хочу хочу - аж зубы сводит

[AndyV]

Подожди, а в чем имено проблема с термостатом?? У меня тоже декабрьская машина и никаких засад пока не заметил - двигатель быстро набирает 80С и остается четко на этой отметке, независимо от режима эксплуатации.
Или я не туда смотрю?

[pincet]

Почитал почитал грузилово какое то. Такое ощущение, что один чел рассуждает вслух сам с собой при этом лизнул и открыл тему. Во как.

[kom]

Это не читается за один раз. ЭТО надо читать в процессе. :D

[SavaGe]

Это не читается за один раз. ЭТО надо читать в процессе. :D

Точно!.. Теме почти год... Описан весь путь от мечты до ее реализации и последующей эксплуатации... Это надо прочувствовать... :)

[Garik31602]

Тема видимо не заглохнет. Посмотрим что будет писать через год.

[Kolovrat]

Alansherе уже как легенда :lol: Я вот живу в Рязани и уже год его тут читаю. А тут, Бац! он к нам приехал по делам. Так мы тут всей рязанской "ячейкой" его встретили. Как грится, в живую увидели. Классый товарищь оказался. Саня, привет из косопузой

[kom]

А чего-то его не слышно последнее время? Никак все по Руси с собаками разъезжает?

[OlGenn]

А чего-то его не слышно последнее время? Никак все по Руси с собаками разъезжает?

Да нет, уже все, наездился.
Посмотри раздел "Поздравления", увидишь, чем он занимался.
А сейчас он уже должен прибыть к себе, в Полярные зори.

Alanshere, привет из Рязани! :D

[alanshere]

за отпуск прошел 12 тык..
4 раза менял нижние патрубки - протераются..
3 тыр отдал за антифриз..
брянчит панель и сзади что то грохает.. - то ли дверь толи глушак..
слетели 2 стеклоподъемника опять.. улетел подстаканник отвентились и выпали всякие ручки - но это мелочи..
основная проблема - люфт рулевого..
на скорости по разбитому асфальту сильно кидает.. - очень опасно.. - рулевое прошлого века..
люфт у всех - конструктивная особенность.. точнее ляп..
на дальних расстояниях рулеж утомителен..
машину если не нагрузить - жестковата..
вот такие пироги..

[NikiShurik]

ну ты же доехал :)
12 тыс километров это расстояние :)

Приветсвтуем нашего героя! :)

[alanshere]

если честно лет через 5 с вероятностью на сегодня 90% хочу менять на концепт..
надеюсь этого времени хватит заводу на устранение ляпов..
меня очень многое устраивает.. - но есть недоделки..
сейчас вспомнил патриота на базе рикстона.. - возможно имеет смысл перейти на сею базу..
поживем увидем..
мне бы все таки хотелось что машина бы была шире и длинее.. - чуть чуть..
высота устраивает - даже больше..
бил машину по костромским дорогам башкирии и южного урала..
подвеска целая..
единственно разбило саленблок на реактивной тяге что с рулевой..
там дешевле сразу всю тягу менять чем сален блок в ней..

[Сергей-СПб]

У всех главный вопрос!
Ты бы сейчас купил? :twisted:

[alanshere]

У всех главный вопрос!
Ты бы сейчас купил? :twisted:

пока да..
но цена на мой взгляд несколько завышена..
качество нормальное.. - но ляпы местами в самой конструкции..

[Сергей-СПб]

Да...
Вот 450 тыр за новую раздатку с кондеем.. :lol:
Бум думать

[alanshere]

мдя..
на 16 тык с копейками опять патрубок протерся..
2 менял сам на трассе 4 ставили сервисмены..
и обкладывали - один черт..
завтра буду ставить 7-й и лить опять антифриз зеленый..
заколдованные они что ли!!!
у шаманы-конструкторы.. ять..

[Const-nn]

Осталось разве нержавейкой обмотать

[Блесна]

:)

[Garik31602]

Ну прям ТЕРМИНАТОР! :D
Ты Браток хоть отдохни, посиди на месте минут десять...

[alanshere]

твою мать..
проехал 80 км на новом патрубке и опять машина на прикол..
весь антифриз вытек..
меня уж в магазине сразу спрашивают - якую вам канистру антифпиза..
уже металом проложил - а он по правилу изогнулся и протер - точнее терет рулевое в месте болтов..
и энто машина за поллимона!!!
у гандоны..
в нашем регионе точно потенциальные покупатели пропадут..
и мне делать ничего не надо - на меня ведь смотрят - новопатриота типа..

[alanshere]

ведь когда был в рязани и просмотрел у ребят - они хотя бы лежат на редукторе - у одного дятьки сбоку..
у меня ж прямо впендюривается в редуктор..
назовите мне имя конструктора - я его найду..
иначе машину не сделают толковой..
в общем имя.. и желательно адрес.. хотя и так с дятьками найдем..

[MiX]

у меня ж прямо впендюривается в редуктор..

Да... у меня тоже наполовину передавлен редуктором. И фих знает че с этим сделать. :twisted: Протереться просто обязан, интересно сколько продержится

[Const-nn]

А радиатор поднять некуда?

[Сергей-СПб]

здравствуйте уважаемые!
привет из заполярья!

я вот тут уже неделю ползую по форуму ибо на 99% созрел на покупку патриота. честно говоря в наших краях на эту машину смотрят крайне скептически мотивируя это плохим качеством сборки доводки и ссылаясь на китайцев.по моим убеждениям китайцы сомнительны так как сразу настораживает вес их машин и как следствие прочность. заглядывал в gw3 - места на мой взгляд маловато - да и по ремонту будут думается проблемы. железка она и в африке железка - имеет свойство сыпаться. единственно впечатлил клиренс - 26 см - но не знаю как с таким клиренсом машина будет вести себя на скорости. 1% оставил на качество так как не знаю не видел не щупал не испытал. а для наших краев зимой это крайне важно - иногда на уровне жизни и смерти. и это не высокопарые слова. 1% оставил так как судя по на нашему атомному производству качество выполнения работ выросло на порядок. надеюсь это происходит не только у нас.

почему я клюю на патриот!

отъездив с 91-го года на 5-ке 4-ке 9-ке пассате и эксплуатируя сейчас ниву пришел к выводу - для поездок зимой не только на охоту да и так мне нужен вездеход побольше. да еще 2 раза в год надо в москву мотаться с 8-ю ездовыми собаками. нива для этого маловата. у меня короткая. да и козлит она на трассе - собаки выглядят как наркоманы. а на патриоте эту проблему можно решить - тяжелый все таки агрегат - да и по времени можно выиграть - все таки на 1800 км лишние 6 часов выиграша чувствительно - особенно с ушастыми.

машину буду брать в москве во время отпуска или в октябре или зимой а пока зондирую почву чтобы приехав в салон не выглядеть как чурбан.

будет просьба ответить здесь на возникаемые вопросы - кто что знает. и вообще - может в близжайшем будущем скооперироваться да и осуществить сафари - скажем по нашим местам. многого не обещаю но скучать не придется.

так вот вопросы:

- есть ли газовые амортизаторы под патриот?
- что там за проблемы с вытеканием масла из движка ( у волг вроде этого нет)?
- не понял - впереди и сзади стоит ли межколесный дифференциал? - то есть на одной оси колеса блокируются или нет? просто если нет блокировки то на акселератор можно кинуть кирпич и гнать на полном приводе.
- я правильно понял - на задние рессоры желательно всунуть по листу?
- какая разница между комфорт и лимиттед?
- лебедка есть в лимиттед или ставится на тюнинге?
- сиденья типа как в девятках?
- что там с кредитом - с моим строительством у меня наверно будет только полсуммы - требуют ли в банке поручителей или достаточно бумаг о доходах с работы? я с мурманской области - а у нас в банк требуют поручителей только из твоего города. весь вопрос в процентах по кредиту. у нас 19 годовых. а в салонах от 5 до 12. правда при этом они требуют страховать авто как я понял по 1 уе в год плюс будут сниматься проценты при общении банка в москве и нашим. здесь тоже надо все прикинуть что лучше. в общем разжуйте тему кто знает.
- как в москве сегодня с автоподставами? а то у меня был случай что на мкаде пришлось вытащить ружье и уложить ухорей на асфальт. а потом у ментов полсуток доказывал что я не индюк. - хотелось бы перегнать машину с транзитами без проишествий.

ну в общем дядьки - выручите советом.

тут я читал сообщения некоторых и между строчками некоторые показались пиаровцами. чтоб меня не причислили к таким оставляю адрес своего сайта www.alanshere.narod.ru

удачи всем

Прошел год...
Вроде хочу, а зубы уже не сводит.
Может что с зубами?
Я не про alanshere. Про себя...

[Kolovrat]

Грустно... Год назад, ведь, как было - напишешь на форуме что Патриот, вернее, некоторые его части из говна делают, так сразу "заклевывали". А теперь все как минимум поддакивают.... Чего добивается завод, продолжая ставить ДОЛБАНУЮ раздатку - непонятно. Можт это какой-то маркетинговый ход такой? Хотя, нет, скорее, похоже на эксперимент... Над нами...

[pincet]

Грустно... Год назад, ведь, как было - напишешь на форуме что Патриот, вернее, некоторые его части из говна делают, так сразу "заклевывали". А теперь все как минимум поддакивают.... Чего добивается завод, продолжая ставить ДРОЛБАНУЮ раздатку - непонятно. Можт это какой-то маркетинговый ход такой? Хотя, нет, скорее, похоже на эксперимент... Над нами...

Согласен. От машины испытываю кайф, НО ДОЛБААААААНАЯЯЯЯЯ РАЗДАТКА ПООУБИВАЛБЫ КОЗЛОВ :evil: :twisted: :evil: Вообще определился буду ставить демфер и делать шумку в Томилино. :evil:
А потом, че сейчас клевать, факты на лицо. Предлагаю Север Стали не заниматься спекуляцией и барыжнечиством ( раньше за это статья УК была, а теперь это называеться бизнес), а реально помогать Ульяновскому заводу и баблом и конструкторами. Мля 21 век на дворе. У меня знакомые и друзь офигевают в хорошем смысле от ПАТРИКА, но катать их стыдно 20000 у.е. за грохот в салоне. Вот и леплю разные отмазы про занятость и т. д. СЕВЕР СТАЛЬ СЛУШАЙТЕ ВЛАДЕЛЬЦОВ. Мля Вам самим не стыдно за наш автопром уже ВАЗы ГАЗы помирают , не дайте убить УАЗ :evil: :evil: :evil:

[alanshere]

мдя..
задняя дверь стала грохотать..
там на корпусе типа такого паза.. - метал мягковат и вот эти удерживающие штучки разошлись..
шмякнул по 2 раза сверху и снизу - грохот пропал.. но чую не на долго..
теперь соображаю хде вдарить по торпеде чтобы не бренчала.. - подтягивание винтов полностью проблему не решает.. - и кажется бренчат подстаканник и дефлектора.. - хотя подергаешь - вроде плотно стоят..

[valek]

мдя..
теперь соображаю хде вдарить по торпеде чтобы не бренчала.. - подтягивание винтов полностью проблему не решает.. - и кажется бренчат подстаканник и дефлектора.. - хотя подергаешь - вроде плотно стоят..

Да ты на герметик засади :lol:

[Garik31602]

...а собаки луче... :lol:

[alanshere]

пройдено 17 тык..
я читаю - и у многих не тепичные для моей машины проблемы..
у нас только нижний патрубок (8 поменял) и рулевое - балтанка на трассе..
больше серъезных проблем нет..
тормоза великолепные..
расход 12.5 л на трассе при 100 кмч с выключенными хабами..
машина тихая..
прошел такие колдоебины по костроме ужному уралу и карелии - подвеска похоже целая..
разбита слегка реактивная тяга спереди и наверно надо шкворни смотреть - люфт в рулевом убрать..
машина экспедиционная.. - нагруженная по трассе лучше идет..
родная резина говно - меняйте сразу на мягкую а не на эти угольки..
если конструкторы уберут некоторые двойки - машина станет расходиться по рукам..
иначе - проект может и загнуться..
канкуренты переиграют..

[Kolovrat]

Тормоза, вообще-то, хреноватенькие... Можт, если с Нивой сравнивать или со старым Патром.... Но, извините, давайте сравнивать тогда с ВАЗ 2101 : Сравните с ЛЮБОЙ иномашиной и вы поймете разницу. В начале хода педаль, как пластилин - жмешь, жмешь, и тока потом, БАЦ! - резкое замедление. А так, чтобы, стоя в маааааленькую горку удержать Патра на месте, стоит нехило придавить педальку. Я так пару раз чуть не скатился в заднюю машину. Причем, сравнивал и с другими новыми Патрами.... Вердикт - не фонтан.

[alanshere]

Тормоза, вообще-то, хреноватенькие... Можт, если с Нивой сравнивать или со старым Патром.... Но, извините, давайте сравнивать тогда с ВАЗ 2101 : Сравните с ЛЮБОЙ иномашиной и вы поймете разницу. В начале хода педаль, как пластилин - жмешь, жмешь, и тока потом, БАЦ! - резкое замедление. А так, чтобы, стоя в маааааленькую горку удержать Патра на месте, стоит нехило придавить педальку. Я так пару раз чуть не скатился в заднюю машину. Причем, сравнивал и с другими новыми Патрами.... Вердикт - не фонтан.

не согласен..
у меня 034..
тормоза супер - наверно даже лучше чем на некоторых иномарках..- мягкие и информативные..
я глыбу за 2 тонны без всяких заносов останавливаю на пятачке.. - как хочу..
с новыми тормазами у патриота все ок..
другие ляпы есть - нижний патрубок и рулевая - но у меня это похоже шкворни в говно пришли..
хотя рановато..

[pincet]

Тормоза, вообще-то, хреноватенькие... Можт, если с Нивой сравнивать или со старым Патром.... Но, извините, давайте сравнивать тогда с ВАЗ 2101 : Сравните с ЛЮБОЙ иномашиной и вы поймете разницу. В начале хода педаль, как пластилин - жмешь, жмешь, и тока потом, БАЦ! - резкое замедление. А так, чтобы, стоя в маааааленькую горку удержать Патра на месте, стоит нехило придавить педальку. Я так пару раз чуть не скатился в заднюю машину. Причем, сравнивал и с другими новыми Патрами.... Вердикт - не фонтан.

Чето ты гониш брат. Тормоза херовенькие на 6 линейке. О23 Comfort 2007 тормоза в идеале , чуть прижмешь и в лобовое летишь. Даже пацаны с иномарок остались довольны. Езжай ка ты в сервис. Хероват твой вердикт.

[Ariano987]

Грустно... Год назад, ведь, как . Мля Вам самим не стыдно за наш автопром уже ВАЗы ГАЗы помирают , не дайте убить УАЗ :evil: :evil: :evil:

Вот ГАЗ точно не помирает. Несмотря на то, что у нас собираются делать крайслеры, волгу будут делать, пока есть спрос. А спрос есть.
На обновленное модели 2007-го года, в стандартной комплектации есть то, чго нет ни на одной отечественной машинки. Ставят все 4 стеклоподъемника, mp3-ресивер с 8-ю динамиками, руль регулируется во всех направлениях, сиденья новые, консоль новая, короткоходный рычаг КПП, печка с электронным управлением, формованный потолок и прочие мелочи. На водительской двери, как на японках, управление всеми стеклами и их блокировка. Ну и коробку опять улчшили и мост опять подкорректировали, увеличив количество зубьев в ГП, которые одновременно входят в зацепление.
Так что волга живет и развивается. Чего и УАЗу желаю.

[Ariano987]

Тормоза, вообще-то, хреноватенькие... Можт, если с Нивой сравнивать или со старым Патром.... Но, извините, давайте сравнивать тогда с ВАЗ 2101 : Сравните с ЛЮБОЙ иномашиной и вы поймете разницу. Причем, сравнивал и с другими новыми Патрами.... Вердикт - не фонтан.

Или ты смотрел машины без АБС и нового ГТЦ или говоришь неправду.
Тормозит отлично. Если бы катался только на волгах всю жизнь, то мои слова можно было бы поставить под сомнение. Но полвина немок и японок прошли через мои руки. Я не стану утверждать, что Патр тормозит как хонда-цивик, но для такой тяжелой и высокой машины - ставлю ей пять балов. Экземпляры, кидающиеся при торможении в сторону не рассматриваем как заведомо неисправные.

[Ariano987]

пройдено 17 тык..
разбита слегка реактивная тяга спереди и наверно надо шкворни смотреть - люфт в рулевом убрать..

На встрече клубной делегации с заводчанами, ГК сказал, что средняя ходимость шкворневого узла примерно 25 тыков.... Вот я думаю... Не малова-то ли... И куда он смотрит как конструктор...
25 тык это же даже не смешно.

[pincet]

Тормоза, вообще-то, хреноватенькие... Можт, если с Нивой сравнивать или со старым Патром.... Но, извините, давайте сравнивать тогда с ВАЗ 2101 : Сравните с ЛЮБОЙ иномашиной и вы поймете разницу. Причем, сравнивал и с другими новыми Патрами.... Вердикт - не фонтан.

Или ты смотрел машины без АБС и нового ГТЦ или говоришь неправду.
Тормозит отлично. Если бы катался только на волгах всю жизнь, то мои слова можно было бы поставить под сомнение. Но полвина немок и японок прошли через мои руки. Я не стану утверждать, что Патр тормозит как хонда-цивик, но для такой тяжелой и высокой машины - ставлю ей пять балов. Экземпляры, кидающиеся при торможении в сторону не рассматриваем как заведомо неисправные.

У меня без АБС и все хорошо. Не надо волн.

[Ariano987]

У меня без АБС и все хорошо. Не надо волн.

Ты себя гипнотизируешь.
Не скажу что тормоза у Патра были УЖАСНЫ-УЖАСНЫ-УЖАСНЫ до доработки и смены ГТЦ. Соверженно точно они были ПЛОХИ-ПЛОХИ.

Ладно хоть это поправили. :D

[alanshere]

аммы похоже расхлябались.. - автобусный эффект все сильней присутствует..

[alanshere]

мдя..
почитал тут эпосы о похождениях на уаз-заводе..
турысты блин желторотые - никакой конкретики - не по узлам не по перспективе - шибко похожи на моих ушастых.. понимаю - но интерпретировать не могу..
пришел к выводу - из всех машин - лучший патриот..
из всех патриотов лучший у меня..
на будущее пока нацелеваюсь на концепт - но пардон пока гк руки не пожму (як потребитель)..
а пока будем дерзать як.. на фото..
страшный черный патриот
http://keep4u.ru/full/070412/127264882b1f5c9d3c/jpg
http://keep4u.ru/full/070412/86dfd1d47a6e427dc6/jpg
http://keep4u.ru/full/070412/c6f8af541f7511ebfe/jpg

[valek]

мдя..
почитал тут эпосы о похождениях на уаз-заводе..
турысты блин желторотые - никакой конкретики - не по узлам не по перспективе - шибко похожи на моих ушастых..

: : : это ты на чё намекаешь "cобаковод" : : :

[Garik31602]

Ну очень жизнедеятельный ТОВАРИСТЧ.

[alanshere]

мдя..
почитал тут эпосы о похождениях на уаз-заводе..
турысты блин желторотые - никакой конкретики - не по узлам не по перспективе - шибко похожи на моих ушастых..

: : : это ты на чё намекаешь "cобаковод" : : :

собаковод - это тот кто разводит собак..
я скорей козловод и собакоездун.. с целым официалом от фитисова..
но не до пустяков..
было сообщено что патрубок из радиатора теперь будет выходить под углом.. - толковое решение..
а про то что патрубок перетирается в 2-х местах (и в первую очередь там) при входе в помпу - ни слова..
как они собираются организовать рулевое чтобы не было балтанки - тоже ни слова..
а больше меня по патриоту ничто не беспокоит..
разве еще только глушак - еще один недоработанный узел..
раздатка устраивает - еще б ей понижайку до 3 довести..

[pincet]

У меня без АБС и все хорошо. Не надо волн.

Ты себя гипнотизируешь.
Не скажу что тормоза у Патра были УЖАСНЫ-УЖАСНЫ-УЖАСНЫ до доработки и смены ГТЦ. Соверженно точно они были ПЛОХИ-ПЛОХИ.

Ладно хоть это поправили. :D

Может я себя и гипнотизирую, но точно в гипнозе ГАЗа. :lol:

[Const-nn]

было сообщено что патрубок из радиатора теперь будет выходить под углом..

У меня на авте так и есть. Патрубок выходит под углом, и сам он цельноформованный. Между патрубком и рулевой машинкой легко пролезает ладонь.

[Garik31602]

Посмотрел этот долбанный ПАТРУБОК на своей машине, сколько о нем уже написано, НИХ... ОН НЕ ДОСТАЕТ ДО ГУРА!!!! Это шож получается, раньше нормально ставили, а потом - дрова? .
Ну, полный идиотизм.

[Kolovrat]

Или ты смотрел машины без АБС и нового ГТЦ или говоришь неправду.
Тормозит отлично. Если бы катался только на волгах всю жизнь, то мои слова можно было бы поставить под сомнение. Но полвина немок и японок прошли через мои руки. Я не стану утверждать, что Патр тормозит как хонда-цивик, но для такой тяжелой и высокой машины - ставлю ей пять балов. Экземпляры, кидающиеся при торможении в сторону не рассматриваем как заведомо неисправные.

У меня без АБС и все хорошо. Не надо волн.

Господа!... Как бы, эдак-то, поприличнее сказать... Короче, для тех кто не понял (не въехал) в суть проблемы...
Патр у меня марта 2007года с АБС. Тормозную динамику сравнивавал с двумя Патрами 07 (у меня даже лучше чем у них), с Патрами 06 (ваще галимо), с Нивой обычной и почти всем отечественным автопромом (Патр рулит (лучше тока у Шнивы))... Сравнения с легковыми ИНО опущу, дабы не рассвирипели владельцы ГАЗов и пр. А вот сравнение с джипами ИНО и вызвало у меня таку оценку. Если вы не ездили на Прадо, Сюрф, Паджеро... и не представляете тормозов этих, заметьте, двухтонных тачек, так и не надо спорить с тем что у Патра тормоза хуже. Да, он легко оседает с сотни. Проблема в ватности педали в начале хода. Если вы начнете тормозить на Сюрфе со 100 км/ч также как и делали на Патриоте - боюсь, ваше сердечко пропустит пару ударов, а затем забъется в такт хода поршня - тачка просто встанет колом.... Вывод: сначало надо попробовать. Хотя бы, чтоб были аргументы... (И тока не надо в духе "Патриот, это же наша машина!...и тд и тп")

[alanshere]

У меня без АБС и все хорошо. Не надо волн.

Господа!... Как бы, эдак-то, поприличнее сказать... Короче, для тех кто не понял (не въехал) в суть проблемы...
Патр у меня марта 2007года с АБС. Тормозную динамику сравнивавал с двумя Патрами 07 (у меня даже лучше чем у них), с Патрами 06 (ваще галимо), с Нивой обычной и почти всем отечественным автопромом (Патр рулит (лучше тока у Шнивы))... Сравнения с легковыми ИНО опущу, дабы не рассвирипели владельцы ГАЗов и пр. А вот сравнение с джипами ИНО и вызвало у меня таку оценку. Если вы не ездили на Прадо, Сюрф, Паджеро... и не представляете тормозов этих, заметьте, двухтонных тачек, так и не надо спорить с тем что у Патра тормоза хуже. Да, он легко оседает с сотни. Проблема в ватности педали в начале хода. Если вы начнете тормозить на Сюрфе со 100 км/ч также как и делали на Патриоте - боюсь, ваше сердечко пропустит пару ударов, а затем забъется в такт хода поршня - тачка просто встанет колом.... Вывод: сначало надо попробовать. Хотя бы, чтоб были аргументы... (И тока не надо в духе "Патриот, это же наша машина!...и тд и тп")

ясный пень - мы же сидим на 034.. - тормоза бубльгум..
кстати после того как моя раздатка была тише твоей чечас она почти заглохла..
повод выпить..
но ышчо поджучивает..
повод не пить..

[alanshere]

козловоды и собакаездуны

http://keep4u.ru/full/070426/67362d0038f6c1b0a2/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/5ff93b56011432f2f7/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/3163c30a5a706b34a5/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/de0b9b99ccbf2b49f1/jpg

[NikiShurik]

козловоды и собакаездуны

http://keep4u.ru/full/070426/67362d0038f6c1b0a2/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/5ff93b56011432f2f7/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/3163c30a5a706b34a5/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/de0b9b99ccbf2b49f1/jpg

Класс
А че это у тебя хвостатые за рулем делают и за прохожими поглядывают? :)

[alanshere]

козловоды и собакаездуны

http://keep4u.ru/full/070426/67362d0038f6c1b0a2/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/5ff93b56011432f2f7/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/3163c30a5a706b34a5/jpg
http://keep4u.ru/full/070426/de0b9b99ccbf2b49f1/jpg

Класс
А че это у тебя хвостатые за рулем делают и за прохожими поглядывают? :)

им можно..
они мне мастера спорта россии преподнесли..
теперь могут гулять по патриоту где хотят - а не только в багажнике сидеть..