Тсссс-ссс ... НалоговикиostrenЫч писал(а):Единственный ответ который у меня вырисовывается, - УАЗ сознательно указал характеристики приведенные к колесам с учетом трансмиссионных потерь, чтобы нам меньше налогов платить приходилось. Считайте КПД каждого редуктора 97-98 %. Таких редукторов на поти от сцепления к колесам у нас 3, вот и считайте потери.
услышат... Вы не сравнивайте жопу с пальцем - там турбодизель, который по определению тянет с низов и веселее. И дает 330 Нм момента.technik5 писал(а):с ВТ50. тянет она куда веселей. я сидел за рулем, своей и его машинки, ездили по снегу, у него 30 колеса, у меня тогда стояли 29.ostrenЫч писал(а): И потом с какой маздой Вы сравниваете?
повторюсь, мазду привел как пример, что не может быть 280 у нас момент, тогда бы не было такой разницы с бтшкой.ostrenЫч писал(а):technik5 писал(а): Вы не сравнивайте жопу с пальцем - там турбодизель, который по определению тянет с низов и веселее. И дает 330 Нм момента.
Дизель дающий 330 в диапазоне 1000 - 4000 оборотов, однозначно веселее, чем 409, дающий 280 в диапазоне 3900 - 5000. Тут и нечего спорить.
Но все равно, насчет 409 двигателя вы с oeo не правы, и используя его на низких оборотах, просто не пользуетесь всеми возможностями двигателя.
а не 2500 :P Ты неправ, комрад! Все с точностью наоборотostrenЫч писал(а):oeo нетто это как раз чистые характеристики двигателя, а брутто - с учетом всего навесного оборудования. (По аналогии нетто - масса без упаковки, брутто с упаковкой)oeo писал(а):ostrenЫч! По ссылке, которую ты привел, характеристики брутто! Нужно смотреть нетто (т.е. с учетом потерь). А нетто - 2500 об/мин макс.крутящий момент, в РЭ на Патр есть характеристики по нетто
Кстати на иномарках указано нетто - чистого движка, без генератора, ГУР, конде, помпы, и т.п
Дык я его по-всякому использую. Для спокойной размеренной езды, да, на малых оборотах сейчас катаюсь. Тянет нормально :) Когда надо быстро ездить или на бездорожье, то использую с 2500, как положено :)ostrenЫч писал(а):Но все равно, насчет 409 двигателя вы с oeo не правы, и используя его на низких оборотах, просто не пользуетесь всеми возможностями двигателя.
Вот из ЗР:
ОТВЕЧАЮТ СПЕЦИАЛИСТЫ АВТОЗАВОДОВ
На ГАЗе:
ВЛАДИМИР ДАВЫДОВ - НАЧАЛЬНИК КОНСТРУКТОРСКОГО ОТДЕЛА;
ВЛАДИМИР ДОБРОХОТОВ - НАЧАЛЬНИК КОНСТРУКТОРСКОГО БЮРО;
ВЛАДИМИР НОСАКОВ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ ГЛАВНОГО КОНСТРУКТОРА
Какова реальная мощность двигателя ЗМЗ-4062? В разных источниках называется разная: 150, 145 или 131 л. с. Чему верить?
В настоящее время ОАО "ГАЗ" указывает для автомобильных двигателей мощность "нетто", в то время как ранее фигурировала "брутто". Мощность "нетто" ближе к передаваемой в трансмиссию автомобиля, так как дополнительно учитывает потери в системах двигателя (выпускной, питания, в устройствах снижения токсичности, системе охлаждения на привод вентилятора, привод водяного насоса и др.). Величина мощности "нетто" для одной и той же модели двигателя зависит от конструкции перечисленных систем и устройств, поэтому для каждой модели автомобиля она будет различна.
Уже давно собирался замерить мощность нашего многострадального ЗМЗ-409, и вот сегодня это получилось. Мерял в Upsolute.ru, известном в среде московских тюнеров автомобилей. Этот стенд позволяет мерять автомобили на полном приводе, но я мерял на заднем (так дешевле). Вот ссылка на их сайт http://www.upsolute.ru/index.php?page=stend, кому это интересно.
Автомобиль УАЗ Патриот 06.2006 г., пробег 41500 км ("в расцвете сил") , Евро 0 (без катализатора), Микас 7.2, в чип прошита нестандартная "экономичная" программа, отсечка увеличена до 5700 (как оказалось, это не очень и нужно, макс. мощность достигается раньше). В двигатель не лазил, все стандартное. Из "ньюансов" - свечи Bosch Platinum WR8DP, масло в двигателе Shell Helix 10W-40, в трансмиссии Mobil 75-90, в бензобаке смесь 92-го и 95-го бензина, вискомуфта от модели 2007 г., термостат на 82 градуса (во время замера 80 град), заслонка открывается по борткомпьютеру на 87% (будем считать, что полностью ). Да, старый воздушный фильтр, возможно создает доп. сопротивление, хотел поменять до замера, но не удалось. Есть некоторые изменения воздушного тракта, но не думаю, что это играет большую роль.
Меряли на 3-й передаче, в расчет мощности на коленвале закладывались потери в трансмиссии и на качение шин совокупно 20%. Оператор сказал, что типичные потери передне-заднеприводных автомобилей с механической трансмиссией - 15%, но принимая во внимание раздатку и карданный вал с доп. опорой, потери справедливо увеличить до 20%.
Что в результате - 147.8 л.с. на 4900 об/мин и 246.5 Нм на 2600 об/мин (на маховике). Считаю, нормальные показатели, превышающие паспортные данные. Можно сказать, что характер момента довольно ровный, 200 Нм момента доступно с 1400 об/мин, максимум на 2600, горб более 225 Нм в диапазоне 2100-3000 (видимо, следствие настройки впуска-выпуска на этот диапазон - в глушителе в этот момент слышен известный нам легкий "газелевский" рокот), второй менее заметный - 3500-4000. Общий диапазон с моментом более 200 Нм - с 1400 до 5100 - довольно широк. Мощность более 140 л.с. достигается в диапазоне 4500-5200. После 4000 момент снижается, особенно сильно после 5000. Так что назвать мотор высокооборотным я не могу. Кстати, в диапазоне 1100-1700 наблюдается резкий рост крутящего момента, в этом же диапазоне наблюдаются трансмиссионные вибрации (известные как "рык", кстати на графике момента в этом диапазоне они видны как небольшие волны), так что очевидно, что эти явления связаны друг с другом. Да, сцепление родное, еще заводское. График замера прилагается.
еще на Кубе уазиков полно..... впрочем, как и космичей 2140, шох и прочего совецкого автопрома.... у них там даже министры на шохах зажигают, сам видел :) кстате, до сих пор пятерка вазовская считается очень престижной машиной. хотя есть и мерсы свежие, и ауди, и хюндаи всякие.VAN DIMKA писал(а): наш козлик мелькает часто,хоть в бывшей Югославии или в Ираке,да неважно,хоть и без комфорта и.т.д.
я джиперские даже и не смотрел :) ниваводский опыт показал как могут машины использоваться :) я смотрел как раз за цену патриота. но видимо не один я ленивый, тк патрики покупают ( в 2006 году на дороге мне мигали, а сейчас другие патроводы даже не смотрят - тк стало как грязи) да и вы сами видимо из ленивых, поскольку несмотря на такие замечаетльные варианты которых навалом, ездите на ховере :lol:andreyrud писал(а): Это собирательный образ "помойки" за дешево. Убитой на покатухах, отремонтированной "Васей" в гараже с поиском деталей "а подешевле" и подходящих от ВАЗа. Если целенаправлено ищется таковая, то так и бывает. При покупке 4Раннера рекомендуют не брать машины у джиперов совсем. Ищите нормальную машину за нормальные деньги и все там будет работать еще долгие годы. Такие машины на рынке сейчас есть и в цену патриота приблизительно укладываются. Если лень искать и думать - сами виноваты.
А во вам и мнение владельца, именно ВЛАДЕЛЬЦА!, а не обсуждальца....Nomad писал(а):Эксплуатировал следующие автомобили (в собственности и семейные) по их прямому назначению:
То, что "Патриот даже не рассматривал" означает одно - у Вас предубеждение. Судя по тому, какой бред о Патре Вы несли в других темах - у Вас все сильно запущено.andreyrud писал(а): Ничего подобного. Я выбирал осознанно, без эмоций, взвесил все за и против. Мне нужна была новая машина. Патриот даже не рассматривал. С Хвером не прогадал, хотя и были опасения...
Расческа - вещь. Только когда ей за пень зацепишься - фиг слезешь. А вообще - я бы поставил. Столько деревяг норовит над передним мостом пройти, а тпм шланги, трубки, провода... И куча всего интересного, что при встрече с бревном плохо себя чуйствуеть....Ep писал(а):Аут, я как раз вчера подумал - а не поставить ли мне т.н. "расческу" , то есть, защиту рулевых тяг. никто не в курсе, можно к расческе трубу горизонтальную приварить чтоб джечить за нее? может, кто-то делал?
http://www.dymos.co.kr/OMD писал(а): Я вот например в большом сомнении, что коробка на наших Патриках корейская... Её нет ни в одном каталоге, и ни одной корейской машины я не нашел где стоит этот DYMOS....
А механики не скрывают, говорят, что китай... Вот и думай, что правда а, что нет....
Спасибо, успокоил. А то испугался, что патриоводы и китаеводы теперь братья навек....Pavlin писал(а):http://www.dymos.co.kr/OMD писал(а): Я вот например в большом сомнении, что коробка на наших Патриках корейская... Её нет ни в одном каталоге, и ни одной корейской машины я не нашел где стоит этот DYMOS....
А механики не скрывают, говорят, что китай... Вот и думай, что правда а, что нет....
Я знаю, что завод давал рекомендации официальным СТО усиливать крепление тяги панара всем автомобилям 2005-2006 годов в случае их обслуживания независимо от причины обращения. Но мне тоже никто варить не стал. Думаю, это обычный пофигизм наших сервисменов, с коим мы сталкиваемся постоянно. Мне варили на коленке у товарища на даче, пора уже спилить шов и проварить заново, для надежности, в нормальном месте...ifa56 писал(а): Вопрос к уважаемому Ауту, вопрос на кого на завод или сервис.....
. Лифтованный TLC не рассматриваю принципиально как оружие массового поражения. Igor03 писал(а): О приобретение Патриота мысли уже были, однако против этой затеи работали те факты, что в основном езжу по городу, большой расход бензина, из отзывов владельцев непонятно насколько надежна машинка (многие говорят, что Патриот - это конструктор для взрослых). Может Крузак 80 будет предпочтительней (при условии неубитости)???
И если выбор все же падет на Патриот, сильно ли я потеряю в комфорте после Ниссан Максима?
