Механический натяжитель ISAI

Иван Шмит

58 тк уже шелестит. Фазы не ушли.
Все собираюсь выделить время, достать и посмотреть на шток.

bugrum · Сообщение **bugrum** » Пт апр 08, 2016 06:38

Конечно, после ЗПЦ привод слышится, но пока альтернативы я не вижу.

калита

А может это звук подшипника помирающего.Исаев тож пишет что это нормально,шелест небольшой.Буду ездить так как есть.

Иван Шмит

Подобные конструкции с буржуйских моторов

Первый стальной, а второй пластмассовый полый с металлической вставкой - упором на законцовке.

Mishgun

Позвольте и мне отписаться.Сегодня воткнул ИСАИ.Проблем с установкой не было единственно ужасно не удобно удалять остатки прокладки снизу лежа.Плохо видно.Практически на ощупь.Да забыл,машинка евро-3,цепь двухрядка,натяжители звезды(судя по звуку),пробег 78т.После заводки появился шелест,не скажу что не приятный звук просто не обычно.Но все прочитав здесь и на сайте ИСАИ я был к этому готов.Поездим посмотрим.Звук не напрягает,думаю привыкнем.Конечно после гидриков как то не обычно,но повторюсь не криминально.

Densakh

Лежат пока дома, ждут своего часа 2 натяжителя ISAI. Машина с пробегом 3000 км. Как-то боюсь я их ставить на цепь Евро-4.

bugrum · Сообщение **bugrum** » Пн апр 11, 2016 05:09

На Е4 как доктор прописал.

Серёга152

Densakh писал(а):Лежат пока дома, ждут своего часа 2 натяжителя ISAI. Машина с пробегом 3000 км. Как-то боюсь я их ставить на цепь Евро-4.

Ездим мы с Исаями на ЗПЦ Евро-4,не жалуемся.

CAHbKA · Сообщение **CAHbKA** » Пн апр 11, 2016 08:16

Densakh писал(а):Лежат пока дома, ждут своего часа 2 натяжителя ISAI. Машина с пробегом 3000 км. Как-то боюсь я их ставить на цепь Евро-4.

Чего боятся то у многих здесь евро 4 и исаи. И я из их числа. Меняй пока цепи новые.

mservis

Чем раньше заменишь, тем дольше проходят, я поставил на 35 тыс. и исаи уже больше половины был, родных уже не хватало.

Mishgun

Интересно народ,а есть хоть у кого ни будь печальный опыт использование ИСАИ.Поискал на УАЗофорумах ничего толкового не нашел (здесь Питерский случай не берем в счет).

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Пн апр 11, 2016 08:48

Я тоже, когда заказывал, не нашёл ничего. Поэтому и заказал.

Mishgun

Вот и я так же.

.S.R. · Сообщение **.S.R.** » Пн апр 11, 2016 09:01

Ну не травите Родосу душу. Он тут рубаху в клочья рвет, что все беды от Исаев...

Отправлено с моего JIAYU G3 через Tapatalk

Chumazoid

Densakh писал(а):Лежат пока дома, ждут своего часа 2 натяжителя ISAI. Машина с пробегом 3000 км. Как-то боюсь я их ставить на цепь Евро-4.

Меняй скорее, пока не загромыхали цепи! У меня евро 4, ЗПЦ загромыхала при пробеге 17.000 км. Пока дождался заказанных ИСАИ, накатал еще 1.000 км, с переодически громыхающей цепью!

Как поставил - тишина, проехал 9.000 км, все отлично!

Densakh

Да что-то я боюсь перенатяга цепи. И ещё вопрос - кто как ставил? С прокладкой комплектной или просто на герметик?
Я уже 3 раза слышал стук откуда-то с лобовины мне показалось. На горячую, на холостых. Оборотов добавляешь - пропадает постукивание.
Потом двиг остынет градусов на 20, заводишь и нет этого стука как и не было.
Я вот и думаю - а это не гидронатяжители так себя ведут?

CAHbKA · Сообщение **CAHbKA** » Вт апр 12, 2016 08:23

Могут и гидронатяжители. Хотя и не факт.
Пока не поставишь ничего не узнаешь . У себя перенатяга не зафиксировал ни разу, хотя контролировал( по другим причинам) довольно часто. Сейчас немного успокоился и подзабил. Гидрик на мой взгляд куда более непредсказуем и перетягивает вернее.

Mishgun

У меня при запуске после долгой стоянки, как правило с утра, протяженностью секунд 30 раздавался звук похожей на гидрокомпенсаторы.Сначала думал на них.А нет не угадал все таки гидронатяжители цепи.После замены на ИСАИ звук исчез.

Сергей36

Densakh писал(а): И ещё вопрос - кто как ставил? С прокладкой комплектной или просто на герметик?

Я прокладку в комплекте ИСАИ слегка смазал герметиком (ели заметным слоем) и установил.Течи масла не наблюдаю. Пробег за зубчато пластинчатой цепи 32000 км, 7000 км. из них на натяжителях ИСАИ.Двигатель работает ровно и тихо.

Антон88.10рус · УАЗ Патриот CLASSIC ЖСМ 30.09.2011г.р. ВАЗ 21140; 2005 г.в.

Когда устанавливал исаи, снял фаску на флянце с стороны плоскости прилегания к мотору (без снятия прокладка с герметиком протекала), прокладка из паронита с тонким слоем герметика, а также немного придавал форму полумесяца, для лучшего прижима.

Densakh

Сергей36 писал(а): Я прокладку в комплекте ИСАИ слегка смазал герметиком (ели заметным слоем) и установил.Течи масла не наблюдаю. Пробег за зубчато пластинчатой цепи 32000 км, 7000 км. из них на натяжителях ИСАИ.Двигатель работает ровно и тихо.

А до 25000 км пробега не было посторонних шумов со стороны цепей? До замены двиг на холостых работал не ровно? Подёргивался чуток? Обороты маленько гуляли?

Сергей36

Densakh писал(а):
А до 25000 км пробега не было посторонних шумов со стороны цепей? До замены двиг на холостых работал не ровно? Подёргивался чуток? Обороты маленько гуляли?

Где-то на 23000 начала греметь цепь по утрам, к 25000 шум был и в процессе работы, поставил ИСАИ наступила тишина.Обороты вроде стабильные были не замечал. Сейчас бывает гуляют при прогреве. Хочу снять крышку замерять фазы, никак время не выделю автомобилю, что поковыряться.

Александр М

Densakh писал(а):Да что-то я боюсь перенатяга цепи. И ещё вопрос - кто как ставил? С прокладкой комплектной или просто на герметик?
Я уже 3 раза слышал стук откуда-то с лобовины мне показалось. На горячую, на холостых. Оборотов добавляешь - пропадает постукивание.
Потом двиг остынет градусов на 20, заводишь и нет этого стука как и не было.
Я вот и думаю - а это не гидронатяжители так себя ведут?

"Перетяг" при наличии стука вряд ли возможен - это наоборот "недотяг" цепи , там прыгать всё начинает отсюда и стук, одна из причин ослабла китай-пружина она уже не может натягивать, а масло там для "поддержки" - когда наполнится весь объём гнц перекрывается вход масла , могут быть потери ( истечение) масла из гнц из за падения вязкости на горячею т.к зазоры в гнц не гидрокомпенсаторные ( большие) . Недостаточное натяжение основная угроза от гнц типа КЕНО- ТАНАКИ, цепи Евро 4 из-за своей молчаливости могут затаить коварство .

Астроном писал(а):С флажком. Тема для раздумий. что куда крутиться, не крутиться. ...

Природа хороша! :handgestures-thumbupright:

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Ср апр 13, 2016 14:29

ZamPoteh писал(а):
Астроном писал(а):С флажком. Тема для раздумий. что куда крутиться, не крутиться. ...
Природа хороша! :handgestures-thumbupright:

Да, хороша.
Теперь надо записать момент запуска холодного двигателя, и процесс прогрева. Только вдвоем надо, чтоб один снимал, а другой заводил мотор.

Densakh

Видно что немного гуляет стрелка, на пару градусов. Не маловато? Тем более на этом движке вроде как не ЗПЦ, а нормальные цепи.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Ср апр 13, 2016 14:35

Densakh писал(а):Видно что немного гуляет стрелка, на пару градусов. Не маловато? Тем более на этом движке вроде как не ЗПЦ, а нормальные цепи.

Оборотов маловато дал, у меня на 4500 слегка закручивается. В остальных режимах тоже на месте стоит. Да и зачем ей крутится?

Densakh

Понял. Надо мне срочно менять заводскую шляпу на ИСАИ. Каждый третий старт движки стал слышен шум цепи. Кратковременно, всего секунд 1-2, но есть. Пробег всего 2930.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Ср апр 13, 2016 15:22

Я снимал и выкладывал пуск холодного мотора, но самого момента пуска нет, ибо снимал один, а надо вдвоём. И стрелки у меня нет, не так наглядно. Там видно будет как при первых оборотах стартера исай закручивается а по мере прогрева назад возвращается, только греть надо долго, на хх греется не быстро.

Иван Шмит

Натягивается не ведомая ветвь цепи, а вся цепь. Т.к. после остывания мотора цепь прослабляется. При прогреве шток выворачивается, т.к. цепь натягивается. И вот именно в этих моментах и надо снимать видео, а не на оборотах 2500, минимальные. Нет в этом диапазоне ничего интересного. Если есть желание увидеть вворачивание на оборотах, то надо эти обороты набирать до момента прослабления ведомой ветви. А это где на пределе уже.

ЗЫ Вообще вдмайтесь Астраном, во фразу ведомая цепь....

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср апр 13, 2016 16:22

Иван Шмит писал(а):Натягивается не ведомая ветвь цепи, а вся цепь. Т.к. после остывания мотора цепь прослабляется. При прогреве шток выворачивается, т.к. цепь натягивается. И вот именно в этих моментах и надо снимать видео, а не на оборотах 2500, минимальные. Нет в этом диапазоне ничего интересного. Если есть желание увидеть вворачивание на оборотах, то надо эти обороты набирать до момента прослабления ведомой ветви. А это где на пределе уже.

ЗЫ Вообще вдмайтесь Астраном, во фразу ведомая цепь....

А для чего шток заворачивается,а затем выворачивается? А нет случайно в продаже механических натяжителей,которые сам,как надо отрегулировал на работающей машине и забыл.....или исаи такие умные,что на холодном натягивают цепь,на горячем моторе отпускают,так,нагреваясь цепь может увеличиться на доли миллиметра,не более...Что-то тут не понятно.....

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Ср апр 13, 2016 16:25

Чего не понятного то? Не цепь сжимается а блок с головкой блока.
А натягивает он всегда одинаково.

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср апр 13, 2016 16:30

Spir0 писал(а):Чего не понятного то? Не цепь сжимается а блок с головкой блока.
А натягивает он всегда одинаково.

И на сколько оборотов он выкручивается? Блок с головкой не на пол метра же расширяются,всего на доли мм..

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Ср апр 13, 2016 16:36

При -10 на улице, на четверть оборота, т.е. 0,5мм. Это если шаг винта 2, насколько я помню. Снимать неохота, чтоб измерить заново. У кого не установленые лежат измерьте пожалуйста шаг винта.

nik333 · Сообщение **nik333** » Ср апр 13, 2016 18:27

Spir0 писал(а):При -10 на улице, на четверть оборота, т.е. 0,5мм. Это если шаг винта 2, насколько я помню. Снимать неохота, чтоб измерить заново. У кого не установленые лежат измерьте пожалуйста шаг винта.

Ну это нормально...Так и должно быть.Их на сайте Исаева надо заказывать или ещё где?

Иван Шмит

Астроном писал(а):
Иван Шмит писал(а):Натягивается не ведомая ветвь цепи, а вся цепь. Т.к. после остывания мотора цепь прослабляется. При прогреве шток выворачивается, т.к. цепь натягивается.
Ничего не перепутал%?

Нет не перепутал.

Иван Шмит

Причем здесь провис цепи?

autoparts

Не знаю чего вы тут все трете. Я на прогретом моторе заблокировал авторежим и никаких посторонних звуков на холодную нет. В классике механику вообще всегда на слух регулировали, а тут прям нанотехнологии.

Spir0 · Сообщение **Spir0** » Ср апр 13, 2016 19:50

autoparts писал(а):Не знаю чего вы тут все трете. Я на прогретом моторе заблокировал авторежим и никаких посторонних звуков на холодную нет. В классике механику вообще всегда на слух регулировали, а тут прям нанотехнологии.

Нука, нука, чего вы там на слух регулировали? Пружинку, чтоли?
А я не заблокировал авторежим, все автоматически регулируется, и нет никаких звуков лишних. Не вижу смысла покупать исаи и блокировать авторежим, это по меньшей мере глупо. Поставьте тогда болтик ВА. Стоимость у них одинаковая.

hurlum · Сообщение **hurlum** » Пт апр 22, 2016 10:51

Всем привет! Подскажите если менять натяжители на ISAI то как, сразу оба, или можно начать сначала с верхнего?

bugrum · Сообщение **bugrum** » Пт апр 22, 2016 12:16

Можно. В любой последовательности.

Liong · Сообщение **Liong** » Сб апр 23, 2016 22:19

Поставили ГРМ от Прогресса с башмаками двухрядный. Натяжители воткнули ИСАИ. В итоге получился вот этот звук, как у товарища с натяжными звездами( шорканье):

Но у меня башмаки! Однако звучит абсолютно также.
Завтра попробую чуть крутануть на заведенном шлиц у нижнего, послушаю.
Идеи? Втыкать гидро? Смотреть промвал? Тут говорили что это совершенно ок, однако эти звуки реально раздражают...

bugrum · Сообщение **bugrum** » Вс апр 24, 2016 06:15

Алюминий в масле не появился?

Иван Шмит

Liong писал(а):Поставили ГРМ от Прогресса с башмаками двухрядный. Натяжители воткнули ИСАИ. В итоге получился вот этот звук,

Звук на видео кажется очень сильный.
Я у себя слышу примерно также, но когда стетоскопом приближаюсь к нижнему натяжителю.

ЗЫ про алюминий не понял...

Антон88.10рус · УАЗ Патриот CLASSIC ЖСМ 30.09.2011г.р. ВАЗ 21140; 2005 г.в.

После того как снял это видео, были установлены заводские гидронатяжители обратно, всё тихо и хорошо, проблем нет.

Иван Шмит

Попробывал так же заснять видео, звук такой же и при просмотре хорошо выделяется. В реальности заметен гораздо слабее.
Так у меня с самой установки исай. Не скажу, что изначально звук меня не волновал. Грм штатная двухрядка, фазы на месте, общий пробег подходит к 80, пробег с исай за 58... Сейчас уже думаю, пусть шелестит дальше.

expert_ssd

Liong писал(а):Поставили ГРМ от Прогресса с башмаками двухрядный. Натяжители воткнули ИСАИ. В итоге получился вот этот звук, как у товарища с натяжными звездами( шорканье)
Но у меня башмаки! Однако звучит абсолютно также.

Это звук работы цепной передачи с запредельно высоким усилием натяжения цепей.
Попробуйте вернуть натяжители астраханскому предпринимателю.

Подпружиненный винт не имеет ограничителя усилия натяжения, поэтому давит на устройства натяжения цепей, как каток на лягушку пока не порвутся.
Кое-кому это нравится, а цепям такое натяжение вредно.
Перенатяжение цепей - это их нагрев-износ- разрушение.

Кайманчик

"Подпружиненный винт не имеет ограничителя усилия натяжения, поэтому давит на устройства натяжения цепей, как каток на лягушку пока не порвутся."
Технически безграмотное утверждение

Иван Шмит

Утверждеие не только безграматное, но и не чем не подтвержденное.
Я для особо упертых в десятый раз повторю, цепь наблюдаю в горловину, она не перетянута, за весь пробег с исай метки стоят на месте. Где перенатяжение? Когда будут плоды? Или некоторые считают что цепь растягивается от перенатяжения дискретно?

ЗЫ
натяжитель русский богатырь натягивал цепь сильнее.

Liong · Сообщение **Liong** » Вс апр 24, 2016 17:27

Немного ослаблял винт. Верхний ни на что не влияет, нижний убирает шум и все становится тихо. Если наоборот затянуть посильнее, то появляется подвывание. Поставил гидрики, шорканье значительно уменьшилось и перешло в шелест, однако подвывание осталось. Не совсем понятно что там может подвывать там, либо это комплект от прогресса такой кривой =\ По исаи - гидро тянет сильнее, чем исаи, но у гидро есть демпфирование.

Отказ от ответственности