Cooper Discoverer M+S 245/75R16 или Nokian HKPL LT2245/75R16

Выбор резины, советы, мнения.
Аватара пользователя
djon191
Владелец
Владелец
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 11:48
Откуда: Костромская губерня
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение djon191 » Ср янв 22, 2014 11:17

Покупал осенью в Ярославле NXK LT-2 245*75*16 по 8300.В городе на заднем приводе,очень редко пп.Пробовал на рыбалке по снегу в целое-очень доволен.Даешь побольше газу начинает закапыватся,отпускаешь спокойно и уверенно идет.По трассе тоже не слышно,пока окно не откроешь.Думаю она стоит этих денег.Сделана у нас в России. :D

РЕКЛАМА
Аватара пользователя
Сергей 326
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 13:54
Откуда: Томск
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Сергей 326 » Ср янв 22, 2014 11:25

Покупал осенью в Ярославле NXK LT-2 245*75*16 по 8300.В городе на заднем приводе,очень редко пп.Пробовал на рыбалке по снегу в целое-очень доволен.Даешь побольше газу начинает закапыватся,отпускаешь спокойно и уверенно идет.По трассе тоже не слышно,пока окно не откроешь.Думаю она стоит этих денег.Сделана у нас в России. :D
8300 за 245\75 может быть и гуманно , а вот 10700 ( с шиномонтажем более 11000 ) за 265\75 как то не очень. Сколько проехал после покупки и как с выпадением шипов ? Может быть только мне так "везет "?.У меня производство март 2013 , пробег 27тыс.км ( зимой ! ) нет уже от 25 до 55 шипов-Сделана у нас в России :( .

Аватара пользователя
djon191
Владелец
Владелец
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 11:48
Откуда: Костромская губерня
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение djon191 » Ср янв 22, 2014 13:51

Проехал не много -7000км.Шипы вроде все на месте.В Апреле на шиномонтаже посмотрим.

Аватара пользователя
Uygur
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 17:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Uygur » Ср янв 22, 2014 15:54

ХКПЛ ЛТ-2 245/75-16 покупал в интернет-магазине с доставкой в Челябинск за 7300/шт.
(Как и всю свою резину)
Цена эта достаточно гуманна, при этом у розничных торгашей (прошу простить, если обидел кого, но иначе не скажешь) цена зависит от того, сколько было посредников-оптовиков и набросило на нее цену.
Ковырять интернет-шины начал еще с июля, купил в начале сентября.
Плюс мертвый сезон для шиномонтажа = 150р. за колесо с балансировкой.
Вот, смыслом или результатом этого ковыряния и стала цена.
Причем в размере 265/75-16 эта резина была на 100р. дешевле.
Уже отписывал про ХКПЛ ЛТ-2 выше, поэтому снова не буду про неё.
Кому интересно, почитает тему с начала.
Скажу только, что устраивает вполне.
Патриот ЛТД, 2011 бензин, погиб.
SsY Кайрон, 2008 дизель МКПП был,
SsY Кайрон, 2014 дизель МКПП есть.

Аватара пользователя
Unckle_Vova
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 20:43
Откуда: Питер, Коломяги +79217539357
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Unckle_Vova » Сб янв 25, 2014 17:15

Ну вот и на нашей улице снег появился-могу оставить отзыв о HKPLT LT2 265/75... На скользкой дороге очень предсказуемая: идеально чувствуется момент срыва колес в букс или юз, это даже не момент, а изрядный отрезок времени, что-ли, на купере не получалось так четко дозировать усилие на педалях! Перестали напрягать крутые повороты и обгоны через бортик снежной каши. Тихая, шипов не слышно, летняя АТ и то громче. Потраченных денег не жаль ни разу-ощущение уверенности того стоит. Но за боковину страшновато: при давлении 1.9 легко мнется пальцем, так что поребрики атаковать приходится максимально аккуратно и перпендикулярно, а через поваленные елки на хакке принципиально прыгать не буду-не для того она.
Патриот Iveco 2011, уже не сток...

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Пт фев 14, 2014 09:04

Поездил месяц на купере, сейчас переобулся в хакку, могу сравнить. В глубоком (без фанатизма) снегу - только купер, для города и трассы - хакка. как всегда универсального варианта, одинаково хорошего и там и здесь - не существует, видимо...

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Пт фев 21, 2014 10:36

добавлю. Городской гололед - только хакка, по сравнению с купером - это как сравнивать зимнюю резину с летней. На хакке есть тормоза ), хакка держит дорогу в повороте на мокром льду, не срывается в пробуксовку и т.д. По поводу глубокого снега - хакка чуть проскальзывает при трогании, но едет практически так же. Насчет износа и вылета шипов отписать не могу пока. ) Тем, кто сомневается - только хакка, без вариантов. На купере ездить можно, но при сопоставимой стоимости - зачем? Может быть только в лесу будет смыслом её использовать из-за крепкой боковины? Да, и хакка балансируется 25-40гр, против 100-150- у купера.

Аватара пользователя
Сергей 326
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 13:54
Откуда: Томск
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Сергей 326 » Пт фев 21, 2014 22:11

Алексей Ив. , а у вас Хакка российского производства ? У меня на Хакке грузов больше , чем у сына на Купере. И еще -присмотритесь пожалуйста-нет ли на Хакке радиальных утяжек ? Звонил в отдел качества на завод , сказали это допустимо. У меня по 2-3 на каждом колесе до 3-х мм глубиной. :( .Сейчас , при пробеге около 30 тыс.км остаток протектора не больше 6мм и остаток шипов-1\2. Резине нет еще и года. Сомневаюсь , что смогу отъездить вторую зиму.Сын очень доволен Купером , хотя по работе ездит по трассе. 2 марта будет автомасленница , поменяемся с ним машинами , потом отпишусь. Но для себя уже решил- есть много других производителей резины-только не российская Хакка ЛТ.

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Пт фев 21, 2014 22:56

Сергей 326, хакка российская, то ли начало 13 года выпуска, то ли декабрь 12, не помню. Только сегодня машину помыл, осматривал колеса, вроде всё норм. Радиальные утяжки посмотрю завтра (сначала найду в инете, что это такое :oops: ) По поводу износа, в принципе так примерно и думал что будет, т.е. имею ввиду что мягкая резина добавит управляемости, но конечно же проиграет в договечности. до этого много лет ездил на мишленах, они тоже стирались быстро и шипы теряли, наверное даже по-более, но хорошо держали дорогу. Для меня это важнее. Но разница в управляемости очень большая. так получилось, что я потестил обе резины примерно одно и то же время в примерно одних и тех же условиях. Сегодня заехал на площадку со льдом, где кидал машину в заносы на куперах, и был сильно удивлен цепкостью хакки, это в разы, не на доли отличие. Однако, спасибо за ваш отзыв о качестве и сроке службы, учту в своем бюджете на дальнейшие расходы по этому авто. (Кстати из 4 куперов, одно колесо било в стороны, отбалансировалось по 450 и 500гр на каждую сторону, пришлось его заменить.)

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Пт фев 21, 2014 23:05

я немного с размерами не усмотрел. Купера у меня были 245/75/16, хакку лт2 я поставил 235/85/16

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Сб фев 22, 2014 09:12

посмотрел утяжки, вроде не нашел вовсе, по крайней мере на внешней стороне. Не знаю, видно ли будет на фотках, но вот: (три колеса, четвертое в сугробе ))
http://www.ostashkov.ru/foto/free/4D9A2D98.jpeg

http://www.ostashkov.ru/foto/free/FC081929.jpeg

http://www.ostashkov.ru/foto/free/CB00E3DA.jpeg


5.4.9. Не рекомендуется вставлять в форум графические объекты, превышающие 640 пикселей по ширине, так как это нарушает дизайн сайта. Такие объекты могут быть удалены Модераторами без предупреждения.

Модератор.

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Сб фев 22, 2014 19:54

прошу прощения :oops:

Аватара пользователя
medvezonokumka
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 20:23
Откуда: Ленобласть, Копорье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение medvezonokumka » Вс фев 23, 2014 10:37

На купере ездить можно, но при сопоставимой стоимости - зачем? Может быть только в лесу будет смыслом её использовать из-за крепкой боковины? Да, и хакка балансируется 25-40гр, против 100-150- у купера.
~5,5-6 тыщ за Купер против ~10 тыщ за Хакку-это сопоставимо? :shock:
У меня Купер замечательно отбалансировался минимумом грузов-35-40 грамм.

Аватара пользователя
вано38
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 17:06
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение вано38 » Вс фев 23, 2014 11:04

на такой хакке расход выше на литра по сравнению с стоковой

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Вс фев 23, 2014 12:41

На купере ездить можно, но при сопоставимой стоимости - зачем? Может быть только в лесу будет смыслом её использовать из-за крепкой боковины? Да, и хакка балансируется 25-40гр, против 100-150- у купера.
~5,5-6 тыщ за Купер против ~10 тыщ за Хакку-это сопоставимо? :shock:
У меня Купер замечательно отбалансировался минимумом грузов-35-40 грамм.
8700 стоила хакка в размере 235/85/16, сейчас можно купить дешевле. Вообщем-то я не говорю, что всем нужно покупать именно хакку, я говорю только про сомневающихся ))) Если серьезно - я написал об опыте сравнения двух покрышек, на одной машине с одним и тем же водителем в одних и тех же условиях. Мне бы такое сравнение было интересно, надеюсь что кому-нибудь еще тоже ) Много уже и давно спорят что можно ездить на чем угодно, если с головой и т.п. ) Можно, конечно. Но когда ты едешь по дороге общего пользования, вместе с другими автомобилями, то твоя управляемость и поведение должны быть адекватными, т.е. Не хуже чем у других. Можно, конечно, ехать 30км/ч там, где весь поток идет со скоростью 60, и тормозить вплоть до полной остановки там, где все поворачивают на скорости в 40, или пытаться держать дистанцию в городе по 150м до впереди идущего автомобиля, но лучше так не делать, и в городе ездить на резине, которая этому соответствует. Конечно это ИМХО.

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Вс фев 23, 2014 12:42

на такой хакке расход выше на литра по сравнению с стоковой
Как бы здесь я не говорю о том, какой размер предпочтительнее )

Аватара пользователя
Виктор 85
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс май 29, 2011 16:20
Откуда: Карелия
Благодарил (а): 2 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Виктор 85 » Вс фев 23, 2014 13:20

Я не ездил на хакке, но попробовал прочность боковины в магазине, такое ощущение, что в этом месте надувной шарик. Какое там LT. У меня уже был плачевный опыт, когда случайно зацепил бордюр на новом гисловеде, результат-грыжа и потеря шины. Для тех, кто хоть раз выезжает зимой за город, на рыбалку или охоту, это рисковое мероприятие, на мой взгляд. Для города хакка, конечно, безопасней, никто и не спорит, но не дай бог переехать бордюр не под прямым углом, да и зачем брать патриот только для города. Я за купер. Хотя каждый выбирает для себя лучшее. Всех с праздником.

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Вс фев 23, 2014 20:37

jioer, наверное Вы правы, купер известна по всему мира, а кто и где слышал о нокиан? Только в России, наверное, она и популярна )) Единственно что я не понял, что значит "не под прямым углом переехать бордюр"? Что должно случиться с хаккой при этом? Напишите, буду знать и по-возможности стараться не допускать...

Аватара пользователя
Виктор 85
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс май 29, 2011 16:20
Откуда: Карелия
Благодарил (а): 2 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Виктор 85 » Вс фев 23, 2014 20:44

При скользящем ударе в стык бордюра я порвал корд покрышки, при чём на очень маленькой скорости, это я и имел ввиду.

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Вс фев 23, 2014 20:47

м-да, если такое случится, то найти замену хакке будет не так-то и просто, я её почти неделю ждал из Питера, в нашем городе таких размеров нет. Это ещё один возможный минус, который нужно учитывать.

Аватара пользователя
KIVin
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт окт 17, 2013 07:52
Откуда: Нижний Новгород
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение KIVin » Пн фев 24, 2014 08:42

Опыта эксплуатации хакки нет. Первую зиму езжу на куперах. Впечатления в городе, конечно, не очень. Пробуксовки на льду и укатанном снегу на любой скорости, зачем в ней шипы вобще не понятно. Хотя например Nomad говорит, что это лучше, чем шипованные с/т макс. Пришлось немного поменять стиль езды, стараешься больше ехать в натяг. Конечно всё это компенсируется подключением передка. Когда выезжаешь в лес - сказка, едет везде. Прочность боковин позволяет не думать о бордюрах, ямах, рельсах сучках и это ОГРОМНЫЙ плюс. Вместе с тем, в рыхлом снегу можно зарыться до мостов. В мокром - конкурентов ей нет.
Короче я за куперы. Терять покрышки из-за порезов и грыж обидно и геморно.
ПАТРИОТ дизель ЗМЗ

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Пн фев 24, 2014 09:30

хм, а есть случаи грыж и порезов на хакке лт2, здесь где-нибудь они описаны?

Аватара пользователя
ssedov
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 08:58
Откуда: Саратов
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ssedov » Пн фев 24, 2014 12:35

хм, а есть случаи грыж и порезов на хакке лт2, здесь где-нибудь они описаны?
Тоже интересно.
На хакке выезжаю за город (точнее даже я там живу)), ездил зимой на дачу, минимум раз в неделю катаюсь по полям, не редко в местах где дороги не накатаны.
Встречались бордюры и рельсы, не всегда под прямым углом. Как то не могу сказать ничего плохого про хакку.
Но поясню, все катания по полям без фанатизма, в откровенно сложные условия не загонял машину. Хотя когда несколько раз пересекал заброшенные дачные участки, то под снегом не видел, есть там сучки или нет.
UAZ Patriot Limited. Октябрь 2013 г., Hakka LT2 235/85 R16, Сooper S/T Maхх 235/85 R16

Аватара пользователя
medvezonokumka
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 20:23
Откуда: Ленобласть, Копорье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение medvezonokumka » Пн фев 24, 2014 20:57

Впечатления в городе, конечно, не очень. Пробуксовки на льду и укатанном снегу на любой скорости, зачем в ней шипы вобще не понятно.
Я передок вообще ни разу не включал зимой, ни в городе, ни за городом. И на заднем на Купере нормально ездится, пробуксовок нет, ну если на голом льду стартовать резко, то будут, конечно- так на любой резине они будут. Что я делаю не так? :D

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Пн фев 24, 2014 21:19

Что я делаю не так? :D
не сравниваешь две резины, а говоришь только о достоинствах одной )) Сравни две покрышки - и увидишь разницу ))

Аватара пользователя
medvezonokumka
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 20:23
Откуда: Ленобласть, Копорье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение medvezonokumka » Вт фев 25, 2014 05:52

Что я делаю не так? :D
не сравниваешь две резины, а говоришь только о достоинствах одной )) Сравни две покрышки - и увидишь разницу ))
У жены на пузотерке Нокиан нордман-я на ней езжу так же, как на Патре с Купером, разница неощутима. Возможно дело в том, что я езжу спокойно, и без резких движений.

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Вт фев 25, 2014 08:58

на хакке тоже можно ездить спокойно и без резких движений ))) но в отлчие от купера, хакка может резко и немедленно остановить автомобиль, это раз, и второе - на ледяной дороге она позволит сохранить управляемость автомомбиля ))

Аватара пользователя
Nomad
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Nomad » Вт фев 25, 2014 11:05

jioer, наверное Вы правы, купер известна по всему мира, а кто и где слышал о нокиан? Только в России, наверное, она и популярна )) Единственно что я не понял, что значит "не под прямым углом переехать бордюр"? Что должно случиться с хаккой при этом? Напишите, буду знать и по-возможности стараться не допускать...
За 90 000 км на двух машинах одна Хакка порвалась вскользь о бордюр, одна о срез бревна в лесу, одна об кирпич на дороге. Боковины рвутся как шарик. Но на льду намного безопаснее Купера. Купер в снег и лес, по льду очень аккуратно. Купер обязательно греть перед льдом, выше 1.8 не стоит качать, он не имеет ни шипов в достаточной количестве, ни эластичных ламелей. Спускать не столько для увеличения количества зацепов, сколько для увеличения длины пятна контакта по отношению к ширине. Т.е., Купер на давлении 1.8 и ниже намного менее склонен к срыву в боковое скольжение. Хакке наплевать на отношение длины к ширине следа на льду, в юз идет очень неохотно.

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Вт фев 25, 2014 11:17

Nomad, прочитал не один десяток ваших постов, за что огромное спасибо, да и размер 235/85/16 выбрал тоже по вашим описаниям, так что к мнению Вашему отношусь с уважением. Потому, хочу задать два вопроса. Первый - с каким давлением хакку эксплуатировали, и второй вопрос - она лопалась сновья или через несколько лет эксплуатации, пробег в 90000 показался чрезмерным для нее, или это пробег не на одном комплекте?

Аватара пользователя
KIVin
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт окт 17, 2013 07:52
Откуда: Нижний Новгород
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение KIVin » Вт фев 25, 2014 13:57

Впечатления в городе, конечно, не очень. Пробуксовки на льду и укатанном снегу на любой скорости, зачем в ней шипы вобще не понятно.
Я передок вообще ни разу не включал зимой, ни в городе, ни за городом. И на заднем на Купере нормально ездится, пробуксовок нет, ну если на голом льду стартовать резко, то будут, конечно- так на любой резине они будут. Что я делаю не так? :D
А какая размерность? Какое давление?
ПАТРИОТ дизель ЗМЗ

Аватара пользователя
medvezonokumka
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 20:23
Откуда: Ленобласть, Копорье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение medvezonokumka » Вт фев 25, 2014 16:51

Впечатления в городе, конечно, не очень. Пробуксовки на льду и укатанном снегу на любой скорости, зачем в ней шипы вобще не понятно.
Я передок вообще ни разу не включал зимой, ни в городе, ни за городом. И на заднем на Купере нормально ездится, пробуксовок нет, ну если на голом льду стартовать резко, то будут, конечно- так на любой резине они будут. Что я делаю не так? :D
А какая размерность? Какое давление?
Размер 245/70/16. Давление не скажу, когда поставил, надул 2.0 кг и больше не проверял.

Аватара пользователя
KIVin
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт окт 17, 2013 07:52
Откуда: Нижний Новгород
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение KIVin » Вт фев 25, 2014 19:41

Я передок вообще ни разу не включал зимой, ни в городе, ни за городом. И на заднем на Купере нормально ездится, пробуксовок нет, ну если на голом льду стартовать резко, то будут, конечно- так на любой резине они будут. Что я делаю не так? :D
А какая размерность? Какое давление?
Размер 245/70/16. Давление не скажу, когда поставил, надул 2.0 кг и больше не проверял.
Интересно, а от двигателя это может зависеть? У меня дизель. Типа мощный на низах и всё такое...
ПАТРИОТ дизель ЗМЗ

Аватара пользователя
Nomad
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Nomad » Вт фев 25, 2014 23:18

Nomad, прочитал не один десяток ваших постов, за что огромное спасибо, да и размер 235/85/16 выбрал тоже по вашим описаниям, так что к мнению Вашему отношусь с уважением. Потому, хочу задать два вопроса. Первый - с каким давлением хакку эксплуатировали, и второй вопрос - она лопалась сновья или через несколько лет эксплуатации, пробег в 90000 показался чрезмерным для нее, или это пробег не на одном комплекте?


Да нет, не один комплект. У Хакк чрезвычайно тонкая боковина, даже у новых седьмой серии, усиленных на 30%. Отчасти поэтому они "прилипают" ко льду в любой дубак и их не надо греть как Купер. На Хакках и клонах типа Гиславеда и Мишлена всю жизнь ездил, как и большинство местных. У Хакк давление поразительно мало влияет на сцепление со льдом, сам обычно делал 1.8, но больше из-за колейности на асфальте и для комфорта. Последний комплект прошел 57 000 км, а вот на Крузере Хакка LT 265/75 стоит с января 2006 года, пробег у него сейчас 235 000 км. Так как резину у нас меняют четко раз в пол-года, то получается что финская LT проездила уже 7 сезонов по пол - года каждый, остаток протектора у нее еще 6 мм. :( Пробег Крузера зимой 700 км в неделю. Обычно такой ресурс наблюдался как раз у Купера, который не тормозит на льду нифига (по понятиям скандинавок), но и не трется вообще зимой (как колодки "Двойной Ресурс"). :? Вчера взглянул на свои Куперы M+S с пробегом 20 000 км, стерто максимум 1 мм протектора, а ездил круглый год. Приходится выбирать: или поразительные свойства на льду (Хакка), или офигенная прочность и гребучесть в снегу (Купер LT M+S). В общем, по льду на парт-тайме без хороших быстрых тормозов и без загрузки Купер - на троечку, а Хакка - на пять. Cдутый Купер безопаснее. Хоть меняй их каждую пятницу - понедельник.... Напрягает Купер на трассах прилично, несмотря на здоровый накат на таких машинах, особенно после 90-100. Но, езжу где хочу и как хочу, не смотря под колеса вообще. С Хаккой такое не пройдет, надо смотреть на арматуру, стекло, бордюры, елки, саморезы от защит весной... :? В конце концов, Вианор 3 из 4-х порваных Хакк мне заменил по расширенной гарантии, но уже не помню распространяется ли такая гарантия на LT2, обычно только до SUV. В лес на Хакке страшно, по льду в горах на Купере жим - жим.... :? Нет какого-то оптимума для двойного назначения, к сожалению, в отличие от лета...
Последний раз редактировалось Nomad Ср фев 26, 2014 10:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Алексей Ив
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 15:36
Откуда: Казань
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Алексей Ив » Ср фев 26, 2014 00:25

Nomad, спасибо за ответ, исчерпывающе вполне.

Аватара пользователя
Luke
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:55
Откуда: Мурманск
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Luke » Чт мар 13, 2014 21:00

Увидел знакомое название и не сдержал эмоций- решил написать свои впечатления.
На предыдущую машину (Hyundai Santa Fe) купил шипованную Cooper Discoverer M+S 215/70 R16. Брал резину летом и о всех прелестях от использования этой резины зимой не подозревал. А прелесть была в том, что ниже -18 .. -20 она становилась просто пластиковой! В мороз на скользкой дороге молился перед каждым поворотом.
Как-то раз в мороз (под -30 давило) я с большим трудом тронулся со светофора. Остановился на светофоре (тормозить начал заранее, метров за 200), абсолютно ровная (правда укатанная) дорога, включается зеленый, отпускаю сцепление ... и стою на месте. Первые мысли были- не включил передачу или сдох шрус (переднеприводная была Santa, 2001 года, кроме ABS никакой электроники). Ан нет, просто буксует левое переднее колесо. Просто на ровной дороге!!! Сзади уже начали сигналить, мол "уснул что-ли", а я просто не могу тронуться... Со второй передачи, на полувыжатом, шлифуя поочередно левым-правым колесом кое-как тронулся. Это была последняя капля. Понял, что или продам эту резину, или она меня когда-нибудь убьет. В мороз ехать было просто страшно. Скорость сбрасывал до 40 перед каждым поворотом. В гололед при выезде из двора с небольшим подъемом и повором на 90 градусов ждал чтобы обе полосы были свободными, т.к. в одну полосу мог и не вписаться.
Из плюсов- в оттепель по снежно-водной каше гребет как гусеничный трактор.. но если докопается до льда- всё, дальше точно не поедем...
После двух сезонов эксплуатации продал 4 колеса на родных дисках за 14 тыс.руб. И у меня даже в мыслях не было, что продешевил.
P.S. все вышесказанное моё личное мнение, sorry за излишнюю эмоциональность, но как вспомню эти два сезона, так вздрогну...

Аватара пользователя
Uygur
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 17:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Uygur » Пт мар 14, 2014 02:19

Подготовил отчет по Nokian HKPL LT-2 245/75R16.
Однако, повременю еще выкладывать, - у нас 2-е сутки валит снег, за всю зиму такого интенсивного не было.
Причем при t= -2+2. Если навалит, добавлю к отчету испытания в глубоком мокром снегу...
Пока сказать могу одно - по внедорожности она явно уступает Nokian HKPL LT (первой).
Патриот ЛТД, 2011 бензин, погиб.
SsY Кайрон, 2008 дизель МКПП был,
SsY Кайрон, 2014 дизель МКПП есть.

Аватара пользователя
Dein
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 16:02
Откуда: Москва ювао
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Dein » Пт мар 14, 2014 15:26

Вот так себя ведёт купер мс лт по слабому грунту, вообще там слева болото. 1.5 атм в колёсах, езда на первой пониженной в натяг гдет 1600-2000 оборотов. Там не ездят машины, торчат столбики. Я один вырвал и просунулся между ними ). 8) http://youtu.be/gagiNzJQ4yE.
UAZ Patriot limited 2013 409
Изображение

Аватара пользователя
Dein
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 16:02
Откуда: Москва ювао
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Dein » Пт мар 14, 2014 15:31

Для трассы хака куда лучше, но купер очень хорош в глубоком снегу, а на трассе над с умом, но куда лучше штатной каммы)
UAZ Patriot limited 2013 409
Изображение

Аватара пользователя
Миха_А
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 17:37
Откуда: Россия, Урал, Новоуральск
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Миха_А » Чт апр 03, 2014 09:18

А подскажите, до какого давления можно стравливать купера (265\75\16 на штатном литье) в снегу? Травил тут на днях до 1 атм, но както не сильно колеса сплющились на глаз.

Аватара пользователя
Uygur
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 17:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Uygur » Чт апр 03, 2014 10:47

Если уж БФГ 0.5 спокойно терпит, то уж Купер и подавно.
Меньше не пробовал.
0.5, кто меньше?
Патриот ЛТД, 2011 бензин, погиб.
SsY Кайрон, 2008 дизель МКПП был,
SsY Кайрон, 2014 дизель МКПП есть.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Nomad » Чт апр 03, 2014 17:02

А подскажите, до какого давления можно стравливать купера (265\75\16 на штатном литье) в снегу? Травил тут на днях до 1 атм, но както не сильно колеса сплющились на глаз.
LT M+S 112 S 265/75 на штатной штамповке с 0.7-0.8, пятью человеками и 200 кг в багажнике травится на треть профиля.

Аватара пользователя
Миха_А
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 17:37
Откуда: Россия, Урал, Новоуральск
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Миха_А » Пт апр 04, 2014 04:56

LT M+S 112 S 265/75 на штатной штамповке с 0.7-0.8, пятью человеками и 200 кг в багажнике травится на треть профиля.
Ну значит при пустой машине и 1-2 тельца внутри, можно смело до 0,5 сдувать :D правда у меня не LT резина.

Аватара пользователя
Миха_А
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 17:37
Откуда: Россия, Урал, Новоуральск
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Миха_А » Сб апр 05, 2014 15:51

Сегодня первый раз на Куперах ездил по трассе. Новоуральск-Екатеринбург и обратно, скорость 90-110 по нафигатору (стало совпадать со спидометром!). Покрытие асфальт + лед. Ощущение больше позитивное. На льду купер не сильно уверенно ведёт себя, но с головой ехать можно. В остальном я очень доволен! Много слышал что на таком размере Патриот колейность сильно ловит, подруливать нужно активно при штатном касторе. У меня почемуто не так. На колейность вообще пофиг! Специально ехал по колеям и перемещался лево-право по полосе - чётко стоит машина на курсе! На летних Рапида 245-75 и зимних Good Year Ultragrip 500 255-60 (или65) подруливать приходилось хоть не сильно, но таки больше чем на Куперах! И колею я на тех колёсах чувствовал ощутимо, хоть и не критично.
Как ведёт себя Купер М+S в снегу давно описано.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Nomad » Сб апр 05, 2014 22:53

LT M+S 112 S 265/75 на штатной штамповке с 0.7-0.8, пятью человеками и 200 кг в багажнике травится на треть профиля.
Ну значит при пустой машине и 1-2 тельца внутри, можно смело до 0,5 сдувать :D правда у меня не LT резина.
Я попытался погонять по льду с пятью челами на 0.7, ощущения так себе, мягко говоря, машина перестает на таком давлении управляться и тормозить :( , плюс болтает как на киселе. Потом надул до 1.4 и ездил на таком давлении 8 дней на горнолыжный склон без проблем, когда редко кто или никто не мог повторить (по ратраку). ИМХО, Купер спускать ниже 1.0 в снегу не обязательно, сцепление и так воняет даже с корзиной Турбо, когда в гору на второй пониженной перли каждый день. Правда, у меня 265/75.

Аватара пользователя
djon191
Владелец
Владелец
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 11:48
Откуда: Костромская губерня
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение djon191 » Вт апр 08, 2014 18:41

Всем доброго вечера!Вчера менял колесья на летние.Зиму ездил на хакке лт2 245/75*16.Было обнаружено отсутствие двух шипов на правом заднем и одного на левом заднем колесьях.На передних все на месте.Вообщем,мнение я свое не меняю(сообщал ранее),резиной я доволен,она меня устраивает.

Аватара пользователя
Nomad
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 10:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Cooper Discoverer M+S 245/75R16 или Nokian HKPL LT2245/75R16

Сообщение Nomad » Пн ноя 14, 2016 14:06

Продублирую из бортового журнала:

Nokian Hakkapeliitta LT2 265/75 R16 – Первые впечатления

Проехал первые 500 км по льду (после обкатки). Как обычно с «Нокиан», впечатления "скучные". Стабильная во всех режимах, не преподносит сюрпризов, не склонна идти в юз. Если пустить веером специально, держит его ровно без срывов, стабилизируется линейно строго пропорционально сбросу газа. Шипы маленькие, слышны только при движении вдоль отбойников. Резина очень ровная, дисбаланс втрое меньше «Куперов M+S». Очень комфортная на давлении 2.0 (намного комфортнее "Купера" на давлении 1.8). Эластичная, не дубеет, не требует разогрева. «Купер» ходил по льду 80 км/час час на полном приводе, «LT2» идет 105 – 110 км/час на заднем (это не рекомендация скорости и привода, исключительно тестовые замеры скорости машины со стабильным поведением). Боковины намного тоньше «Купера», желания ездить вдоль бордюров не возникает. Диски 6,5 дюймов на трассе не совсем айс для покрышек 265/75 с мягкими боковинами. По опыту широкие диски здорово уменьшают боковой увод зимних шин и улучшают курсовую устойчивость. Это в тему почему нет зимней резины 255/85 R16: мягкие боковины зимних шин в таком размере к сожалению дадут сильный боковой увод. Катаюсь пока по городу на заднем приводе, в отличие от "Купера" машина тормозит передними колесами и без подключения полного привода. При этом полный привод с жесткой блокировкой центрального дифференциала показал себя как лучшая АБС и АПС на льду, а также как эффективная система обеспечения стабильного прямолинейного движения по снежной каше ввиду равного углового вращения всех колес. При распускании среднего дифференциала на «Паджеро» машина постоянно пыталась уйти с трассы на обочину ввиду бульдозерного торможения передним правым колесом о толстый слой снежной каши (падение скорости углового вращения колеса). При покупке в авторизованных центрах (с расширенной гарантией «Нокиан») предоставляется не ограниченная по времени гарантия на порезы и проколы вплоть до достижения глубины протектора 4 мм (один ремонт каждой покрышки). Этот факт частично успокаивает, хотя принцип осторожной эксплуатации не отменяет. Несмотря на усиленный на 60% корд (по сравнению с обычными «Хакками»), в плане стойкости с боковым порезам «Купер» далеко впереди. Ввиду того, что за последние 100 000 км я уничтожил корд трех «Хакк SUV» и трех «Куперов M+S», гонки по грунту на давлении 1.2 отменяются. Травить меньше 1.5 и носиться при этом по ямам 80 км/час больше не хочу. По поводу ширины резины ничего умного сказать не могу, т.к. небольшая резина мне не подходит. Разницы в сцеплении с «Нордманом – 5 SUV» шириной 245 мм (на служебном «Патриоте» ) пока не уловил. По всем правилам 245 мм держат лед лучше чем 265 мм (для массы "Патриота" и его развесовки ), лучше режут снежную кашу и уступают в снегу.

Общее мнение на данный момент: «LT2» на льду намного безопаснее «Купера M+S». Сравнительные снежные тесты будут проведены после того, как уровень снежного покрова приблизится к порогам автомобиля (500 мм). Как уже писал, поведение «Купера М+S» в снегу было безукоризненным, при давлении 0.6 поразительным. От малого количества мелких шипов "LT2" не в восторге. Более злая «LT» первых выпусков нравится больше (может бы предубеждение), но это еще предстоит проверить в парном тесте (стоит на "Крузере" в таком-же размере). К сожалению, по - настоящему сравнить зимнюю резину можно только установив одновременно обе модели на разные борта одного автомобиля.

Главное ощущение на данный момент: езжу по льду на заднем приводе, не волнуясь и не напрягаясь (снега пока нет).

Что - бы купил сейчас: в город и на трассу "Хакку" без вариантов, на грунтовки и в лес с елками "Купер".

Аватара пользователя
antik
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2017 17:06
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз
Онлайн статус: Не в сети

Cooper Discoverer M+S 245/75R16 или Nokian HKPL LT2245/75R16

Сообщение antik » Вт окт 24, 2017 18:45

Идеальной зимней резины пока не придумали. Буду ставить Купер 245/75/16 на зиму. Как-то привык к этой марке за 7 лет. От случайности никто не застрахован даже если едешь осторожно. А если перед тобой перестраивается легковушка и по тормозам бьет? Ему видите ли приспичило повернуть направо. Разница в весе тонна. Поэтому ты ее "догонишь" хоть на купере, хоть на хакке. Физику не обманешь.

Аватара пользователя
DiadiaVova
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:26
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Онлайн статус: Не в сети

Cooper Discoverer M+S 245/75R16 или Nokian HKPL LT2245/75R16

Сообщение DiadiaVova » Вт окт 24, 2017 19:54

А ты Купер 245*75*16 какой будешь ставить? 111s или LT(другой индекс нагрузки)? Просто цена у LT не ниже, чем у Хакки, учти.

Аватара пользователя
antik
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2017 17:06
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз
Онлайн статус: Не в сети

Cooper Discoverer M+S 245/75R16 или Nokian HKPL LT2245/75R16

Сообщение antik » Вт окт 24, 2017 20:12

А ты Купер 245*75*16 какой будешь ставить? 111s или LT(другой индекс нагрузки)? Просто цена у LT не ниже, чем у Хакки, учти.
Будет стоять обычный, не усиленный. LT очень тяжелая за счет стальных пластин в боковине. Мне это ни к чему. А цена у усиленной нереальная. Моя и то тридцатку стоит. А уж та... :shock:

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2016 23:05
Откуда: Казань
car: Патриот обр.2014г.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Cooper Discoverer M+S 245/75R16 или Nokian HKPL LT2245/75R16

Сообщение Михаил » Ср окт 25, 2017 17:21

Nokian Hakkapeliitta LT2 265/75 R16 два сезона. Все шипы на месте. На индикаторе читается цифра 80. Доволен. С мнением ув. Nomad согласен полностью.


Вернуться в «Колеса, Резина, Диски»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость