Как умирает подвесной подшипник?

Dmitry63

Всем привет! появился непонятный шум при движении, который при прогреве трансмиссии немного уменьшается.
Шумит практически до полной остановки, а с ростом скорости не очень усиливается. Вроде есть небольшая вибрация. На подъемнике смотрели,крутили,внешне признаков нет . Грешу на подвесной, но не люфтит. Вроде не редуктор.

NoNamed

Да по-разному.... У меня первый умирал быстро: с утра легкая вибрация на скорости 80, потом на 60 потом на 50, а потом просто машину так стало колбасить , что думал все, не доеду.... Остановился , отвернул две гайки крепления подвесного, чуток скособочил его относительно кардана и после этого поехал уже без вибраций :) Второй подвесной мне сразу не понравился, как поставил - слишком легко подшипник налез на кардан. Ну и как результат через 4000 км зашумел. Снова махнул...

Dmitry63

А звуки какие издавал?

NoNamed

Да просто сухой звук как без смазки подшипник крутится :)

bumer76

Dmitry63 писал(а):Всем привет! появился непонятный шум при движении, который при прогреве трансмиссии немного уменьшается.
Шумит практически до полной остановки, а с ростом скорости не очень усиливается. Вроде есть небольшая вибрация. На подъемнике смотрели,крутили,внешне признаков нет . Грешу на подвесной, но не люфтит. Вроде не редуктор.

наблюдается такая же херня, гудит до полной остановки. Где то после 70-80 затихает. Когда машина уже почти остановилась бывает как бы перетряхивает ее, но не всегда. Появилось все после замены сцепы. Ступичные подшипники поменял, вроде малость потише стало.

rigrey · Сообщение **rigrey** » Сб апр 16, 2011 01:33

А где у нас этот подвесной?

rigrey писал(а):А где у нас этот подвесной?

Задний кардан состоит из двух основных частей (труб), между ними пдовесной.

rigrey · Сообщение **rigrey** » Вс апр 17, 2011 01:28

Кароче в пром. опоре

rigrey писал(а):А где у нас этот подвесной?

rigrey писал(а):Кароче в пром. опоре

Сам спросил, сам ответил. :good: :D

Dmitry63

Отчитываюсь!
Да, это был он. вывсили, крутнули, приложил руку-он.
Цена подшипника в Самаре 510 р. замена -непомню . Причем крестовину оставили родную заводскую. Сохранилась при разборке.
И еще удивило, что никаких вибраций после этой процедуры.
Наверно удачно собрали и ничего местами не поменяли.
Пробег 67т.
P.S. Нравятся цены на запчасти, да и качеством Патриота вполне доволен. На ремонт редко трачу "сущие копейки" ттт
:D

=saiLor=

Народ, а от чего подходит длинный кардан, чтобы подвесной на пенсию отправить?

hasilzu

от Симбиря

=saiLor=

А интересно, почему на УАЗе отказались от такой схемы - с длинным карданом?

Max 533

поставиш-узнаеш :D ,за балку на которой промопора цепляет

=saiLor=

Не, серьёзно...

Max 533 писал(а):поставиш-узнаеш :D ,за балку на которой промопора цепляет

Серьёзней некуда. Я когда узнал, что балку срезать придётся - отказался от мысли ставить прямой кардан.

Max 533

почему на уазе отказались, или почему цепляет? :D
на симбире на кузове толи не было балки, толи конструкция другая у нее была, на патр если длинный вкрячивать ее обрезають, лично я против 8)

=saiLor=

Ясно - вопрос снят)) Поездим на коротком))

Max 533

опять же составной, скока б гемора не было с обслугой-безопасней, сам убедился, вез тонну картона, резковато в горку дернул и срезало болты у раздатки,был бы длинный- упал бы пыром, короткий нэ может, подвесной в промопоре не даст :)

leo13 · Сообщение **leo13** » Пт апр 22, 2011 15:10

У меня подвесной издавал щелчки при трогании. Позже на яме, вывесл колесо, покрутил - слышно хорошо звук и руки чувствуют неравномерное сопротивление.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн окт 17, 2011 00:57

From Volvo Technical Service Bulletin 45/102 Jan '91. [Symptom:] Take-off vibrations at low speed, especially with high acceleration and/or heavy load, can occur in some cases.

[Solution:] Before you conclude this is the problem, make sure your engine and transmission mounts are in good shape. The level of driveshaft vibration can be reduced by changing the vertical position of the center support bearing. The support bearing is bolted to a bracket, which in turn is bolted to the underside of the car body. Adding shims or washers between the car body floor and bracket will shift the bearing down. Adding shims inside the bracket between the bracket and support bearing will shift the bearing up. Best results differ from car to car. Start with a change of 6mm (1/4") upwards. If results are not acceptable, try positions from 5mm (3/16") downwards to 12mm (1/2") upwards from the original position. Note that clearance between drive shaft and fuel lines must be at least 20mm, and between drive shaft and the fuel tank at least 16mm. Shimming upwards should not exceed 12mm (1/2") and after re-positioning the center support bearing housing should not contact the floor pan.

:o :suicide:

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн окт 17, 2011 09:56

ZamPoteh писал(а): :o :suicide:

Ага. :D
Это я ответ на вопрос искал можно-ли опустить наш подвесной для уменьшения излома и вибраций при лифте подвески. Ответа так и не нашел. Так можно опускать НАШ подвесной с учетом конструкции нашего промежуточного кардана (безо всяких двойных крестовин и муфт) или нет? :(

Max 533

на сколько ты его хочеш опустить?вырастет нагрузка на подши раздатки просто.....я думаю мм10 не критично совсем, но при твоем лифте маловато вроде

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн окт 17, 2011 13:24

Max 533 писал(а):на сколько ты его хочеш опустить?вырастет нагрузка на подши раздатки просто.....я думаю мм10 не критично совсем, но при твоем лифте маловато вроде

А почему на подшипник РК? :(
Из-за радиальных нагрузок на связку вилка кардана - крестовина - фланец РК?
Думал опустить до 20-25 мм, если виной наших вибраций является ломаный составной кардан. Прямого кардана пока боюсь по нескольким причинам, включая подшипник РК, десяток подтяжек болтов, прыжки с шестом по телеку и изгиб рамы на диагонали.

Max 533

попробуй болтики подлиньше на подвесной, в качестве дистанционных элементов гайки туда кинь, это даст 15 мм примерно, попробуй прокатится, ессно аккуратно разгоняясь, поскоку жидковато крепление, вибрация будет или нет посмотриш...уже будет чето вырисовыватся по ощющениям, главно шоб подвесной не оторвало :D

=saiLor=

А как на ходу выявить, что вибрация именно из-за этого подшипника?

Max 533

дружбана-закадыку к раме снизу привязать :lol:

Dahiel · Сообщение **Dahiel** » Пн окт 17, 2011 15:40

На длинном кардане прошел тысяч 100 наверно.... Что такое вибрация забыл совсем. Ну да... пришлось болгаркой отрезать лишнее... и че? ниче страшного не случилось. :D
Была еще авария... сильный боковой удар. как раз под среднюю стойку. Там где болгаркой поработал. Никаких изменений в конструкции рамы не обнаружил. :D :D

Panzerer

Сегодня почувствовал себя водителем троллейбуса и решил написать про свою проблему.
При движении появилось шорканье с гулом, то появляется, то пропадает или пропадает до полной остановки, причем звуки громкие, ну точно не раздатка.
Думаю, что то с карданом, звук похож на чего то несмазанное.

Panzerer писал(а):Сегодня почувствовал себя водителем троллейбуса и решил написать про свою проблему.
При движении появилось шорканье с гулом, то появляется, то пропадает или пропадает до полной остановки, причем звуки громкие, ну точно не раздатка.
Думаю, что то с карданом, звук похож на чего то несмазанное.

Может оно?:
Диагноз: http://www.uazpatriot.ru/forum/zamena-p ... 30-15.html

Лечение: http://www.uazpatriot.ru/forum/svist-po ... 12447.html

Panzerer

Этот звук скорее похож на шорканье или урчание, но все равно спасибо буду сегодня разбираться.

Panzerer писал(а):Этот звук скорее похож на шорканье или урчание, но все равно спасибо буду сегодня разбираться.

Обращаю внимание, что не обязательно именно этот подшипник. В какой то теме товарищ говорил, что у него просажено посадочное место под подшипник хвостовика дифа. Главное найти источник звука.

Dudarev

у меня был какой-то свист с хрустом, я тоже сначала грешил на подвесной, в итоге оказалось что игольчатый подшипник крестовины развалился, смазки нихрена небыло в паре "отростков", поменял (~500 р. крестовина + 800 р. работа)

Dudarev писал(а):... поменял (~500 р. крестовина + 800 р. работа)

Эта крестовина из чего сделана? Я за 250р брал.
Час работы - 800р. Может в механики пойти?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт ноя 25, 2011 11:20

Max 533 писал(а):попробуй болтики подлиньше на подвесной, в качестве дистанционных элементов гайки туда кинь, это даст 15 мм примерно, попробуй прокатится, ессно аккуратно разгоняясь, поскоку жидковато крепление, вибрация будет или нет посмотриш...уже будет чето вырисовыватся по ощющениям, главно шоб подвесной не оторвало :D

В общем, опустил я подвесной месяц назад на 8 мм с помощью бутерброда из шайб и гроверов.
Вибрации-то пропали, но, видимо, ты прав о жидковатом креплении: иногда бывают щелчки, как будто сжатая пружина (или рессора) выстреливает, особенно при торможении на передаче. Видимо, гроверы и шайбы в качестве прокладки - не самое умное решение, хотя гайки промопоры не откручиваются.

А что еще у нас может "стрелять" по раме? Сначала было "бзинь-бзинь", потом "пау-пау", а сейчас так мощно "пааааау-паааау". :D :( Появляется и исчезает совершенно безсистемно. Рессоры 4 листа, проставки металлические рама - рессора 60 мм, все болты закручены, сайлентов нет (полиуретановые втулки, т.е, контакта металла нет), подвесной и пром опора новые....

Max 533

проставку пили из пластины, площади опоры не хватат, промопору крючит мальца, там хоть нагрузки в основном радиальные, но осевая составляющая есть, потому как двигло всетки ерзает вперед-назад в небольших пределах...надо сделать и послушать еще...у меня подвесной практически погиб( на холодном трогаешся и слышиш как там шарикам куево, звенят но пока катятся :) , звучок тож есть при троганье, чуть порезче и "бздынннь", грешу на подвесной, люфтов и вибраций нету...

радиогубитель

вот мой вариант выравнивания кардана использована пластина фторопластовая 10мм

Dudarev

ZamPoteh писал(а):
Dudarev писал(а):... поменял (~500 р. крестовина + 800 р. работа)
Эта крестовина из чего сделана? Я за 250р брал.
Час работы - 800р. Может в механики пойти?

не исключаю, что с цифирями что-то напутал, но замена там действительно в досадную сумму выходила ;(

Dudarev писал(а):
ZamPoteh писал(а): Эта крестовина из чего сделана? Я за 250р брал.
Час работы - 800р. Может в механики пойти?
не исключаю, что с цифирями что-то напутал, но замена там действительно в досадную сумму выходила ;(

Да, я просто про то, что на УАЗе крестовины меняются в разы легче, чем на классике.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн ноя 28, 2011 10:09

Nomad писал(а):
Max 533 писал(а):попробуй болтики подлиньше на подвесной, в качестве дистанционных элементов гайки туда кинь, это даст 15 мм примерно, попробуй прокатится, ессно аккуратно разгоняясь, поскоку жидковато крепление, вибрация будет или нет посмотриш...уже будет чето вырисовыватся по ощющениям, главно шоб подвесной не оторвало :D
В общем, опустил я подвесной месяц назад на 8 мм с помощью бутерброда из шайб и гроверов.
Вибрации-то пропали, но, видимо, ты прав о жидковатом креплении: иногда бывают щелчки, как будто сжатая пружина (или рессора) выстреливает, особенно при торможении на передаче. Видимо, гроверы и шайбы в качестве прокладки - не самое умное решение, хотя гайки промопоры не откручиваются.

А что еще у нас может "стрелять" по раме? Сначала было "бзинь-бзинь", потом "пау-пау", а сейчас так мощно "пааааау-паааау". :D :( Появляется и исчезает совершенно безсистемно. Рессоры 4 листа, проставки металлические рама - рессора 60 мм, все болты закручены, сайлентов нет (полиуретановые втулки, т.е, контакта металла нет), подвесной и пром опора новые....

Удалил прокладки между опорой подвесного и рамой. Щелчки и выстрелы по раме пропали. Центровку подшипника произвел в динамике на деревянных чурках и четвертой передаче, вибраций нет.
_________________

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн ноя 28, 2011 10:11

Max 533 писал(а):проставку пили из пластины, площади опоры не хватат, промопору крючит мальца, там хоть нагрузки в основном радиальные, но осевая составляющая есть, потому как двигло всетки ерзает вперед-назад в небольших пределах...надо сделать и послушать еще...у меня подвесной практически погиб( на холодном трогаешся и слышиш как там шарикам куево, звенят но пока катятся :) , звучок тож есть при троганье, чуть порезче и "бздынннь", грешу на подвесной, люфтов и вибраций нету...

Про площадь опоры ты был прав, даже не представляешь насколько. Даже визг перекошенного подшипника три раза появлялся.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн ноя 28, 2011 10:18

радиогубитель писал(а):вот мой вариант выравнивания кардана использована пластина фторопластовая 10мм

Где-то прочитал, что в карданных передачах с тремя крестовинами две должны быть параллельны (или даже все три), иначе типа неравномерный момент вращения возникает. :( Хотя, проставки рама-рессора уже из параллельных плоскостей увод дают.

Че-то не въезжаю: если проставки 60 мм, то подвесной можно опустить на 15 мм, что-ли? Так, вроде, хоть 2 крестовины будут работать в параллельных плоскостях? :(

Max 533

понимаеш ,тут такое дело вылазит, проставкой ты выводиш заднюю часть кардана, НО обрекаеш на куевые условия работы крестовину раздатки и саму раздатку, чтобы нивелировать эффект твоего лифта, надо завалить назад и двигло, но токда сакс придет переднему кардану, вобщем патовая ситуевина, я бы впендюрил проставочку мм этак 5, как грится ни вашим ни нашим....

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн ноя 28, 2011 11:40

Max 533 писал(а):понимаеш ,тут такое дело вылазит, проставкой ты выводиш заднюю часть кардана, НО обрекаеш на куевые условия работы крестовину раздатки и саму раздатку, чтобы нивелировать эффект твоего лифта, надо завалить назад и двигло, но токда сакс придет переднему кардану, вобщем патовая ситуевина, я бы впендюрил проставочку мм этак 5, как грится ни вашим ни нашим....

Ты снова прав, поэтому я вернул подвесной на место, т.к. менять подшипник РК намного дороже, а крестовины и сам уже смогу.

Max 533

глядя на твои изыскания все больше прихожу к выводу, шо надо искать пружиняки с прогрессивными характеристиками (бочки) и внутрь них городить пневму, т.е увеличить хода сжатия как то по другому, отбойники на клюшку мастырить, туда где у Ера сливы стоят....подушки тока найти с такими характеристиками будет непросто наверно :( , вобщем хрен знает, не вырисовывается у меня пока че как туда залепить, сзади четыре листа с пневмой и реактивной тягой по Монстроходу и......порезать арки к чертям :D

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн ноя 28, 2011 12:31

Max 533 писал(а):глядя на твои изыскания все больше прихожу к выводу, шо надо искать пружиняки с прогрессивными характеристиками (бочки) и внутрь них городить пневму, т.е увеличить хода сжатия как то по другому, отбойники на клюшку мастырить, туда где у Ера сливы стоят....подушки тока найти с такими характеристиками будет непросто наверно :( , вобщем хрен знает, не вырисовывается у меня пока че как туда залепить, сзади четыре листа с пневмой и реактивной тягой по Монстроходу и......порезать арки к чертям :D

Ой, у меня спереди щас все хорошо, а сзади пока аммы Газели ограничивают ход отбоя. Буду переносить амортизаторы "от бампера" и/или ставить от Крузера длиной 630-650 мм. Конечно, пружины TDС были-бы еще лучше (моим не хватает длины на крузеровские аммы при полном вывешивании).

Сообщение **Alex_** » Пн фев 06, 2012 00:05

У меня сначало паромесяцев был шаркующий звук затихавший при разогреве, потом за один день появился скрип, а затем заклинилов подвесной,и он стал проворачиваться в ризиновой муфте с диким грорхотом и вибрацией.
Пришлось на морозе лезть под машину и снимать задний кардан. И ехать затем на переднем приводе.

Yaslon · Сообщение **Yaslon** » Ср фев 15, 2012 20:37

Марку подшипника никто не приметил? Опыт подсказывает, что всякие хомутики и прочие изоленты в автозапчастях всегда дороже. Может спросить такой подшипник в подшипниковом магазине?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср фев 15, 2012 22:03

Yaslon писал(а):Марку подшипника никто не приметил? Опыт подсказывает, что всякие хомутики и прочие изоленты в автозапчастях всегда дороже. Может спросить такой подшипник в подшипниковом магазине?

ИМХО, проблема не в подшипнике, а в ущербности самого дизайна и баланса системы. Установив новый подшипник, у меня усилились вибрации, так как раздолбанная обойма позволяла подшипнику динамически вставать на "среднюю" :D ось вибрирующей системы, а зажав систему, я получил вибрации в раму.
Та-же причина у текущих сальников. ИМХО, прямой кардан после "Карданбаланса" и болты из стали 8.8 на клей по металлу. То, что болит, надо вырезать. :D

Клуб УАЗ Патриот

Как умирает подвесной подшипник?

Как умирает подвесной подшипник?

Re: Как умирает подвесной подшипник?

Отказ от ответственности