Разбираем и ремонтируем коробку Dymos

[mr.benzopila]

Хоть топись, не могу валы достать. Подскажите плиз, они со штоками достаются?

[Эксгуматор]

средний шток нужно достать,и ставить его в последнюю очередь.При этом обращать внимание на блокировочные сухари между штоками.

[suprik.76]

Комрады, подскажите в чем может быть причина шума со стороны кпп. Заводишь-появляется подвывание, не сильное, но есть. Также некий шелест, как будто сухой подшипник вращается. Выжимаешь сцепление-тишина полная. Сцепление менял около 6000 назад. Поставил сакс с новым выжимным. Работает идеально, так же как и коробка. Включения двумя пальцами. Но вот этот появившейся недавно шум уж очень сильно напрягает. Такое ощущение как будто выжимной не уходит до конца назад и задевает лепестки корзины.

[Danila]

Подшипник который в маховике стоит меняли? Из за него может быть шум.

[suprik.76]

Подшипник который в маховике стоит меняли? Из за него может быть шум.

Нет, не менял. Машине полгода от роду. А каким образом звук с подшипника на маховике уходит при выжатом сцелении? Нагрузка то на него при этом не меняется ! Или я ошибаюсь?

[Danila]

Ну как раз когда выжимается сцепление подшипник и начинает работать, т.е. он работает всегда, когда скорость вращения первичного вала меньше скорости вращения маховика. Другое дело что в это время шум пропадает, следовательно дело не в нем и не в выжимном.

Такое ощущение как будто выжимной не уходит до конца назад и задевает лепестки корзины.

Можно длину штока РЦС покороче сделать. По мануалу длинна должна быть 112мм.

[Zmei]

suprik.76 При наборе скорости и от передачи звук как то меняется?

[suprik.76]

Если поехать в натяг, то кпп, как бы это сказать, дизелит, т.е звук как дизельного движка. Не вибраций ни указанного мною ранее шум не усиливается, а может просто не слышу.

[Zmei]

Если поехать в натяг, то кпп, как бы это сказать, дизелит, т.е звук как дизельного движка. Не вибраций ни указанного мною ранее шум не усиливается, а может просто не слышу.

Дизелит то она у всех

[suprik.76]

Завтра возьму стефонендоскоп и полезу слушать и снимать наверное. :-(

[Zmei]

Завтра возьму стефонендоскоп и полезу слушать и снимать наверное. :-(

Вы с ума сошли??? не надо ничего слушать вы даже на поностью исправной машине с ним услишите столько всего нового :D снимите и дальше что?

[suprik.76]

Проверить состояние подшипников на первичном валу и выжимного. А что, ездить пока не встанет колом?

[Zmei]

Проверить состояние подшипников на первичном валу и выжимного. А что, ездить пока не встанет колом?

Тогда уже если так глобально озаботились, то надо и кпп половинить, смотреть зазоры на валах и т.д.

[suprik.76]

Из за зазоров в валах такого звука не должно быть. Это зараза какой то подшипник жужжит. Я все таки грешу на выжимной, то что он задевает лепестки.

[Zmei]

Из за зазоров в валах такого звука не должно быть. Это зараза какой то подшипник жужжит. Я все таки грешу на выжимной, то что он задевает лепестки.

Может и ваша правда

[suprik.76]

Вот только интересно-укорачивание штока должно же убрать этот шум. Вопрос- шток можно снять снизу авто?

[Zmei]

Вот только интересно-укорачивание штока должно же убрать этот шум. Вопрос- шток можно снять снизу авто?

а что гадать то, если думаете что это шток то залезьте в яму, снимите рабочий вместе со штоком и заведите машину и всё станет понятно

[suprik.76]

Ну первоначально это и планирую. А, я так понимаю вместо даймоса поставить нашу коробку уже низя ? :D

[Zmei]

Ну первоначально это и планирую. А, я так понимаю вместо даймоса поставить нашу коробку уже низя ? :D

Приколхозить можно что угодно к чему угодно, только зачем

[suprik.76]

Ну это был скорее просто интерес. :D . Ладно, завтра посмотрим, что там такое шелестит. Если интересно, то отпишусь.

[Zmei]

пиши для статистики 8)

[suprik.76]

пиши для статистики 8)

Ок. :D

[miha_bazar]

Ну это был скорее просто интерес. :D . Ладно, завтра посмотрим, что там такое шелестит. Если интересно, то отпишусь.

Шелестит у всех.
Как писали выше комрады, снятые валы конкретно брякают всем, что на них навешено. Это и вызывает этот самый шелест и дизеление при работе коробки. И бык-быки и дын-дыны при переключениях на низких передачах зависят, в основном, не от раздатки, а от этого самого корейского агрегата.
Я сейчас работаю над проблемой перекачки масла из коробки в раздатку. Остановился на варианте объединения картеров. Потому как снимать удовлетворительно работающий механизм из-за такой ерунды - конкретно лень. Способы описаны выше.
В процессе подбора масла для работы в обоих агрегатах наткнулся на полусинтетику ZIC G-EP 80W90.
Логика выбора была такой: хотелось по гуще для раздатки (до этого там был motul 75W140, который хорошо приглушил бряканья во время перключений). И по любому нужен был GL-4 для коробки. И очень хорошо, что это оказался ZIC, так как думаю, что кореец корейцу глаз не выклюет. :) К тому же на рекомендованном G-F и G-FF достаточно хреново на месте включалась первая передача. Сцепление в полном порядке.
В итоге имею: первая передача включается, практически, без замечаний, под нагрузкой рычащее дизеление превратилось в благородное урчание, при работе на холостых и включении кондиционера бряканье синхронизаторов (шелестение, рычание и т.п.) прослушивается если только напрячься и вспомнить, что оно должно быть. Бык-быки и дын-дыны при неаккуратных переключениях сократились на порядок.
Сейчас пробег на этом масле 1800 км. Общий пробег 30000.
Никого ни куда не агитирую, так как понимаю, что резкое улучшение состояния пациента бывает и перед летальным исходом. :)

[gipru]

там еще есть проблемка

[iceman]

miha_bazar

похрюкивания при быстрых переключенниях на второй-третьей есть/были?

[miha_bazar]

похрюкивания при быстрых переключенниях на второй-третьей есть/были?

Между первой и второй были и есть ,если быстро переключать. Но это тоже особенность агрегата. Это отмечают все.
Между второй и третьей - очень не значительно, я бы сказал, что не было и нет.

[Чюс]

Собираюсь вступить в ряды, поэтому в поиске коня - присмотрел Патрика, у него раздатка переключается без проблем, все передачи с 1-ой по 4-ю легко включаются, а вот задняя включается из 10-ти попыток только раз и то только через четвертую. Сильно критично?- или может она как то регулируется?,- очень давно было, но помню то ли на девятке, то ли на шестерке заднюю передачу как то регулировал - может и здесь надо регулировать, или это уже ведет к снятию коробки (Даймос). Пересмотрел всю тему и ничего подобного здесь не нашел. Бывалые и знатоки может подскажете что по этой неисправности, или однозначная разборка коробки?

[Zmei]

Собираюсь вступить в ряды, поэтому в поиске коня - присмотрел Патрика, у него раздатка переключается без проблем, все передачи с 1-ой по 4-ю легко включаются, а вот задняя включается из 10-ти попыток только раз и то только через четвертую. Сильно критично?- или может она как то регулируется?,- очень давно было, но помню то ли на девятке, то ли на шестерке заднюю передачу как то регулировал - может и здесь надо регулировать, или это уже ведет к снятию коробки (Даймос). Пересмотрел всю тему и ничего подобного здесь не нашел. Бывалые и знатоки может подскажете что по этой неисправности, или однозначная разборка коробки?

Для начала нужно сцепу попробовать отрегулировать :)

[Чюс]

... да это первое, что я предложил сделать хозяину машинки и съездить на сервис поиграть со штоком(сам он ничего не делает в силу возраста), - с его слов сцепа у него стоит неменяная с завода, а пробег под 35 тысяч по спидометру. Но вот уже больше недели никак не сделает это, или ездил (я не могу проверить) и там что то другое может вскрылось или оказалось, - мне все говорит что никак не доедет. Стали терзать смутные сомнения, вот и решил на форуме поспрашать. Читал здесь, что при плохой сцепе, как правило, туго включается первая и иногда факультативно с ней придачу и задняя, а про отдельно только невключающуюся заднюю как-то ничего не нашел. Не хотелось бы попадать на ремонт коробки. Вот такие дела.

[alx_sun]

Ну это был скорее просто интерес. :D . Ладно, завтра посмотрим, что там такое шелестит. Если интересно, то отпишусь.

Шелестит у всех.
Как писали выше комрады, снятые валы конкретно брякают всем, что на них навешено. Это и вызывает этот самый шелест и дизеление при работе коробки. И бык-быки и дын-дыны при переключениях на низких передачах зависят, в основном, не от раздатки, а от этого самого корейского агрегата.
Я сейчас работаю над проблемой перекачки масла из коробки в раздатку. Остановился на варианте объединения картеров. Потому как снимать удовлетворительно работающий механизм из-за такой ерунды - конкретно лень. Способы описаны выше.
В процессе подбора масла для работы в обоих агрегатах наткнулся на полусинтетику ZIC G-EP 80W90.
Логика выбора была такой: хотелось по гуще для раздатки (до этого там был motul 75W140, который хорошо приглушил бряканья во время перключений). И по любому нужен был GL-4 для коробки. И очень хорошо, что это оказался ZIC, так как думаю, что кореец корейцу глаз не выклюет. :) К тому же на рекомендованном G-F и G-FF достаточно хреново на месте включалась первая передача. Сцепление в полном порядке.
В итоге имею: первая передача включается, практически, без замечаний, под нагрузкой рычащее дизеление превратилось в благородное урчание, при работе на холостых и включении кондиционера бряканье синхронизаторов (шелестение, рычание и т.п.) прослушивается если только напрячься и вспомнить, что оно должно быть. Бык-быки и дын-дыны при неаккуратных переключениях сократились на порядок.
Сейчас пробег на этом масле 1800 км. Общий пробег 30000.
Никого ни куда не агитирую, так как понимаю, что резкое улучшение состояния пациента бывает и перед летальным исходом. :)

Масло где поменяли в КПП или в РК? А то меня громыхание рокот на холостых напрягает, т.к. при нажатии педали сцепления все тихо. На сервисе масло поменяли только в КПП (shell 80w-90). На холодную все тихо, как только масло в коробке прогреется опять тарахтит.

[СмирноФФ]

Ну первоначально это и планирую. А, я так понимаю вместо даймоса поставить нашу коробку уже низя ? :D

Можно. Народ АДС ставил.

[miha_bazar]

Масло где поменяли в КПП или в РК? А то меня громыхание рокот на холостых напрягает, т.к. при нажатии педали сцепления все тихо. На сервисе масло поменяли только в КПП (shell 80w-90). На холодную все тихо, как только масло в коробке прогреется опять тарахтит.

Масло поменял в КПП. Тарахтит на холостых именно она.
Думаю, здесь еще дело в качестве сборки агрегата. У кого то зазоры по меньше - тарахтит по тише, у кого то зазоры по больше, тарахтит по громче. Но полностью от этого звука Вы не избавитесь. С этим ничего не сделаешь, такая особенность механизма.
Можно попробовать ХАДО двойную дозу туда залить. Я на 2114 изношенные синхронизаторы так успокоил, на Патре сейчас задний мост начал маленько подпевать, тоже ХАДОй в зародыше задушил это явление. :)
Хорошая штука. :) Если в правильном месте покупать.
Но ЭТО УЖЕ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.
У меня сейчас по жаре ,особенно после больших пробегов по трассе, на холостых да под кондер стрекочет - будь здоров!
Но я в этом не вижу какого то большого криминала , ну что делать если эту модель коробки на заводе собирают именно с такими допусками?
Подбор масла для раздатки решает вопрос, в основном, бряканья в трансмиссии при переключениях на низких передачах и к дизелению и тарахтению на холостых отношения не имеет.

[alx_sun]

Можно попробовать ХАДО двойную дозу туда залить. Я на 2114 изношенные синхронизаторы так успокоил, на Патре сейчас задний мост начал маленько подпевать, тоже ХАДОй в зародыше задушил это явление. :)
Хорошая штука. :) Если в правильном месте покупать.
Но ЭТО УЖЕ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.
У меня сейчас по жаре ,особенно после больших пробегов по трассе, на холостых да под кондер стрекочет - будь здоров! ....

Марку ХАДО можно узнать, а то дилер говорит что завод запрещает им ремонтировать КПП Dymos, а тракторный стук из-за зазоров синхронизаторов хирургическим вмешательством лечить не будет, поэтому думаю вот опять сцепление ЗМЗ вернуть или масло гуще налить.
С сцеплением ЗМЗ коробка не тарахтела, а только от нее шла вибрация по кузову и на ручку КПП.

[miha_bazar]

Марку ХАДО можно узнать..

Да марка у него простая - хадо для трансмиссии. Могу к официальному представителю заскочить упаковку сфотографировать.

...дилер говорит что завод запрещает им ремонтировать КПП Dymos...

Так может они коробку в сборе заменят ,если машина на гарантии?

думаю вот опять сцепление ЗМЗ вернуть или масло гуще налить.
С сцеплением ЗМЗ коробка не тарахтела...

Скорее всего здесь дело в новом установленном комплекте сцепления - он кривой. С густотой масла борщить сильно не стоит. Производитель рекомедует вязкость 75W85. Если будет сильно гуще, вопрос - как это скажется на надежности.

...а только от нее шла вибрация по кузову и на ручку КПП.

Это, на мой взгляд, тоже подтверждает, что коробка то собрана не лучшим образом.

[alx_sun]

Так может они коробку в сборе заменят ,если машина на гарантии?

Да я не против, тем более инженер по гарантии, сказал что письмо будет писать на завод по моему вопросу.
Я просто думаю что дальше делать, если завод откажет. Придется самому как-то разруливать с КПП Dymos или само рассосется ))).

[miha_bazar]

Само не рассосется.
Если инженер взялся за письмо, то дело не такое уж и безнадежное. :) Видно косячок то в коробке все таки есть.
Ну а дальше, думаю, надо решать вопросы по мере их поступления.
Пока что расслабиться и выпить пивка. :)
А если откажут, тогда уже думать, что делать дальше.

[Dein]

Комрады, подскажите в чем может быть причина шума со стороны кпп. Заводишь-появляется подвывание, не сильное, но есть. Также некий шелест, как будто сухой подшипник вращается. Выжимаешь сцепление-тишина полная. Сцепление менял около 6000 назад. Поставил сакс с новым выжимным. Работает идеально, так же как и коробка. Включения двумя пальцами. Но вот этот появившейся недавно шум уж очень сильно напрягает. Такое ощущение как будто выжимной не уходит до конца назад и задевает лепестки корзины.

Точно такая же фигня. Шумит будто на сухую вращается, и сильнее проявляется на разогретой коробке . Звук появился после замены сцепления на сакс от газели на 10 тыс пробега. Сейчас 33тыс пробега, вроде не изменилось нефига :P .

[Xfree]

В процессе подбора масла для работы в обоих агрегатах наткнулся на полусинтетику ZIC G-EP 80W90.
В итоге имею: первая передача включается, практически, без замечаний, под нагрузкой рычащее дизеление превратилось в благородное урчание, при работе на холостых и включении кондиционера бряканье синхронизаторов (шелестение, рычание и т.п.) прослушивается если только напрячься и вспомнить, что оно должно быть. Бык-быки и дын-дыны при неаккуратных переключениях сократились на порядок.
Сейчас пробег на этом масле 1800 км. Общий пробег 30000.
Никого ни куда не агитирую, так как понимаю, что резкое улучшение состояния пациента бывает и перед летальным исходом. :)

как сейчас ситуация езды на этом масле? а задняя, раньше, нормально включалась, или тоже были проблемы?

[miha_bazar]

как сейчас ситуация езды на этом масле? а задняя, раньше, нормально включалась, или тоже были проблемы?

Все в порядке.
Сейчас пробег 69 000, замечаний нет. Задняя включается без замечаний, как и раньше.

[Xfree]

попробовать залить что ли..у меня проблемы с коробкой в включением 1-ой, и задней скорости: сцепление нормальное, шток удлинили, судя по всему проблема в синхронизаторах

[Nordserge]

попробовать залить что ли..у меня проблемы с коробкой в включением 1-ой, и задней скорости: сцепление нормальное, шток удлинили, судя по всему проблема в синхронизаторах

Если первая и задняя на незаведенной машине вкл.нормально,то большая вероятность в 203 подшипнике установленном в маховике.

[miha_bazar]

попробовать залить что ли..

Ну..... Почему бы и не попробовать? Думаю, по моему пробегу уже можно судить о том, что это масло не наносит вреда механизму. Стоит оно, относительно, не дорого. Кроме того - это гораздо проще, чем выяснить состояние подшипника в маховике. Для первого шага, по моему, вполне приемлемо.

[cherkes]

А можно каталожные номера этих подшипников? Так сказать, заранее подготовиться... Тоже шуметь начала :( При нажатии на сцепление не шумит. В начале на 2 сильнее всего шумела. А теперь по моему ровно шумит...

[Вацлав]

А можно каталожные номера этих подшипников? Так сказать, заранее подготовиться... Тоже шуметь начала :( При нажатии на сцепление не шумит. В начале на 2 сильнее всего шумела. А теперь по моему ровно шумит...

Шумит скорее всего подшипник первичного вала №806037.Найти и купить геморно,у меня получилось только под заказ.

[cherkes]

Хм... Ок спасибо. А где заказать? Это код подшипника?

[Xfree]

Если первая и задняя на незаведенной машине вкл.нормально,то большая вероятность в 203 подшипнике установленном в маховике.

спасибо..кстати, вариант, если есть каталожный номер, - буду благодарен..а геморою много его менять?

[Xfree]

кстати, раз уж коснулись в целом коробки: скажите, у кого как - в "гавнах" коробка сильно детонирует? я тут просто по глубокому снегу прокатился, с пробуксовсовками соответственно - так рычаг прям у коробки хорошо колбасит, не выбивает конечно скорость - но расколбас конкретный..(до этого у меня была пажеро ио, на нем такого не наблюдал..)

[Nordserge]

..а геморою много его менять?

Сначала сцепление снимается,затем подшипник,это в случае наличия сьемника.Если нет то снимается маховик и выбивается с обратной стороны.Работы много.

[Xfree]

Nordserge, я правильно понимаю, что подшипник маховика - он же опорный подшипник первичного вала? нашел такой коевский: 62032RS KOYO, блин но доставка по Екзисту - больше 30 дней :x ..есть еще NSK 6203DDUCM - но он подозрительно дешевле, зато привезут быстро..

[Nordserge]

..есть еще NSK 6203DDUCM - но он подозрительно дешевле,

Он самый,подозрительный,сидит на кончике вала,легко можно купить в любом магазине.Можно такой http://samip.ru/2011/08/подшипник-203-5 ... 0203-6203/