Предлагаю обсудить статью "Почему слабеют внедорожники&

[Dimsa]

perm,,kot
Дак я не понял, у тебя какой машин то, прада что ли.

[perm,,kot]

perm,,kot
Дак я не понял, у тебя какой машин то, прада что ли.

У мну Прадо но не официал а японец - правый руль, ну и комплектуха отличается по мелочи от наших...
Просто я был диллером японских авто (начинал с манагера) а патриот думал себе в хозяйство купить и для покатушек подготовить, вобщем там длинная история ) будет желание в личке отпишу )
теперь я тут на форуме) временами защищаю иномарки от словестных нападений ) ну и Патриоты нравятся ) да и подружился со многими, вобщем как то так) если не выгонят - буду иногда флудом развлекать) кроме этого сайта я еще на "дроме" есть - там тоже разные есть - там я интересы отечественных авто защищаю) адвокат вобщем) пропагандирую мир на земле и пытаюсь объеденить джипперов, что б и Патриоты и Крузеры друг друга воспринимали без предвзятостей.

[Akvilon]

perm,,kot, молодец! Так держать!

[perm,,kot]

perm,,kot, молодец! Так держать!

Дак держу ) только чувствую упаду скоро вместе с идеей )
в последнее время очучение такое что не хотят дружить то ) вроде и скажешь мягко и хамство стерпишь, просишь по человечьи обойтись без каких то резких выпадов, а толку блин ) хотя чувствую что победа на моей стороне - жаль я не увижу это молодым )

[Akvilon]

Да не переживай ты так :) Люди ведь разные - каждый общается в том формате который он, субъективно, считает правильным и подходящим. Ну или нервишки у кого расшатаны уже. И сам, бывает, грешен - признаюсь :D
В былые времена люди за идею погибали... ну или под бан

[perm,,kot]

Нее бана я не боюсь ) да и погибать за идею тоже не буду канечно ) тут уж каждый сам решит )

А по теме - лично я поддерживаю общюу тенденцию по внедорожникам, ведь Патриот, Дэф, Крузер 105 и 205" куча американцев, никто ведь не меняет эту конструкцию. так что мне кажется общая тенденция не плохая.
Все таки для рыбаков и охотникоов техники как ни крути хватает, а вот для тех кому простого кроссовера мало а реального глиномеса много - как раз нужен компромис, лично мне какраз тоже - мне два моста ни к чему, клиренс в 1 метр тоже )

[Dimsa]

perm,,kot Вот и купи себе оутлендер из штатов, все перечисенное есть и мост только один ведущий :)

[qera123]

парни я так прикинул-для города(крупного)пойдёт и полноприводная машина(не зависимо от модели),а вот для дальних выездов ну там рыбалки охоты путешествия вот для этого патр самое то(тупо места больше+4х4 везде+мягкость ходо+запас прочности).по теме-а нафига им там в европах,азиях,пендостане иметь 4х4 и массой в 2000кг. и более,вы посмотрите на людей-люди слабеют(а нафиг быть сильным если за тебя всё делает прогресс и думать тож не надо есть комп,скоро детей будут выращивать из пробирки для всех и люди превратятся в овощь-баклажан(тфу-3 раза),охота-довезут,рыбалка-доплывут,путешествия-самолёты, пароходы,поезда и др. блага-ну не нужен им внедорожник(для них и небольшое кол-во наших соограждан-вседорожник да ещё на моноприводе это край-везде ж асфалт чё морочится)у меня на работе очень много людей просто не понимают меня и таких-же как я-вот вам и мои мысли как-то так

[perm,,kot]

perm,,kot Вот и купи себе оутлендер из штатов, все перечисенное есть и мост только один ведущий :)

Я говорил что мне два моста не нужны !!! на Прадо сзади мост а впереди независимая. Но привод то мне нужен полный ! и рама нужна - прицепы, грунтовки и тд...
так что аут не катит) да и не собираюсь я ничего покупать)
разве что вторым авто какой нить кросс мощщщный...

[Dimsa]

Я говорил что мне два моста не нужны !!! на Прадо сзади мост а впереди независимая. Но привод то мне нужен полный ! и рама нужна - прицепы, грунтовки и тд...

Привсем уважени, но я не пойму, сам вопрос что слабеют внедорожники, ты же сам говориш что внедорожные примочки не нужны массам, ответ на это твой выбор прадо, а зачем на паркенике рама, так если для принодлежности к истории :) .
Короче тема без темы выходит, из разряда "нафига козе баян", производят паркетники в большом колличестве, значит спрос на них есть, делают полновесные внедорожники, но мало, значит на них такой спрос, будет спрос на гибрид паркетник с рамой, будут делать, хотя нет уже делали, ниссаны а потом по лицензии опель :) .

[perm,,kot]

Привсем уважени, но я не пойму, сам вопрос что слабеют внедорожники, ты же сам говориш что внедорожные примочки не нужны массам, ответ на это твой выбор прадо, а зачем на паркенике рама, так если для принодлежности к истории :) .

Ну ты даешь) Прадо по твоему паркетник ? да тебе бы увидеть просто реальную их эксплуотацию ) сколько их по объектам гоняет ) и соток столько же ) а там сплошная пересеченка)
Для чего рама нужна думаю ты и сам знаешь) просто спереди у Прадов и многих других соток, двухсоток.. мягкая независимая подвеска и рулевая рейка вместо редуктора. это по сути единственное отличие от 70-ки и 80-ки ) а нужен этот компромис для частого перемещения по шоссе, для комфорта каждый день в городе и тд... согласись что большинство джипов живут 80 % в городе и только 20 % времени они видят грунтовки а при таком раскладе Схема крузера просто идеальна. Да на экстремальных дорогах кое где идешь медленно, кое где тормозишь что б совсем в воздух не прыгать но этого требует жизнь. А всё остальное внедорожное у этих машин есть, и раздатка с пониженным рядом (бесшумная) и блокировочки - у новых прадов даже заднюю в опции вставили и доплачиваешь за нее 20 рублей всего... и лебедь японскую за 40 отдают (так это не винч и не комап китайский). Я хоть и не участвую в трофи ) но туарег или любой другой безрамный уже разложил бы элементарно прицепами да грунтовками.
Просто их маркетинг развит на столько сильно, что нам не догнать, они точно знают потребности рынка практически в любой стране мира ! а наши депутаты и чиновники пытаются на дальний восток тащить камри питерской сборки калины и приоры с фокусами, не имея представления о том что в тех регионах нужны как раз внедорожники ) ведь многие из них никогда не видели 9 месяцев снега )
А вообще ты еще раз подтвердил - в россии живут перфекционисты ) или рама два моста и большие колеса, или калина/приора ))) других вариантов нет) это как в былые времена - по сути не марку и модель выбирали а только цвет а за частую и цвет нельзя было ) или берешь машину или нет) так держать)

[Dimsa]

perm,,kot
Ну чего уж так сразу то "перфекционисты" :) все мы разные, вкусы и мировозрения у всех свои :) .

[perm,,kot]

perm,,kot
Ну чего уж так сразу то "перфекционисты" :) все мы разные, вкусы и мировозрения у всех свои :) .

дак эт меня завело так :1111: за паркетник ответишь =@
:D :D :D

[Фолко]

А вообще ты еще раз подтвердил - в россии живут перфекционисты ) или рама два моста и большие колеса, или калина/приора ))) других вариантов нет) это как в былые времена - по сути не марку и модель выбирали а только цвет а за частую и цвет нельзя было ) или берешь машину или нет) так держать)

Ну... Перфекционисты были бы на чем-нить с клиренсом 100 и далее в том же направлении :)

[perm,,kot]

Ну... Перфекционисты были бы на чем-нить с клиренсом 100 и далее в том же направлении :)

Советую ознакомиться с термином )

[Chekanoff]

Ни как не ожидал, что Прадо обзавут паркетником, тогда получаеться и Паджерики, Чирки, и тот же 4ранер, тоже что ль паркетники???

В Патфайндере я новом ездил и загонял его в грязь ( не свой конечно :D ) в целом мне автомобиль понравился, как его стрессоустойчивость к нашим дорогам не знаю.

[perm,,kot]

Ни как не ожидал, что Прадо обзавут паркетником, тогда получаеться и Паджерики, Чирки, и тот же 4ранер, тоже что ль паркетники???

В Патфайндере я новом ездил и загонял его в грязь ( не свой конечно :D ) в целом мне автомобиль понравился, как его стрессоустойчивость к нашим дорогам не знаю.

Дак да ) в этом мире пу сути Уазы, Крузеры и америка ... так сказать последние из могикан)
Патфаиндер по своей задумке был хорошим автомобилем но его подвела тактика производителя, во первых они не расчитали паспортные данные и указали более 250-ти л.с. в то время когда этого делать не надо было, ну а во вторых все 4 человека которые их брали (среди моих знакомых) все с трудом продали.... машину подвела испанская сборка а как говорят в народе "циганская", ну и кроме всего сопровождение машины по гарантии просто никакое, а ведь мог бы получиться отличный автомобиль, все что нужно у него для этого было...
ест ьеще один косяк ) ниссан со всеми судиться - никому не позволяет делать дубликаты запчастей - пытается защититься свою продукцию а касаемо россии этого делать нельзя т.к. для многих именно наличие дубликата (хотя бы моральное осознание его возможности) играет решающую роль ! а самое смешное - расчитывая на дубликат многие в последствии им даже не пользуются ) За это и выбирают люди Тойоту - гибкая политика, я спрашивал "работаете с привозными запчастями ? " мне ответили "да работаем, но гарантию не даем" то ест ьвези хоть какой дубликат и тебе его поставят, ведь они и на установке могут заработать.
А вообще в тенденциях мне нравятся америкосы, ни на кого не смотрят - форды сделали раптора из своего пикапа
http://www.youtube.com/watch?v=Ngvpnes1 ... re=related
А доджы тут же ответили им своим
http://news.drom.ru/GMC-Sierra-All-Terr ... 15536.html

пиндосы в своей теме ) это радует )

[Dimsa]

Ну у янки пикапы это конек, национальное достояние так сказать и покупатели "молодеют", вот :) .

[Dimsa]

Нет господа, надо судить внедорожность - "джипистость" авто в базе как оно с завода вышло, тоесть вот оно голое решение разработчиков, а не по тому как его владельци допами наворотили, залифтинговали, отблокировали по мостам, лебедек понавесили и тапки 33 и более дюймовые вкрячили.
Вот так гдето, все остальное от лукавого.
Помните была такая тема "КЭМЛ-ТРОФИ", там на дроверах Дискавери народ ездил, машина шла с конвеера с базовым комплектом - на богажнике трапы, лопата и домкрат, вот все наглядно видно было, кто на ком ездил.
Или вот, не давно по топ гиар показывали как на двух халюксах сурф, они из канады на северный полюс доехали, вау, улет, класная машина, покупатели в очередь толпами :) , а от серийной машины только кузов и салон, вся ходовая и подвеска титан, лифт с доп пнемой, амы с пружиной и гидро рессивером по две спарки на колесо, а тапки, о боже какие там стояли тапкии и тд .... все высший класс супер-спорт, вобщем навесили на них от 60 000$ и они доехали :) .

[perm,,kot]

Нет господа, надо судить внедорожность - "джипистость" авто в базе как оно с завода вышло, тоесть вот оно голое решение разработчиков, а не по тому как его владельци допами наворотили, залифтинговали, отблокировали по мостам, лебедек понавесили и тапки 33 и более дюймовые вкрячили.
Вот так гдето, все остальное от лукавого.

Ну тогда брат я тебя огорчу ) ибо в стоке Патриот не может проехать даже тестовую рампу перед салоном фольца - где туареги гоняют ) а все потому что расчитана она чисто на сухую диагоналку ) и получается что вполне реальный и крепкий внедор уже вроде как и паркетнику сливает на ровном месте ) а ведь и то и другое в стоке...

[Dimsa]

Да не скока ты меня не огрорчил :) я ж писал что это от лукавого, хитрые попы с закаулками есть у всех, особенно в промоушине и прочем торгашеском :), вон на шолковом пути, кроме тубаретов не кого как будто и не было :evil:
Не бзд, мы ее с разгону долбанем, чем выше скорость, тем меньше ям, не проедет дак раскатает.
Была по ТВ лет так 7 тому назад передача, крупная европейская независимая страховая компания проводила тест драйв всех авто с принципом 4х4, крузаки, ниссаны, хамеры, дроверы джипы и прочее, да же самоделки. Сей смысл был в том что бы вывести степень риска, износа и повреждений при разных ситуациях, как авто так и людей, все для определения ставок страховых выплат.

[perm,,kot]

))) Раскатает ))) там такая рампа блин что её МТЗ не раскатает )

[Dimsa]

Ну и дроверы у нас на промоакции на рампах куражились, тестдрайв-мастер-класс, так разошлись что в грзь полезли, а кто б заранее проверил, что там грязь реальная, а не лужица с пенопластовой крошкой, и все это по телевизеру, по трем городским каналам, в новостях да нераз за день, грустно вобщем, их проезжающие мужики в керзачах и телагах, УАЗом 469 от тудаво достовали :), да так ехидненько скажу вам :twisted: .

[perm,,kot]

Ну ))) дровер на шоссейке так то чисто асфальтовый конь ) но блин как только на грязевую поствишь - сразу меняется машина ) хотя канечно в бурелом то на ней ни ни ...

[P0$$]

вот пишут, что внедорожники слабеют.... а что же будет с патриотом через 4-6 лет?... страшно представить.... не выдержит конкуренции? запретят из-за несоответствия правилам безопасности? или напичкают электроникой, подушками, АКПП и будет он стоить как иноджип...?
а ведь на него сейчас спрос огромный, очереди по 2-4 месяца! о чем завод думает??? совершенно непонятно!!! я бы даже сказал непредсказуемо. взять, например, уазовский минивэн - да цены бы ему не было с такой проходимостью, так нет же - буханки до сих пор делают, в которых водитель сравни камикадзе....

[Вишер]

Внедоржники слабеют потому, что грязей и внедорог становится все меньше, а ради нашей необъятной никто из производителей модельные ряды кроить не будет. Смешно даже представить тойота ЛК 220 Рашшен.

[Dimsa]

Ну ))) дровер на шоссейке так то чисто асфальтовый конь ) но блин как только на грязевую поствишь - сразу меняется машина ) хотя канечно в бурелом то на ней ни ни ...

Вот вот, в Алжире в 60 годах, местные менялись с нашими геологами, за один УАЗ, два новеньких дефендера, дядька мой перед отездом домой (был он там в командирах) подарил один убитый перевертыш (всеравно его бы бросили, а вывести иномарку не как), за что в знак глубочайшего уважения (аборегены по своим устоям, не могли вот так на халяву), получил в падарок четыре кухонных комбайна мулинекс (фирма то старая оказывается) :)

[perm,,kot]

ну алжир не пример ) там свои проблемы )
а вот про тойоту 220 рашшен мне понравилось )

[Вишер]

Про деф я ручками своими проверял. Тот же 469-й токмо англицкий, есть свой шарм как и у УАЗ-469. Только дороже гораздо и в обслуге и в ремонте. Есть вещи которые на коленке в поле по нормальному не сделаешь. Знакомые дефоводы почему-то с собой полуоси возят,- больной вопрос наверно. Есть везде свои плюсы и минусы. Мой знакомый в Африку на охоту ездил, ему тамошний вождь за "вепря" предлагал 4 коровы и бабу черную такую, с кольцом в носу, а вот немцев с именитыми ружьями обнес.Одно слово - темный, вождь этот, как антрацит.

[Chekanoff]

quote]
Ну тогда брат я тебя огорчу ) ибо в стоке Патриот не может проехать даже тестовую рампу перед салоном фольца - где туареги гоняют ) а все потому что расчитана она чисто на сухую диагоналку ) и получается что вполне реальный и крепкий внедор уже вроде как и паркетнику сливает на ровном месте ) а ведь и то и другое в стоке...

Может Туарег и выдерживает сухую диоганалку, вот только врятли Туарег прошел бы танковый прорыв на стоке и уехал своим ходом от туда, а я на своем Патре ( в стоке, резина Рапид), прошел желтую трассу и рубился по красной ( случаюно забрели) и из-за всех поломок только согнутый диск. ИМХО туарег электронная какашка.

http://all-tyres.ru/promo/index.php?ELEMENT_ID=101454
на фото в лесу мой ПАТР, красная трасса.

[perm,,kot]

Может Туарег и выдерживает сухую диоганалку, вот только врятли Туарег прошел бы танковый прорыв на стоке и уехал своим ходом от туда, а я на своем Патре ( в стоке, резина Рапид), прошел желтую трассу и рубился по красной ( случаюно забрели) и из-за всех поломок только согнутый диск. ИМХО туарег электронная какашка.

Так я и не говорю что он реальный гомномес ) просто фраза про "сравнивать надо в стоке" - вот за неё я и уципился ) ведь в стоке настоящий внедор Патриот не может даже диагоналку пройти )) а тур может - вот и решил посмеяться ) получается что тур реальный гамномес ?
а вообще считаюб что весьма серьезное замечание сделал - автомобиль заточенный под бездор - должен иметь блокировки.а то что поставить можно на любую машину и стоит не дорого... все мы это уже слышали и знаем ) уж хотя бы комплектацию могли бы делать такую. Вообще парадокс - сильную железную машину собирают и проектируют какие то ботаники-слабаки.

[Вишер]

Этой весной мне на стоковом патриоте пришлось подергать немало иноджипов в т.ч туарег и ЛР в стоке, люди ехали в апреле на охоту из Москвы не имея с собой даже буксировочной веревки. Картинка веселая, в 10-11 часов вечера какие-то мужики ломятся в калитку с просьбой дернуть жипп, на вопрос про веревку округляют глаза и бесцеремонно так заявляют, типа а у тебя чо в УАЗике нету? Я честно говоря психую от таких хлопцев, а последнее время все чаще посылаю.Ехать на асфальтовой резине в весеннее поле на иноджипе не имея с собой элементарного это что?

[Chekanoff]

В стоке тоже можно сравнивать разные условия, тот же Туарег по целине будет нервно курить в сторонке по сравнению с Патриотом и не только Туарег, Патрол тоже не пройдет там где полезет УАЗ из-за своего веса, даже не смотря на самоблок в стоке.

[Вишер]

По целине весной и я не поеду, вот по колее сколько угодно. По целине на ниве проще , она легкая. На уазе по целине можно только на спущенной до 0,5-0,7 кг резине не уже 235 профиля. Остальное не оправданный риск.

[perm,,kot]

В стоке тоже можно сравнивать разные условия, тот же Туарег по целине будет нервно курить в сторонке по сравнению с Патриотом и не только Туарег, Патрол тоже не пройдет там где полезет УАЗ из-за своего веса, даже не смотря на самоблок в стоке.

http://www.youtube.com/watch?v=yffWnW8b ... re=related

чето я думаю Патриоту там нелегко будет - не стоит забывать что на Патрол смело ставятся очень большие колеса - мосты выдержат.

[perm,,kot]

У мну просто на даче щас супер тесты каждые выходные проходят ))) на нашу улицу ездть тока Шнива, Нива, Патриот, Я и Навара... очень хорошо видно кто как едет )
Патрол на соседней улице есть - дак при разъезде с ним на общей дороге он смело в бурелом на пухляк лезет и уезжает - из нас никто не рискует повторить )

[Chekanoff]

На танковом прорыве проходящим 18-19 декабря я шел в команде с Шнивой и Витарой на злых колесах. Ехал всегда последним так как и Шнива и Витара даже на колее умудрялись садиться, в этих случаях я спокойно прорубал новую колею по целине и вытаскивал их. Спокойно прорубался по лесу за подготовлеными Патролами и Дефами на мудовой резине. За день застрял только один раз и то по невнимательности сел в ямы со льдом одной стороной. И все это на стоковом Патриоте со стоковой Рапидой.
Я не оспариваю то что весной или зимой тянули бы меня по этим трассам все время на лебедке, но зимой я лично убедился тому что по снегу Патриоту очень мало равных.

[Dimsa]

Мой знакомый в Африку на охоту ездил, ему тамошний вождь за "вепря" предлагал 4 коровы и бабу черную такую, с кольцом в носу, а вот немцев с именитыми ружьями обнес.Одно слово - темный, вождь этот, как антрацит.

Не фига не темный :) , водка и автомат калашникова знают даже дети, как сиволы времени и безотказной надежности, кстати в одном из государств африки флаг с двумя скрещеннымиавтоматоми калашникова :) .

[Dimsa]

Не ну я же писал про сравнение 4х4 - УАЗ, дефендер, патрол 2 .......... , а не 4вд, табуреты и квадры именно 4вд.
А по поводу крузака LC220 :) , LC200 для нас делают в Китае, так что все не загорами :)

[Dimsa]

Я вот лет так 12 попал в 32 городок на полегон для самоходок и БТРов, посмотрел как крутые перци на кукурузерах 100тых сидели в луже по щиколотку, не взад не в перед, решили проверить они же джипы, а я там на шахе все ямы и лужи проехал, не разу не сел, и уперся в конец птурсовой директрисы. После чего был найден в кустах пешим коментданским патрулем, который меня спросил как я сюда заперся по рамешанной БТРовской калие : и попросил от сюдава уехать, из за возможно не разорвашихся боеприпасов, опасно. Сел развернулся, уехал в зеркало заднего вида видел вот такие лица .
Посему ВАЗовская классика самый лучший джип.

[Серёга82]

честно, не верю. Единственное - если вы ямы объехали, а они наоборот по ним, тогда да. Но тогда к чему ваш пост тут?

[qera123]

ну судя по видео там лёгкий снег и под ним дорога,я там и на ниве так-же на 2пониженной пройду+ниссан коротыш а это всё меньше патриота и как следствие легче

[Dimsa]

честно, не верю. Единственное - если вы ямы объехали, а они наоборот по ним, тогда да. Но тогда к чему ваш пост тут?

А вы с кем говорите :)
Если со мной, то тут все просто, наверное надо уметь ездить по правильной траектории с нужной скоростью , а потом ка то трудно на танкодроме найти объезды :)

[perm,,kot]

LC200 для нас делают в Китае, так что все не загорами :)

Это ты каких форумов начитался ? )))) ланд крузеры на россию делают только в японии ) их вообще больше нигде не делают ) и мне не надо приводить факты ) много лет с японцами отработал, много такой информации получил от которой волосы внутрь расти начинают ) а щас у нас прога оффициальная есть и в ней отчетливо видно на какой испанской машине какие мексиканские детали стоят )
И с официалами дружим по особому, от них тоже много полезной информации поступает, но ланд-крузеры японцы скорее всего никуда не отдадут - это особый продукт.
То что крауна отдали в китай с левым рулем делать так его там делают для соседних стран и все, ни в америку ни в европу они его экспортировать не собираются.
не надо фантазировать) японцы не готовы рисковать лучшим своим продуктом. (особенно наблюдая опыт ниссана с патфаиндером в испании))

[airub]

честно, не верю. Единственное - если вы ямы объехали, а они наоборот по ним, тогда да. Но тогда к чему ваш пост тут?

А вы с кем говорите :)
Если со мной, то тут все просто, наверное надо уметь ездить по правильной траектории с нужной скоростью , а потом ка то трудно на танкодроме найти объезды :)

Так вот ведь где правда!!!
Все внедорожники от гражданских 4х4 и заканчивая танками и спец подготавливаемыми амфибиями не нужны просто надо уметь ездить на шохе!!!

[perm,,kot]

А вы с кем говорите :)
Если со мной, то тут все просто, наверное надо уметь ездить по правильной траектории с нужной скоростью , а потом ка то трудно на танкодроме найти объезды :)

Так вот ведь где правда!!!
Все внедорожники от гражданских 4х4 и заканчивая танками и спец подготавливаемыми амфибиями не нужны просто надо уметь ездить на шохе!!!

Точно ) нафига вы патриотов понабрали ? Жигуль - тема)

[Chekanoff]

:lol: Запорожец, вот это тема!!!!
жаль не могу ссылку найти

[Фолко]

Ну да, ЛУАЗ например - клевый запорожец :)

[Volodya]

по поводу ЗАЗов и ЛуАЗа в частности - машины бодрые, но никак не конкурируют с Патриотами, таки в минимум в два раза легче, поэтому во многих местах доедут дальше, и вытащить можно будет проще, и ведь не только легче трактор надо, но и тот же Уаз вытащит не напрягаясь ))

[Kabriolet]

:lol: Запорожец, вот это тема!!!!
жаль не могу ссылку найти

Эту? Смотреть полностью :D
http://www.youtube.com/watch?v=sdG161sS6Fw