Система EBD (Electronic Brake force Distribution) предназначена для перераспределения тормозных усилий между передними и задними колёсами, а также колесами правой и левой стороны автомобиля, в зависимости от условий движения. EBD действует в составе традиционной 4-канальной ABS с электронным управлением.

Тады лучше с ней, однозначно. Только провода к датчикам переложи как надо, чтоб их пружина не перекусила...

aut писал(а):Я бы взял без рейлингов, их грузоподъемность и полезность спорна, а нормальный экспедиционник после них ставить хреново, дырки в крыше остаются...
Насчет АБС. При нашей системе тормозов, если у тебя быстрее всех хватает 1 колесо и срывается в юз, то АБС тебе не дает тормозить, пока все колеса не начнут крутиться. Хрен с ним с 1 колесом, зато остальные тормозят. Это особенно заметно, когда краешком выезжаем на лед и начинаем тормозить. Если бы тормозные усилия распределялись на каждое колесо отдельно - тогда другое дело, АБС - грамотная штука. Мне вот так и не удалось понять, у нас она регулирует каждое колесо в отдельности или все сразу....

Грузил на них 700 кг увез нормально, на вид немного деформировались где были поперечены. Я думаю не плохо для узла с грузоподьемностью в 100 кг :D

NATOvec писал(а): Грузил на них 700 кг увез нормально, на вид немного деформировались где были поперечены. Я думаю не плохо для узла с грузоподьемностью в 100 кг :D

Можно поподробнее? Деформировались окончательно (в смысле - так и засохли кривыми :D ) или груз сняли - и опять как новенькие? И как ощущения при вождении такой высокой машины с НАСТОЛЬКО смещённым вверх центром тяжести? Я как раз думаю - нужны ли они мне, рейлинги эти...

Да вместах поперечин остались кривыми. Езда нормально по МКАДУ 80-100 шла

NATOvec писал(а):Езда нормально по МКАДУ 80-100 шла

Ясненько, спасибки.

Проверял АБС с заведомо неисправным задним колесом,( масло было на колодках). Благодаря АБС- тормозит прямо, сначала чуть в сторону виляет, потом выравнивается, так что вещ полезная. Даже не заметно что одно колесо не тормозит.

Нашел ее недостаток который пугает. При торможении на хорошей скорости но на неровной дороге она срабатывает в полете что ли но при приземлении как на лыжах идешь, хотя и треск стоит, но эфективность торможения очень низкая, несколько раз чуть не догнал подрезальщиков(ааааааааа где мой РИФ :D ) :lol:

Вадим, а что есть приличная скорость?
У меня случай был. Брат жены прокатится сел. После ВАЗовской двенашки. На скорости примерно 70-75км/ч перепутал сцепление с тормозом. Со всей своей дури (а мальчик не маленький ~120кг) выжал тормоз. :) Надо сказать оттормозились красиво. Т.е. без юзания. Хорошо что сзади никого не было.

А вот на "Ручье" дергание педали и не возможность остановится мне не понравилось. Ну про это ты и сам в курсе.

Alex[BY] писал(а): А вот на "Ручье" дергание педали и не возможность остановится мне не понравилось. Ну про это ты и сам в курсе.

нужно было просто отключить его простым вытаскиванием предохранителя и все было бы просто супер

Было примерно 5 случаев 4 на трассе на скорости более 120 км и в городе на 60, соот на кочках и неровностях трассы Патрик подпрыгивает хорошо. Раньше на сухом асфальте или в песке тормозило мертво, сейчас хуже надо смотреть, может тормозуху пора сменить. А на ручье скорость маленькая, шины забиты получаеться как на лыжах, тут она мешает это точно, отключаеться когда меньше 5 км, так что сделать тумблерок,чтоб не лазить постоянно :D

уважаемые, подскажите как ведёт себя АВС при спуске(поьёме) крутом . допустим надо спутится со склона с уклоном около 45 градусов

а зачем тебе в этом случае АБС? Включаешь пониженную и на ней спускаешься

АВС - хорошо когда есть, кому мешает, всегда можно предохранитель выдернуть

ГАВРИЛОВ писал(а):АВС - хорошо когда есть, кому мешает, всегда можно предохранитель выдернуть

Только если я правильно понимаю отключая АВС вы автоматически отключаете ЕБД?
Т.е. перераспределение по осям и сторонам не работает, при тоорможении может машину уводить в стороны + не корректно распределяться тормозные усилия на переднюю и заднюю оси, что может привести к увеличению тормозного пути или еще чегонить....

ну по сторонам то оно и так не работает, но проблем не ощущал, после выдёргивания предохранителя иногда неделями без АБС езжу - влом туда лезть втыкивать обратно :)

в режиме спокойной городской езды наличие ABSа практически невыявляется :)

В свое время, когда рыскал в инете по поводу внедорожников (выбирал между шнивой и патриком, как авто российского производства) единственное, что меня смущало в выборе патра - жалобы на хреновые тормоза(в шниве смущало, между прочим, все - кроме проходимости и тормозов). Да, не герой я - тормоза в авто считаю важнейшим элементом. Но, услышав о том, что стали комплектовать патрики абс и тормоза стали нормальными - сразу сомнения пропали.

Педаль тормоза по сути является такой же педалью управления авто как и педаль газа !!!Вот и представьте если на педаль газа тоже прилепять какую-нибудь байду типа АВS !? :lol: По-моему, ABS устанавливают для уменьшения "человеческого фактора" в управлении авто( народ со страху на тормоз жмёт в пол)...И всё ! Больше пользы от ABS я не вижу...остальное только вред!! :D

Safronov писал(а):Вот и представьте если на педаль газа тоже прилепять какую-нибудь байду типа АВS !? :lol:

Traction control (TRC), TCS, у Ауди - ASR... :)

CodeDaemon писал(а):c 2008 на патры вроде как устанавливают ABS + EBD
Система EBD (Electronic Brake force Distribution) предназначена для перераспределения тормозных усилий между передними и задними колёсами, а также колесами правой и левой стороны автомобиля, в зависимости от условий движения. EBD действует в составе традиционной 4-канальной ABS с электронным управлением.

Только АБС стоит у нас 3-х канальное

НАДО! Но, отключаемая...

Volodya писал(а):

Safronov писал(а):Вот и представьте если на педаль газа тоже прилепять какую-нибудь байду типа АВS !? :lol:

Traction control (TRC), TCS, у Ауди - ASR... :)

Ну вот!!! А я как наивный чукотский юноша ... не знал даже . :( Может уже и вирус есть , который жрёт эти автомозги ???

ASR это другая тема, она перераспределяет крутящий момент между колесами. И это система не ауди, а бош.

ABS вещь хорошая, только при раскачке в грязи не хочет "держать" машину в верхней точке, скатывается чуть-чуть)) Кстати ни у кого не было проблем аналогичных тем что в 2006 или в 2007 возникли у журналистов на тесте? Они тогда полезли с разгона в горку по снегу и не долезли до верху. А при откате вниз тормоза отказались работать. Сшибли пару деревьев, и отделались легким испугом...