УАЗ Патриот-Шеви Нива

[Volodya]

а это и будет продолжаться, пока есть выбор о нём будут спорить, некоторые яростнее, некоторые спокойнее, если бы было что-то идеальное, то оно бы и выбиралось, без вариантов :)

[fas050277]

Потом жена купила Шниву, прокатился...даааа комфорт, но в грязь я б на ней не поехал, ктоб что ни говорил, короткая простая Нива полюбому проходимей(база, предаточные числа, свесы, колесы). .

Вот только с этим не соглашусь. Сам до Шнивы искатал две Нивы и когда купил ШНИВКУ тоже так думал - НО ПРОХОДИМОСТЬ ДЖИПА ЗАЛОЖЕНА В МОЗГАХ ВОДИТЕЛЯ А НЕ В МОЗГАХ МАШИНЫ. Единственный наверное минус Шнивы это пластиковый бампер (не все деревья им валятся). Передаточные числа по моему одинаковые а колеса -это дело хозяина. Скажу больше- в этом году всетаки умудрился порвать задний бампер (хотя фаркоп стоит) В нашем районе часто устраиваются покатушки так вот-в том году (есть один искуственный овражек (года 3 назад экскаватором прорыли -ну и разумеется вода там течет) через сам кучеек кто то бревнышки положил ) так вот я там на Шниве акуратьненько упираясь бамперами но проезжал (причем один если че (а шансы соскользнуть есть) ташить некому) за грибами езжу. На покатушках- стою около этого места (подготовленная техника разумеется проскакивает) подъезжают два Патра (категория стандарт) выходят из авто чего то качают головами потом хватают две лопаты и начинают делать дорогу через овраг легче. На мою реплику что я тут на ниве спокойно еду (нива рядом стоит) не верят. Ну и ладно мне потом легче ездить.
К чему все это пишу.
Сейчас продаю свою Шниву.
На работе у меня в парке (я завгар) есть УАЗ ПАТРИОТ (БЕЛЫЙ ЛИМИТЕД 2010г 50000км) Его будут продавать через месяц - и вот я думаю ! (но тут есть нюанс - если цена устроит) Другой вариант это разумеется новая Шнива. Приоритеты пока распределяются 50 на 50.
На прошлой неделе гоняли Патрика на ТО ( в автогермес) Так вот шкворня на замену , раздатка (замена подшипников) ну и сальники на мостах, про мелочи типа подрулевых переключателей (которых уже штук 5 поменяли) и расширительный бочек молчу. И это при том что у меня там водитель с него пыль сдувает и не бездорожье не съезжает- максимум сухая грунтовка. Я на своей Шниве шаровые поменял на 80000тыс и то еще походили бы (по грунтовкам езжу около 80 км,ч и МНОГО) . Ну и конечно главный (для меня) плюс Шнивы это ПОСТОЯННЫЙ полный привод. Но вот как вижу ПАТРИОТ думаю точно его возьму. А как зимой в гололед по городским улочкам покатался да еще взвесив все за и против - то вроде Шнива и по универсальней будет.(размеры салона и багажника меня полностью устраивают) Вообщем буду ждать цену на своего ПАТРА и далее решать . ТАМ отпишусь.

[Nomad]

Nomad вопрос такой я не сильно то смотрел что у патриота за подвеска но думаю что она не сильно эволюциониравала от 469 а там это было самое беспроблемное место. Я не участвую болототоплении и по камням не гоняю. Максимум что ему угрожает это грунтовка и среднее бездорожье, очень редко тяжолое пару раз в год может быть. Просвети что там не то с подвеской?

Патриот намного тяжелее Козла, 3 листа в рессорах против 8-9, короткоходная передняя подвеска (пружины 370 мм против 510 мм Крузера или Гелендвагена) , зажатая еще и стабилизатором, диаметр сайлентблоков клюшек втрое меньше Крузера-80 аналогичной массы, артикуляция подвески 37 см против 52-53 см Козла, Паджеро-3, Крузера-105 Отличий примерно столько-же, сколько в Шевике от старой короткой Нивы. Я эксплуатирую Патриот как УАЗ. В период 20 000 - 40 000 км вышли из строя амортизаторы, сцепление, рессоры, все сайлентблоки, пружины, радиатор (от короткоходной трясучей подвески), шкворни, не выдерживают тряски болты крепления шаровых опор (спортсмены поэтому их тупо приваривают). Сейчас у меня не от хорошей жизни сцепление Турбо, шприцуемые шкворни с бронзой, амортизаторы от Крузера-80 с ходом на 110 мм больше наших, пружины от Мерседеса 370 мм с витком 16.4 мм (а можно и нужно было ставить TDC150НL 400 мм с витком 17 мм) + проставки от Соболя 40 мм, рессоры от пикапа + проставки 60 мм, стабилизатор удален, сайлентблоки в рессорах заменены на полиуретановые втулки, втулки в аммах заменены на резиновые Toyota, суммарный лифт подвески - около 70 мм, клиренс от грунта до порогов - около 490/500 мм на резине 31 дюйм, артикуляция подвески - около 53 см. Далее требуется медный радиатор, ведомый диск сцепления от BMW 6-7 серии (или лапковый керамический бездемпферный), кит в РК 3.3, диски с вылетом +22 для резины 32-33 дюйма (иначе задние амортизаторы касаются колес), удлинение карданов (2 проставки по 15-25 мм), изменение Кастора, перенос тяги Панара от моста вверх на 70 мм, перенос рулевой сошки наверх параллельно новому положению тяги Панара, обработка арок кувалдой, сдвиг переднего моста вперед на 15 мм плюс противные мелочи вроде болтов из нормальной стали 8.8 и фиксаторов резьбы. И только после всех этих мероприятий подвеска и трансмиссия Патриота становится довольно надежной и энергоемкой.

К чему вся эта белиберда: Патриот - это большая мужская игрушка, это заготовка для надежного тяжелого экспедиционника с высоким потенциалом проходимости и комфортом, это фетиш, которым любуешься каждый день, в который постоянно вкладываешь деньги, а не просто машина. В этом его отличие от Шевика. При наличии средств я бы имел в семье оба автомобиля одновременно, или Патр + Самурай, но на Шевик обязательно поставил-бы турбину.

[Партизанский]

...Я не участвую болототоплении и по камням не гоняю. Максимум что ему угрожает это грунтовка и среднее бездорожье, очень редко тяжолое пару раз в год может быть. Просвети что там не то с подвеской?

Если планируешь использовать машину в тяжёлых условиях (непроходимых для Шнивы), например таких:





...то советы уважаемого камрада Nomad'а по усилению подвески однозначно необходимы к реализации.

Если же эксплуатация вне асфальта подразумевается максимум такая:



и только очень редко такая:


... то стандартная подвеска Патриота (на заводских комплектующих) без проблем выходит 3 года и 70 000 км пробега.

Проверено на личном опыте :)

P.S. Только когда эксплуатация смещается в зону "частое использование в тяжёлых условиях вне твёрдого покрытия", подвеску Патра однозначно необходимо дорабатывать и усиливать.
Правда, Шнива при таком использовании начнёт "сыпаться" значительно быстрее.

[fas050277]

на УАЗах обычно лезут напролом. А на нивах включают мозг и ищут траекторию с меньшей засадой по фото как раз видно.
Кстати судя по фото только на 1фото негде объехать колею а вот на остальных (фото) я бы на ниве попробовал (а уж если рядом был бы ПАТРИОТ с тросом точно бы полез)

[valek]

Пустая толкотня воды в ступе.Почти шесть лет об одном и том же. :P

эт точно! 8)

[magomed]

Партизанский, первые два фото не мой диагноз, два других портрета как с меня писали.

[Партизанский]

Если так - штатную подвеску Патра тебе "за глаза" хватит на несколько лет.
Потом вложишь не более 11 000 руб. в замену "уставших" заводских комплектующих на усиленные импортные детали и получишь мощную усиленную подвеску из заведомо качественных комплектующих, которая позволит тебе без проблем ездить по местам из первых двух фото :)

[magomed]

Не хочу повторяца, но все таки, вопрос по дизелю, как заводится зимой до -25, как комон рейл переваривает нашу солярку, какой ресурс движка.

[Партизанский]

Эксплуатацию дизеля Ивеко обсуждают здесь:
http://www.uazpatriot.ru/forum/dvigatel ... t9298.html

[magomed]

И по теме, сёдня ехал по очень раскисшей глиняной грунтовке на ниве. Впереди гдето за 2 километра ехала буханка пока он проехал двести-триста метров я его обогнал. Может на буханке прокладка была дырявая, не знаю. Когда догнал вроде резина нормальная но кидало его как г...о в проруби кстати было видно что и передок подключен. У меня резина кордиант оф-роуд и на повышеном. Патриот тоже так себя ведет? :(

[Серёга34]

Не, ну если нива 8х8, то с ней конечно сложно соревноваться стоковому патриоту :) http://www.youtube.com/watch?v=i7lsnUxpCps

[magomed]

Не, ну если нива 8х8, то с ней конечно сложно соревноваться стоковому патриоту :) http://www.youtube.com/watch?v=i7lsnUxpCps

8х8 расмешил :lol: :lol: :lol: А я серьезно.

[Nomad]

Не, ну если нива 8х8, то с ней конечно сложно соревноваться стоковому патриоту :) http://www.youtube.com/watch?v=i7lsnUxpCps

8х8 расмешил :lol: :lol: :lol: А я серьезно.

ИМХО, пока позволяют просветы и момент, Нива идет лучше УАЗа.
Ясный пень, с независимой передней на глине ее меньше мотает чем УАЗ или Джимни. Патриот мотает не больше, чем другие большие мостовые и меньше чем буханки с узкой колеей и короткой базой. В снегу Патриот заедет туда, где не будет ни Нивы, ни Буханки уже давно (из-за двигателя и массы). На скользком покрытии с боковым уклоном на Ниве намного лучше, на буханке жопа, на Патре так себе.

[Валерий76]

в комплектации G стали ставить две подушки безопасности, преднатяжители и АБС
100% двухсторонняя оцинковка...

[fas050277]

Я вот свою ШНИВКУ продаю и все таки больше склоняюсь опять к покупке ШНИВЫ чем ПАТРИОТА приблизительно 60% к 40% (да простят меня на этом форуме) Тот ПАТР про который я писал должны были сдавать завтра но перенесли на следующую неделю. А вчера вечером мне позвонил водитель и сказал что РК -захрюкала. Сегодня звонит опять (в рейс его всеравно отправил -производственная необходимость) звук все сильнее, и это при пробеге 51000км. Вообще хочу ПАТР с ДИФ-раздаткой . Вот наверное УАЗ новую РК будет ставить может она будет с ДИФОМ. Вообщем окончательно не решил , внешне ОЧЕНЬ нравится ПАТР но в пятницу 3 часа на нем поездил (по работе)(в том числе и по грунтовкам) сел в свою ШНИВУ и вроде как на ней удобнее.

[Валерий76]

[partya]

На вкус и цвет фломастеры разные
Если только одного себя возить, и Шнива привычнее, то зачем брать лишние килограммо-кубометры машины. А если брать Патра, так багажник с крыши можно вместе со старой машиной продать... :)

[luchsergey]

я и один не плохо большую часть времени на патре передвигаюсь.

[leo13]

И я, хоть и не страдаю клаустрофобией, но выбираю квартиру-сталинку за высокие потолки и хорошие размеры, и в машине тоже люблю избыточную просторность - ибо почти второй дом.. Часто езжу один, из груза -барсетка и как-то нормально :D

[leo13]

Нива - шнива наш младший брат... многие из нас на них поездили...

[luchsergey]

Нива - шнива наш младший брат... многие из нас на них поездили...

Эт точно.я тоже с них вырос до уаза.но только увидев на яме раму и трансмиссию своего хантера реально осознал все преимущества его над той же нивой,а раньше был уверен ,что нива рулёз.

[leo13]

alan62 а ты что думал мы сюда заглянули чаю попить, форум создан для того чтобы несведующие спрашивали у компетентных, а нравится не нравится это субьективные понятия и прежде всего все упирается в разумный выбор и не хочется менять шило на мыло.

Выбор машины всегда субъективен - ибо потребности и возможности у людей разные.
Я, когда 5 лет назад выбирал машину - тоже лазил по разным форумам, в том числе и здесь.
Мне нужен был универсал повышенной проходимости для перевозки 5 человек и скарба (последние 3 -5 км до дачи не всегда проезжабельны).
Рассматривал китайцев... адмиралы, волы и прочие... но чувство "временного" не покидало. И я прав - где они ноне, эти адмиралы?
Рассматривал шниву... но смущал малый багажгник и дохлый мотор. Правда, в то время выпускалась шнива с движком фам-1 (125 лошадей и шума от трансмиссии меньше). В итоге -выбирал между шнивой фам1+ тележка для скарба либо патр.
В итоге выбрал патр - он дешевле фам1+телега и проще в управлении этого автопоезда.. И выбором доволен, не жалею. Кстати, поскольку появились новые возможности в передвижении - появились новые увлечения - типа рыбалка :) .. ну и за грибами езжу за 100 с лихвуем км.

так ты сформулируй сам для себя потребности, определи круг предпочтений, ибо сами по себе шнива и патр сильно разные. Тебе чего от машины надо и сколько денюх есть?

[Политрук]

Чем внимательнее присматриваюсь к фото засевшей Шеви -тем больше возникает вопросов ......
Да, вот ссылка тем кто верит в двухстороннюю оцинковку кузова отечественного авто :D
http://www.omi-profile.ru/products/spec/182/

[ARTEK64]

Чем внимательнее присматриваюсь к фото засевшей Шеви -тем больше возникает вопросов ......

Никаких вопросов. :D Фото рекламное.

[Volodya]

если по этой фото, что выше на несколько постов, то какие там вопросы - рекламное фото, машина даже не буксовала, джек как из магазина, стоит в песке без подкладки, да и зачем он там стоит? он щас назад с него тронется что ли? этож по капоту прилетит сразу...

[fas050277]

Да, вот ссылка тем кто верит в двухстороннюю оцинковку кузова отечественного авто

Ну по этому параметру кстати Патриот не выдерживает никакой критики. Моему (на работе) и двух лет нет еще а рыженькие точки уже появляются-на низах дверей(с внутренней стороны) , на крыше в сварных швах (правда ПАТРИОТ белый). Для СОВРЕМЕННОГО авто это нормально? Антикор я всегда делаю сам, есть у меня и условия и необходимая оснастка. В 2000г купил ВАЗ 21099 и сразу ее обработал (6 банок пушсала в полости загнал)( не считая всего остального-мовиль мастика для днища)- в 2009 продал так на ней даже ржавчины не было - не то что гнили. (а авто эксплуатировалось каждый день) НО ПО МОЕМУ ТАКИЕ ВРЕМЕНА ПРОШЛИ.
Купив в 2007 двух годовалую ШНИВУ тоже хотел проантикорить но смотрю не ржавеет-сейчас вот 6 лет а ржавчина только на сколах возле колес но и то не прогрессирующая.

[Партизанский]

...
Ну по этому параметру кстати Патриот не выдерживает никакой критики. ...

Смелое заявление, особенно "за все Патриоты" :)

У меня вот, для примера, машине четвёртый год пошёл, эксплуатация сейчас "экспедиционно-лесная" - как следствие, куча царапин, сколов до грунта и т.п.

Так вот, кузов - отлично противостоит ржавчине.
Ржавеет только рама - и то на тех участках, где ободрано "до железа" об грязь или сугробы.
А периодически наносимый на раму и мосты Хаммерайт - решает все проблемы.

Из тех Патров, владельцев которых я лично знаю (а я их знаю много :) ) - мало у кого есть какие-либо ощутимые проблемы с ржавлением кузова.

ИМХО, случаи ржавления на участках кузовов Патриотов, активно распиаренные завистниками по разнообразным форумам - единичные и связаны с нарушением технологии подготовки поверхностей и окраски на конкретных машинах, а не с недостатками Патриота как модели.

[Volodya]

я тут лазил под машиной в очередной раз, смотрел в отверствия, насверленные в поперечинах рамы, там болты какие-то внутри, не разбирался чего крепят, но там грязи толком нет, глубоко, и никакой ржавчины, металл грунтован и чист... сама рама чёрная от заводской краски, местами да, ободрано и лёгкая ржавчина, но настолько не критично, что не парюсь вообще, может когда-нибудь и дойдут руки отмыть всё там и покрасить, на кузове тоже косяков хватает, причём местами до металла, некоторым пара лет уже, и ничего...

[fas050277]

(исправлюсь) нет за все ПАТРИОТЫ я не говорю. Сказал только за тот ПАТРИОТ что у мня в парке ну и пару экземпляров (изучал рынок на предмет покупки). Рама - это ерунда. У меня на ШНИВЕ летом подвеска выглядит как хромированная (ну люблю я ездить по полям) Но в целом (и я думаю вы все таки со мной согласитесь несмотря на форум) коррозионная стойкость ШНИВЫ по отношению к ПАТРИОТУ повыше будет.

[Партизанский]

У меня нет такой же статистики по Шнивам, каковая есть по Патрам, поэтому сравнивать сопротивляемость коррозии концептуально ("по моделям") не буду.

Могу сказать за конкретную Шниву родственника (купленную, кстати, по моему совету вместо планируемой б/у Тойоты Короллы :) ).
Машине 2 года уже - вообще никаких проблем с ржавлением :good:

[LUK]

У меня Шниве 5 лет проблем с корозией нет!

[Volodya]

у меня Патриоту 4 года, тоже проблем нет :)

[luchsergey]

Описываемые преувеличенные случаи ржавления патриотов основаны скорее всего при ОБС и вражеском отношении на предприятиях и хранении в сырых отапливаемых,не вентилируемых боксах.я оку 3 месяца днем ставил на прошлой работе на ТНС(тепловая насосная станция)-еле продал потом.Почти реально было слышно и видно как её ест ржа.

Напомню по предпочтениям всем известные истины по хранению авто:
1.открытый навес.
2.под открытым небом.
3.холодный бокс.
4.отапливаемый бокс-но это чисто для врагов,либо в нем должна быть обеспечена приточно-вытяжная вентиляция ,сдувающая шапку в течении полусуток,что не бывает нигде.

[Volodya]

у меня машина хранится либо под открытым небом, либо, в морозы, в боксе... но бокс этот хоть и не имеет вентиляции специальной, но площадь квадратов 500 и высота метров 10...

[Валерий76]

[Volodya]

это реклама тюнинга Нивы? где он сенд-траки возит фото есть?

[Валерий76]

здесь?

[Volodya]

:)

[luchsergey]

Красиво но дико безграмотно и дорого запредельно: хватилоб лифт-мате , джека и лопатки штыковой накидать в ямку под приподнятое колесо.
Ах,простите виноват:полноразмерная лопатка не влезет же,но я раньше всегда возил с укороченной ,под размер багажника, ручкой.

[Ep]

здесь?

нива - прикольный аппарат :)

жалко тока что никак не отойдет от конструктива классики. ей бы запаса прочности не помешало :)

[Валерий76]

это реклама тюнинга Нивы? где он сенд-траки возит фото есть?

13 мин 17 сек
http://www.youtube.com/watch?v=3caHsFd3 ... e=youtu.be

[Валерий76]

клиренс 275мм)

[knv_230]

клиренс 275мм)

Если это о ниве (ютуба не вижу), то при таком лифте работа деталей трансмисси и подвески будет слишком напряженной и весьма ненадежной.

P.S. Крылатая фраза нивоводов еще прошлого века - "Нива - автомобиль самодостаточный" :P

[Валерий76]

Если это о ниве (ютуба не вижу), то при таком лифте работа деталей трансмисси и подвески будет слишком напряженной и весьма ненадежной.

это заводская нива трофи, уверяют, что всё ок

[knv_230]

Ну если там эксклюзивная раздатка, главные пары, полуоси, ШРУСы и т.п. то все может быть.
Но это уже ручная селективная сборка получается и ее надо сравнивать с таким-же Патром, прошедшим заводскую спецподготовку, а не со стандартной машиной :)

[Валерий76]

не, никто не сравнивает, просто её хотят в серию...

[luchsergey]

и цена переплюнет патра стопудово и накой тогда весь сыр-бор.

[tandrei]

у меня в аварийке ШНИВА катается. В качестве единственного автомобиля в семье из 4 человек, любящих часто выезжать в дикие места на природу - глупое приобретение!!!
Удел Шнивы - второй автомобиль для немноголюдных (3чел -максимум) поездок. Который уж никак язык не повернется назвать или нидай бог начать делать - экспидиционником.

Кстати обыкновенная таврия или Москвич 41-ый тоже обладают рядом преимуществ для бездорожья.

Реальная цена НИВЫ ШНИВЫ - завышена на порядок.

Кроче ВАЗ 2107 с увеличенным клиренсом и полным приводом.

[Партизанский]

Согласен с высказанным выше мнением - как вторую машину к Патру или единственную для небольшой семьи - Шнива отличный вариант.

Однако за (предположительно) бешеные деньги строить из неё подготовленный "внедорожник-экспедиционник" (как на рекламных фото выше) - бессмысленная и экономически неоправданная затея.
Лучше за те же деньги взять серийного Патра и готовить его, больше пользы будет :)