Новгородский гараж

[александр1975]

Мне больше интересно, откуда!

так сначалоа то надо определить что это...а уж потом и откуда ,глядишь,догадаешься...вот у меня передняя крышка за помпой засопливила...вот тут реально интересно:ОТКУДА!

[Dizelist57]

Виктор у тебя какое ГБО стоит? С корректировкой по OBD или нет?

[Симбир53]

В подробности не вдавался, сказали Ловато 4го поколения, мне этого достаточно было.
Все беды от знаний :D .

[Dizelist57]

В подробности не вдавался, сказали Ловато 4го поколения, мне этого достаточно было.
Все беды от знаний :D .

А я что то заморочился на эту тему. Жидкий впрыск сильно дорог пока что, а 4го поколения есть два варианта. С корректировкой по OBD кажется лучше должно быть.

[александр1975]

в 2008 году на змз-405.24 ставили газовое 3-го поколения...за 5 лет эксплуатации ни разу не пожалели.на хрен эти геморы с китайской электроникой?воткнули два эмулятора и голова не болит.ну сольешь раз в месяц конденсат(при пробеге в 7000в мес)...ну хлопнет оно разок в коллектор...поправишь кондом на место и поедешь дальше...разница в расходе в пределах математической погрешности...

[александр1975]

Виктор у тебя какое ГБО стоит? С корректировкой по OBD или нет?

обд-это протокол диагностики...гост такой европейский для экологических систем...ломать и перепрошивать его я еще учусь...пока еще услуги по перепрошивке не предлагаю-небезопасно это для пациента.

[александр1975]

В подробности не вдавался, сказали Ловато 4го поколения, мне этого достаточно было.
Все беды от знаний :D .

А я что то заморочился на эту тему. Жидкий впрыск сильно дорог пока что, а 4го поколения есть два варианта. С корректировкой по OBD кажется лучше должно быть.

вот реально я большинство не понимаю...на хрена на машину эти понты ставить? ну за 30000р воткнешь ты 4-е поколение...а за 15-20 тебе 3-е могли бы воткнуть...расход одинаковый.тянет одинаково.глюков на 3-ке меньше на порядок...ну и к чему понты?ну еще поставить хабы за 10000р и еще что нибудь дороженное и понтовое....лучше уж музыку поставьте хорошую.или подарок жене сделайте.реально понять не могу вваливаниЕ денег на бесполезные фиговины.... когда есть не просто дешевле альтернатива... АЛЬТЕРНАТИВА-ДЕШЕВЛЕ И ЛУЧШЕ!!!!

[Dizelist57]

Ездил я как то на УАЗике с 4м поколением ГБО, мне понравилось. По деньгам владелец сказал 23000р. За 30000р это уж совсем брендовая аппаратура. Так что особой разницы со старыми системами не вижу.
Вот по этому диагностическому протоколу и идёт корректировка работы ГБО. Минус вижу только один, одновременно с БК это не работает. Но это не критично.

[александр1975]

"томона" прибалтийская стоила пять лет назад 23 тыщщи...ловато стоило подороже....а "омлв"вообще под сорокет...но при правильной установке и настройке эта система свои бабки честно старается отработать.

[Симбир53]

Сейчас уже не помню точно, но в апреле 2012го, мне Ловато обошлось не дороже 25 к.р.. При том что только заправочная горловина с ввертышем, что на заводе ставят, стоила 750 рублисов (базовую горловину взяли в зачет). За почти год эксплуатации нареканий не имею, правда пробег на ГАЗу всего 12000 км..
Только это все присказка, сказка в том что финансы это не сильно экономит, как и многие пишут в темах про ГАЗ, просто стал больше ездить :D .

[Симбир53]

А на Е-3 (без отката), возможно установить ГБО 3го поколения?

[Dizelist57]

А на Е-3 (без отката), возможно установить ГБО 3го поколения?

А зачем? Так можно и до карбюратора откатиться:)
Ну а то что больше ездишь на ГБО и поэтому не экономишь особо, так это и требуется в итоге всех заморочек.

[александр1975]

Сейчас уже не помню точно, но в апреле 2012го, мне Ловато обошлось не дороже 25 к.р.. При том что только заправочная горловина с ввертышем, что на заводе ставят, стоила 750 рублисов (базовую горловину взяли в зачет). За почти год эксплуатации нареканий не имею, правда пробег на ГАЗу всего 12000 км..
Только это все присказка, сказка в том что финансы это не сильно экономит, как и многие пишут в темах про ГАЗ, просто стал больше ездить :D .

на козе и 10000за месяц накатать несложно...а расход у "козы" и "козла " примерно одинаков (ни фига я у себя козлятник развел :lol: )....планируемая экономия примерно 2,5 р с километра.банковский процент примерно 10%(если деньги не в газовое вложить,а например в какой нить Шараш-банк).стоимость обслуги в год примерно 1000р...срок службы примерно 10 лет...вот и считай,сколько тебе надо в год проезжать ,чтоб было выгодно.

[александр1975]

А на Е-3 (без отката), возможно установить ГБО 3го поколения?

именно так и сделали на газеле.все как полагалось было.и четыре катушки,и электрогаз...только гоняли в питер.на кожевенную.сам лично гонял.обошлось почти в два раза дешевле.проблем никаких не было.самое прекрасное решение.

[Dizelist57]

У меня например ГБО окупится максимум за год, даже если это будет BRC за 30000р.
Откатываться в прошлое мне убеждения не позволяют. Поэтому минимум 4е поколение.

[александр1975]

с уважением отношусь к убеждениям.только пока не пойму, почему с 1-го числа е-4 сделали обязательной системой,а авс-по желанию клиента,а не наоборот,буду класть на все евронормы и других смущать!

[Dizelist57]

я говорил про 4е поколение ГБО:) евронормы с нашим топливом это сплошной гемор. Пока не будет нормальной горючки никакие Е нормы выполняться не будут. Я думаю не найдётся желающих менять кат за 10тыр каждые 1000км да даже 10000км.

[александр1975]

а зачем тебе 4-е поколение?...или как мне кенвуд с разноцветной подсветкой-чтоб душа радовалась?

[Dizelist57]

4е поколение за тем, что есть корректировка его работы на 3м нет.

[александр1975]

как это нет?или механика не комильфо?

[Dizelist57]

А каким это образом интересно на 3м корректируется?

[александр1975]

переформулируй ,пожалуйста вопрос.

[Dizelist57]

как это нет?или механика не комильфо?

Механический впрыск это прошлый век. Как и педаль газа с тросиком на УАЗах. Е-3 однозначно лучше чем прежние системы, особенно если убить второй ДК и прошиться у Романа Б, на том УАЗе с ГБО-4 на котором дали прокатиться были и его прошивки.

[Dizelist57]

Ну говорю каким образом идёт корректировка работы ГБО 3го поколения? 4е то не всякое будет с корректировкой.

[александр1975]

1.по давлению второй ступени редуктора(маховичком) .2.по ограничению максимальной подачи(на шланге подачи к эжектору).также можно поиграть диаметром эжектора.можно поставить вакуумный дроссель.там еще две регулировки(имхо-перебор)....а обратная связь идет по эмулятору и еще он лампой светит,чтоб показать качество смеси.

[Dizelist57]

Двигателем должен управлять штатный ЭБУ, всякие хлопушки и эмуляторы вариаторы не нужны, первые чтобы не создавать доп сопротивление на впуске, вторые чтобы не вмешивались в работу штатного блока управления. Отключать ДК2 и выставлять нужный УОЗ для работы на газе надо прошивкой (благо научились теперь успешно шить Бош), а не внедрением посторонних устройств. Поэтому 3е лично мне не покатит.
Если исходить из принципа чем проще тем лучше, то надо брать не Патриот, а карбюраторный УАЗ с 421 движком и ставить 1е или 2е поколение:)

[александр1975]

ты первое поколение видел?....а на 421 движке ездил?я за то ,чтоб в машине было минимум ненужных переделок .

[александр1975]

давай остановимся на том что для твоего режиа подходит именно 4-е поколение,а с моим я еще определюсь.можа крб от 4063 решу воткнуть........

[Dizelist57]

ты первое поколение видел?....а на 421 движке ездил?я за то ,чтоб в машине было минимум ненужных переделок .

Система с вакуумным редуктором, на такой ещё немцы во ВМВ рассекали. И ЗИЛы сейчас ходят:)
421й видел ездил, был такой УАЗик. Отличный мотор.

[александр1975]

:)

[Симбир53]

Недавно наткнулся тему по 421 вым на Казелях Бизнес, многие владельцы им категорически не довольны .

[Dizelist57]

На Казелях да. Тоже слышал. Но на УАЗах работает отлично.

[александр1975]

на газель 4216 ставят.пацаны по 100тыс за год наезжают.да и нагрузочка на него постоянная и неслабая.а он то по сути тот же газ-21 но мощи почти в 2раза прибавлено.а жесткость блока только формально залитыми гильзами увеличили.вот и прет масло из всех щелей,клапана стучат коромыслами...а еще эта горе-экология...в результате сплошное расстройство.и расход великоват.для газельки змз-самое то.ресурса на пол-ляма хватает,топлива сильно мало потребляет.вот уазику под капот вворотить умз-4216 было бы неплохо.говна месить на нем можно презачетнейше!.......хотя умз-завод сильно качество просадил и свое и комплектующих.

[александр1975]

в 2010 году только бизнес-газели пошли...летом по жаре стояли они сердешные или как вампиры ночью или короткими перебежками днем ездили.а мой 4063 хоть бы хны...правда пришлось иногда печку включать( )."сотки" на жаре ох как греются.это не 421 и не 417...на уазьке можно постоять покурить,а в пробке в центре питера с клиентом на борту и заданием в десяток точек совсем по другому проблема перегрева видится.огромный респект заводу УАЗ за то,что змз-409 ставят.хорошеее решение.

[Dizelist57]

На Казелях я не ездил, не знаю. А на УАЗах (их несколько было) с 421 карбовым мотором много где ездил,и в Питере в пробках стоял в разных районах,абсолютно во все времена года и никаких проблем с ним не было. Бензина он у меня жрал не больше чем с другими моторами,да и не пустой я туда ездил. В грязи однозначно лучше чем ЗМЗ, да и по дороге не хуже.

[александр1975]

у меня на служебной буханке стоял похожий.тоже никогда не грелся.и бенза жрал от новгорода до боровичей ровно 20 литров(от сигмовской заправки на Державина,талон на 20 литров в правый бак и до трактора на вьезде в боровичи)........и на газели ставили такие. люди ездили и не грелись,радовались...а сейчас ставят 4216.а это совсем другое блюдо :evil:

[Dizelist57]

Ну с новыми инжекторными 421ми я не сталкивался. А старые какие были все работали нормально.

[александр1975]

умз-4215 юзал?

[Dizelist57]

умз-4215 юзал?

Это который для Казелей? Нет. У меня не было маленьких грузовиков вообще и Казелей в частности :P

[александр1975]

4215 карбовая "сотка".ставили на все уазики

[Dizelist57]

я не помню точно что там было в маркировке после 421. если карбовый УАЗовский, то был такой.

[александр1975]

именно 4215.очень специфичный движок.

[Симбир53]

в 2010 году только бизнес-газели пошли...летом по жаре стояли они сердешные или как вампиры ночью или короткими перебежками днем ездили.а мой 4063 хоть бы хны...правда пришлось иногда печку включать( )."сотки" на жаре ох как греются.это не 421 и не 417...на уазьке можно постоять покурить,а в пробке в центре питера с клиентом на борту и заданием в десяток точек совсем по другому проблема перегрева видится.огромный респект заводу УАЗ за то,что змз-409 ставят.хорошеее решение.

Слышал, там вопрос в другом. Соллерс подсуетился и выкупил ЗМЗ, а ГАЗу кроме как УМЗ выкупать нечего было :) . Вот и ставят то, что сами делают, покупать типа дорого. Некоторые конторки тем и зарабатывают, что на новые Казели ЗМЗ 405 ставят. Только вот 421 в зачет не берут :P, и завод в позу встал, без двигла машино-комплекты не продает.
Всеж, для людей :D , да о России о матушке.

[Dizelist57]

Вот правильно говоришь Виктор. Был я недавно в Н.Н. так и есть всё. Потом те конторы продают УМЗ-421 тысяч по 70 вроде. В объявлениях полно их. Интересно кто нибудь на Патра ставил 421й :

[александр1975]

а смысл портить машину этим движком? качество то реально упало.геморный это движок.и масло с него льет как с дырявого самовара,и топливо он не на полезную работу тратит ,а на разогрев себя до кипения.да и отхаживает он на козе в среднем 200-250 тыс...а еще его тяга не всех устраивает.я на на новой газельке с таким движком реально побаивался на обгон идти.он мало того что вопреки всем законам тянет хреново,так еще на встречке может троить начать...был у меня на газеле змз-402 ,так он хоть честно таскал машину с черепашьей скоростью.

[александр1975]

Слышал, там вопрос в другом. Соллерс подсуетился и выкупил ЗМЗ, а ГАЗу кроме как УМЗ выкупать нечего было :) . Вот и ставят то, что сами делают, покупать типа дорого. Некоторые конторки тем и зарабатывают, что на новые Казели ЗМЗ 405 ставят. Только вот 421 в зачет не берут :P, и завод в позу встал, без двигла машино-комплекты не продает.
Всеж, для людей :D , да о России о матушке.

не раз на заводах такое видел.ставят ни откуда нового директора.завод разваливается,пару лет стоит,а потом его новому хозяину передают.пример "Старорусхиммаша" самый наглядный пример.так и ГАЗ разваливают.Штаер уже производить не могут ,камминс у китайцев покупают.и допотопный умз электроникой обвешали...а коробку так поменять не могут...

[kaddafee]

нашел вроде лужу из которой арку обрызгал, точнее сына в эту ямку свалился :D . на подъезде к дому какая то живопырка картер пробила и расплескала, а я видать проехал и не заметил :)

[Симбир53]

нашел вроде лужу из которой арку обрызгал, точнее сына в эту ямку свалился :D . на подъезде к дому какая то живопырка картер пробила и расплескала, а я видать проехал и не заметил :)

А народ уж все ногти сгрыз :D .

[Dizelist57]

Ну вот. Я же говорил что где то по маслу проехал :D

[Dizelist57]

а смысл портить машину этим движком? качество то реально упало.геморный это движок.и масло с него льет как с дырявого самовара,и топливо он не на полезную работу тратит ,а на разогрев себя до кипения.да и отхаживает он на козе в среднем 200-250 тыс...а еще его тяга не всех устраивает.я на на новой газельке с таким движком реально побаивался на обгон идти.он мало того что вопреки всем законам тянет хреново,так еще на встречке может троить начать...был у меня на газеле змз-402 ,так он хоть честно таскал машину с черепашьей скоростью.

Ты давай не перехваливай ЗМЗ. Движок он конечно не плохой, но на бездорожье таки 421й тянет с низов лучше. На 421 инжекторе правда сам пока не ездил, (надо что ли буханку у знакомого взять прокатиться) с расходом у него на бухаммере точно всё нормально, и не льётся ничего. На старой с карбовым 421 тоже ничего не течёт, хотя движку уже в капиталку скоро.