Недозаряд АКБ. Как решить проблему?

[vlakar]

НУ прям кама сутра :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Позвольте заметить,это было в начале, сейчас больше наоборот :lol: :lol: :lol:

В смысле сначала Вы сверху, теперь наоборот : :D :D :D :D :D :D

[GHOST DRIVER]

...А вот мерцание не есть ГУД. Видать к диоду ещё и стабилизаторы требуются, если штатный РР не справляется.

У диода есть недостаточеГ. Диод "отъедает" пускай 0,6 Вольта и того... Напряжение на выходе гены допустим в какой то момент времени =12,5 Вольт, значит на РР с учётом "нашего доп." диода поступит 12,5 - 0,6 = 11,9 Вольт и это напряжение идёт на вход РР. Параметров не знаю (опыт не ставил), но могут создаться такие условия, что для нормального возбуждения 11,9 Вольт РелеРегулятору мало, вот он и даёт просадку, отсюда возможно и мерцание (напряжение скачет).
Вывод- Напряжение на выходе гены (силовом) не должно быть изначально низким т.е. ниже 12,6 Вольт (тогда на РР поступит 12 Вольт)
И обратная сторона медали.... РР при (от партии зависит тоже) высоком напряжении т.е. 14 Вольт (на нём написано) даёт отсечку т.е. прекращает подавать возбуждение на ротор, пока напряжение не снизится ниже 14 Вольт (в такой момент времени всё электрооборудование авто питается от АКБ... ).
Тоже может иметь место быть - мерцание

P.S. АКБ при этом тоже быстро теряет десятки Вольт т.е. если замерить напряжение на клеммах (отдельностоящего и полностью заряженного) АКБ оно будет одним, а если подключить нагрузку (фару, инвертор и т.д.), то напряжение проседает на десятки Вольт и РР снова включается в работу.
Но у электроники тоже есть время выхода на рабочий режим.

Простите за туФтовое вольное изложение.
У самого никак руки не дойдут сделать себе порядок с геной. Хочу от РР (плюсовой вывод) бросить через реле (реле будет включаться от замка зажигания) провод на плюсовую клемму АКБ, там РР пусть и замеряет бортовое напряжение авто.
В теории должно быть стабильно 14 (13,9) Вольт в системе в широком диапазоне нагрузок и режимов...

[GHOST DRIVER]

У РР есть ещё и параметр тока 5А, при повышении этого тока видимо РР тоже отключается (срабатывает защита в РР)

[NSS]

так вроде оно, РР, меряет напряг отностельно земли и уже потом делает вывод об отключении? А мы диодом эту "землю" смещаем на 0.6-0.9 и т.д. вольт. Разьве не так?

[vinnipux1982]

Добрый день.
прочитал страниц 10 ветки, понял что проблема и у меня есть.
Собираюсь тестером замерить сколько на АКБ.
Вопрос что такое РР? может кто кинуть пару ссылок на теорию по нашему генератору, сколько току и вольтов он должен выдавать...
интересна схема с диодом, но пока не совсем понимаю что она делает....
просто хочу во всем разобраться...

а так у меня по БК 13.3 В, когда машина в пробках греется, то падает до 12.4 и 12.6. Остывает, снова 13.3В.

[GHOST DRIVER]

РР - это "таблетка" в народе = Реле Регулятор
Встроен в щёточный узел внутри генератора
Вы забыли спросить: "Что такое гена....?"

[Андрей, Кунцево]

Камрады, подскажите - патр 11 года, пробег перевалил за 139 тысяч.

Ну, ты сильный перец!

[Валерий76]

а так у меня по БК 13.3 В

маловато так-то.

[Сирка]

Камрады, подскажите - патр 11 года, пробег перевалил за 139 тысяч.

Ну, ты сильный перец!

Сам от себя обалдеваю :D :D

[роман300]

Походу Ваша машина в почти идеальном состоянии, намерное её мастера участков собирали в качестве покаазательного выступления :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.S. А у Вас точно Патриот? Может кто-то до вас на Гелик надпись "Патрик" налепил? :lol: :lol: :lol:

Не знаю кто и как его собирал. Но к "заводским" косякам, могу отнести только: Радиатор, расширительный бачок о.ж., бачок омывайки, 2 сальника хвостовика ( переднего и заднего моста), болты кардана. Вроде всё К остальным неисправностям прикладывал собственные, неимоверные усилия, чтоб что-нибудь сломать, а то скучно :D

[vinnipux1982]

РР - это "таблетка" в народе = Реле Регулятор
Встроен в щёточный узел внутри генератора
Вы забыли спросить: "Что такое гена....?"

спасибо.

[NSS]

Вообщем добрался я сегодня до машины, поставил второй диод встречно-параллельно. Один фиг всё мерцает: приборка, габариты, ближний свет, салонные лампочки.
Выходит диод - это зло. Надо дальше думать...

Товарищи, а подскажите что за стабилизатор некоторые форумчане ставят? Он вместо реле регулятора ставится со своими счетками или подпаивается куда-то? И ссылочку пож

P.S. Всё, наашел (ссылка на первой странице - если кто забыл :) ).

[vinnipux1982]

Вообщем добрался я сегодня до машины, поставил второй диод встречно-параллельно. Один фиг всё мерцает: приборка, габариты, ближний свет, салонные лампочки.
Выходит диод - это зло. Надо дальше думать...

Товарищи, а подскажите что за стабилизатор некоторые форумчане ставят? Он вместо реле регулятора ставится со своими счетками или подпаивается куда-то? И ссылочку пож

P.S. Всё, наашел (ссылка на первой странице - если кто забыл :) ).

про это?

[Сергей Михайлович]

Это - http://www.12v.ru/site.xp/050054049124050050050124.html
У меня на Патриоте стоит, вопросов нет, ни зимой ни летом.

Вот это - http://www.12v.ru/site.xp/050054050124053048051124.html
стоит на боевом 31519 с 2-мя АКБ, подключенными через это - http://www.12v.ru/site.xp/050053053124056052055124.html
вопросов тоже нет, в любом режиме. На этом УАЗе у меня стоит лебедка на 11000lb и подогрев двигателя Hydronic.
Для контроля обоих АКБ дополнительно поставил это - http://www.12v.ru/site.xp/0520480541240 ... 55124.html
Ну и еще - питание на РР идет через дополнительное реле, установленное на раме АКБ.

На обоих авто ничего не мерцает и не моргает :)

[vlakar]

Это - http://www.12v.ru/site.xp/050054049124050050050124.html
У меня на Патриоте стоит, вопросов нет, ни зимой ни летом.

Вот это - http://www.12v.ru/site.xp/050054050124053048051124.html
стоит на боевом 31519 с 2-мя АКБ, подключенными через это - http://www.12v.ru/site.xp/050053053124056052055124.html
вопросов тоже нет, в любом режиме. На этом УАЗе у меня стоит лебедка на 11000lb и подогрев двигателя Hydronic.
Для контроля обоих АКБ дополнительно поставил это - http://www.12v.ru/site.xp/0520480541240 ... 55124.html
Ну и еще - питание на РР идет через дополнительное реле, установленное на раме АКБ.

На обоих авто ничего не мерцает и не моргает :)

Спасибо Вы развеяли все мои сомнения :D буду оплачивать, тока один вопрос зачем УРА 200 по моему и 120 хватит, или запас по мощности :

[vinnipux1982]

замерил напряжение на АКБ, 13.7В.
не хватает 0.4В.
Попытался заказать на сайте 12v, там блин заказ от 500 рублей.((((

[vlakar]

замерил напряжение на АКБ, 13.7В.
не хватает 0.4В.
Попытался заказать на сайте 12v, там блин заказ от 500 рублей.((((

Закажи еще это Устройства развязки аккумуляторов УРА 120А или 200А
лишним не будет :D

[Валерий76]

замерил напряжение на АКБ, 13.7В. не хватает 0.4В.

если это на горячую и под нагрузкой, то норма! 13,5 маловато...

[vlakar]

замерил напряжение на АКБ, 13.7В. не хватает 0.4В.

если это на горячую и под нагрузкой, то норма! 13,5 маловато...

У меня на родном гене Iskra 80A показывал 12,8 - 13,2 думал накрылся
сейчас поставил Прамо 120A показывает 13,5 больше ни как :( тестером то же
протестировал Iskra 80A на стенде оказался полностью рабочий :(
где то похоже утечка, бум искать

[Сирка]

Вчера я все - таки решил свою проблемку, заменил щетки, был прятно удивлен тем, что у меня на машине уже с завода был установлен генератор на 120 А, по зарядке стало выдавать 13.9 .. 14.2 при ближнем свете и включенной печке. Я доволен :D

[vlakar]

был прятно удивлен тем, что у меня на машине уже с завода был установлен генератор на 120 А,

У закомого тоже на патре 2008 г. стоит гена 120А,
а у меня 2005 г. стоял 80А :( но я эту беду поправил :D

[NSS]

Скажите, а трехуровневый 67.3702-02 вместо 67.3702-04 подойдет?
В магазе сказали что подойдет. А Вы как думаете?
Потянет он гену на 120 А вместо заявленного 80А?

P.S. Кроме щеток естественно (подпаяю к старым).

[vlakar]

Скажите, а трехуровневый 67.3702-02 вместо 67.3702-04 подойдет?
В магазе сказали что подойдет. А Вы как думаете?
Потянет он гену на 120 А вместо заявленного 80А?

P.S. Кроме щеток естественно (подпаяю к старым).

А смысл ? разница в цене копеечная

[NSS]

Так не нашел я других в нашем городе. А хочется сразу.

[vlakar]

Так не нашел я других в нашем городе. А хочется сразу.

Так закажи и потерпи :D

[Сергей Михайлович]

Посылка от них очень оперативно приходит, лучше заказать. Там у них еще много чего есть, к примеру я себе светодиодные платы заказал. Сейчас появились тумблера с крышками, тоже буду заказывать. Больше единиц сразу под заказ - дешевле пересылка.

Сам РР что "-02" что "-04" одинаковый, отличаются только щеточным узлом. У меня сейчас есть еще в запасе с термодатчиком. Я его поставил, проверил, снял и положил в запас (пока гоняю для проверки с ручным переключением), зимой обратно воткну.

[NSS]

Сергей Михайлович спасибо большое, успокоили. А то эта приблуда у меня на столе с вечера лежит, руки чешутся, а разум не пускает :lol: :lol: :lol:
Ну теперь завтра с утреца замучу.

Посылка от них очень оперативно приходит, лучше заказать. Там у них еще много чего есть, к примеру я себе светодиодные платы заказал. Сейчас появились тумблера с крышками, тоже буду заказывать. Больше единиц сразу под заказ - дешевле пересылка.

Что-то меня светодиодные платы смущают. Нет там стабилизатора тока! Следовательно светодиоды не долго проживут :( .

[vinnipux1982]

заказал.
до 500 рублей пришлось всяких проводов набирать...
посмотрим как долго будет идти...

[Призрак]

Что-то меня светодиодные платы смущают. Нет там стабилизатора тока! Следовательно светодиоды не долго проживут :( .

У меня вся подсветка в салоне (включая и приборку и кнопки и салонный свет) сделана на светодиодной ленте.
Живет уже больше года. Еще ни один диод не умер. :)

[NSS]

Возможно напряг у них занижен, т.е. подключены они из расчета на 15 и более вольт. Но даже так с нагревом их внутреннее сопротивление падает и как следствие ток возрастает, что в свою очередь ведет к старению кристалла.

[NSS]

Поставил я себе 3-х уровневый регулятор напряга. Теперь нарпяжение стабильно 14.7В. Правда вначале, на холодную прыгает 14.3, 14.5, 14.6. Но через 3-5 мин все стабилизируется на отметке 14.7 В. Моя довольная :)

[Призрак]

Поставил я себе 3-х уровневый регулятор напряга. Теперь нарпяжение стабильно 14.7В.

Показания откуда? С приборки? Или на клеммах АКБ меряли?

14,7 многовато для лета все же...

[NSS]

Показания откуда? С приборки? Или на клеммах АКБ меряли?

Каюсь - на приборке. Но до этого мерял на клеммах и покзания совпадали с приборкой.

14,7 многовато для лета все же...

Так аккум же Ca\Ca, а для него нуно вроде 15.5В для полной зарядки?
Или я что-то путаю?
У меня на стоке при включении втягивающей напряг показывал 12.2В, а в момент включения двигателя проседало до 10В. Отсюда вся замута с диодом и т.д....

[Валерий76]

14,7 многовато для лета все же...

Так аккум же Ca\Ca, а для него нуно вроде 15.5В для полной зарядки?

длдя лета многовато всё же.

[Призрак]

У меня на стоке при включении втягивающей напряг показывал 12.2В, а в момент включения двигателя проседало до 10В. Отсюда вся замута с диодом и т.д....

Дык у меня тоже маловата напруга... Правда у меня еще и аккум полумертвый стоит... Раз в месяц на дозаряд его цепляю, даже летом... Жду денег на замену АКБ.

Тоже себе хочу трехуровневое РР воткнуть... Но это наверное уже зимой только :(

Но все ж 14.7В для лета это много ИМХО. АКБ и так под капотом жарко приходится... Для зимы пойдет...

На вашем РР меньше то никак не сделать? Или оно у вас вообще нерегулируемое?

[NSS]

На вашем РР меньше то никак не сделать? Или оно у вас вообще нерегулируемое?

Я себе такой поставил, т.к. хотел быстрее, а другого не нашел.
http://www.12v.ru/site.xp/050054049124050050048124.html

Но все ж 14.7В для лета это много ИМХО. АКБ и так под капотом жарко приходится... Для зимы пойдет...

У меня две жабры врезаны, да и эл. веники лузаровские калиновские стоят, должны норм. продувать, но все таки замерю температуру около АКБ, потом сообщу.

[kuzyavr]

Температура около АКБ если кого интересует в пробке летом с кондиционером с вырезанными жабрами может достигать 70-75 градусов.
Если едешь - как на улице, может быть плюс 5-10 градусов.

Зимой всё наоборот, если едешь - как на улице, только со знаком плюс :D Но если стоишь - то тоже градусов до 35-45 достоять можно даже в минус 15-20.

[Андрей, Кунцево]

Скажите, а трехуровневый 67.3702-02 вместо 67.3702-04 подойдет?
В магазе сказали что подойдет. А Вы как думаете?
Потянет он гену на 120 А вместо заявленного 80А?

P.S. Кроме щеток естественно (подпаяю к старым).

Сами трёхуровневые все одинаковые. Однозначно подойдёт!
На том, который с индексом 04 на конце (который наш) щётки очень хреновые.
Я брал вообще без щёток и припаивал наш щёточный узел с откушенной таблеткой.

[NSS]

Уже больше недели стоит - полет нормальный! :)

[vinnipux1982]

у меня тут образовался каратыш, когда его искал проверял провода генератор-стартер-АКБ. после того как все пошевелил, устранил КЗ, зарядка на АКБ стала нормальной.
вот думаю может контакты окислились и поэтому упало напряжение в сети.... это я к тому что ИХМО надо все такие контакты обработать смазкой какой защитной...

[Сергей Михайлович]

Сегодня занимался с проводкой кабеля в гаражном кооперативе.
20 лет назад, какой-то му ... электрик нацепил на люменевый кабель 25 квадратов медные наконечники. Ну и "обжал" их пассатижами. В результате 2-х фаз как не было. :evil:

Ну и глядя на меня с соседнего кооператива мужики подключение своего кабеля проверили - все! болтовые соединения болтались.

Мораль проста - надо регулярно очищать и протягивать все соединения. И не только в гараже, но и в машине. :)

[Максим Борисович]

Дизелисты. Кто ставил Трехуровневый регулятор напряжения на IVECO, какой подходит?

[NSS]

Тоже думаю. На нано-какую то смазку для контактов электрики денег жалко, а ВДшка пойдет или стечет быстро?

[vinnipux1982]

вроде раньше мазали цианитом, смазка такая...
думаю надо по магазам погончить, поспрашивать, что-нибудь найдется.

протягивать и проверять надо все. любая техника любит чистоту, смазку и протяжку....

просто я посмотрел стартер в самом низу, генератор чуток повыше, зимой и летом на контакты летит всякая гадость,б плюс мотор греет сильно, вот там и окисляется....

[Юра11]

Всем привет. Вставлю и свои 5 копеек. Уже больше месяца езжу с диодом КД202, никакого мерцания нет и в помине. При заводке 14,7 - 14,8 В, на прогретом двигателе 14,3 - 14,4 В. Меряю на АКБ. Весьма напрягает, что под капотом жарко, АКБ греется градусов до 70, да и по большому счёту ей уже хана из-за прежнего хронического недозаряда. Ближе к осени заменю. Для снижения температуры под капотом убрал переднюю часть уплотнителя у лобового, толку особо не заметил - зазоры маленькие, уберу утеплитель капота, должно быть получше. Сейчас ещё хочу для уменьшения нагрева обклеить АКБ по бокам теплоизоляцией с наружной фольгировкой. Может, кто-нибудь делал так и был ли эффект?

[Призрак]

Сейчас ещё хочу для уменьшения нагрева обклеить АКБ по бокам теплоизоляцией с наружной фольгировкой. Может, кто-нибудь делал так и был ли эффект?

Эффект будет. Причем он напрямую будет зависеть от толщины изоляционного материала.

Тут видится еще один "плюс". Температура АКБ станет не только ниже, но и намного стабильнее, не будет резких нагреваний и остывания

Попробуй обклеить АКБ не только с боков но и сверху/снизу, предусмотрев сверху откидной клапан, чтоб можно было обслуживать батарею, да и к клеммам подбираться.

Я использовал такой способ на снегоходе.

В подкапотном пространстве топливный насос был размещен прямо над горшком двигателя, Прямо над свечкой :) ... При околонулевой температуре, насос перегревался и начинал переливать сильно.

Симптомы:

- падала тяга, весьма заметно.
- звук двигателя становился "бубнящий" какой-то
- если в этот момент заглушить, то завести обратно до остывания было весьма сложно. И заводился с жутким черным выхлопом :D

Тупо обмотал насос фольгированным изолоном толщиной 5 мм, фольгой наружу. Изолон закрепил пластиковыми стяжками.

Проблема ушла. Два сезона уже не вспоминаю о насосе.

[Призрак]

Решился я таки вчера на доработку генератора при помощи диода.

В общем все получилось. Работает нормально.

Раньше напряжение было в диапазоне 13.5 - 12,5 В.
Как результат хронический недозаряд АКБ.

Со вчерашнего дня на клеммах АКБ 13,5-14,2 В.

Проверял тестером на клеммах, в режиме холостого хода. При саксимальной нагрузке (включил все электрическое чего есть в машине), напряжение держалось 13,2 В. Ниже не опускалось.

Диод взял КД202А

Моя довольная, посмотрим что дальше будет :D

[NSS]

Приборка мерцает в темноте? только честно! :D

[Валерий76]

у меня не мерцает, но вот вчера заметил, случайно, стрелка вольтметра вибрирует.

[Призрак]

Приборка мерцает в темноте? только честно! :D

Если это мне, то ничего не мерцает. Все работает штатно, точно также как и до включения диода.

Окромя показаний на тестере, приборке и БК никакой разницы не заметил.

Правда у меня подсветка приборки полностью светодиодная...